Опции темы Оценить тему
Старый 11.02.2020, 13:16
  #1   
Точечный туризм

Прежде всего рекомендую в октябре на великах вдоль побережья Средиземного моря Франция -Италия. Сезон закончился и все пляжи общие и доступны. Много велосипедных дорожек. Тепло, теплая вода, фрукты - овощи, солнце. Велосипед брать с собой - дорого и неудобно. Находим контору проката ( 80-90 за неделю) или покупаем за 100-120 в магазине новый китайский и потом продаем за 15-20 по объявлению или просто оставляем.

Точечный туризм или как получать удовольствие.

Как известно, мне, по крайней мере, существует 3 категории путешественников для подвида: по центрам культуры с чемоданом.
Все три категории путешествуют по престижным маршрутам известным вообще, и из рекламных предложений.
Первая категория – это путешественники, планирующие свои маршруты с точки зрения « приобщения к прекрасному» + шопинг + еще что-нибудь.
Известно, что «приобщиться к прекрасному» также невозможно, как и поиск счастья .
Прекрасное либо уже есть, в виде душевной потребности, либо нет, и нет тут ничьей вины, так устроено при душевном зачатии. Как вы догадались, физическое зачатие, это лишь физиологический процесс.
Вторая категория – это люди, в большинстве случаев путешествующие по тем же маршрутам, что и остальные категории, но едущие с определенной целью – получить удовольствие от прекрасного.
Третья категория – это профессионалы или близкие к ним, т.е. люди творческие, кроме удовольствия получающие большую практическую пользу.
Заканчивая краткий экскурс в психологию, сообщаю читателям, что данная статья предназначена для 2 категории путешественников, дабы облегчить их существование в путешествии, дабы сделать их пребывание в поездке наиболее комфортным и приятным, потому что они недостаточно наглы как первые и недостаточно творческие как третьи.
Потому что я сам такой. Ведь каждый из нас знает кто он есть, не так ли?
Итак, когда мы планируем путешествие, особенно семейное, групповое, то всегда учитываем пожелания каждого. Поэтому, читая отчеты путешественников и разглядывая с благодарностью некоторые фотографии вы с любовью и немалым увлечением проектируете прогулки по улицам прекрасных городов с обязательным знакомством с местной кухней и пробой аборигенных сортов вина.
Что же нужно усредненному туристу, приехавшему издалека, чтобы получить сразу несколько удовольствий, при этом желательно уложиться в 1-3 дня для каждого пункта посещения.
1. Удобное и относительно недорогое жилье. 2. Удовольствие от общения и созерцания с произведениями искусства во всех возможных формах. 3. Местная кухня + вино. 4. Прогулки. 5. Удобный и недорогой транспорт: Самолет, поезд, автобус. 6. Покупка чего-нибудь необыкновенного ( имеется ввиду одежда или обувь), на покупку необыкновенного произведения просто не хватит денег.

Если Франция и Париж просто прекрасны, а Италия – красавица, и являет собой сокровищницу искусства, то Португалия , это та страна, куда можно ехать, не только с чемоданом.
Когда же вы сталкиваетесь с реальностью, то некоторые ощущения дают повод к разочарованию. Почему? Давайте вместе пройдемся по небольшому европейскому маршруту. Начнем с севера Италии, например с Милана. Группа: Муж, жена, ребенок 10- 12 лет . По ходу, я буду давать некоторые ссылки и практические советы. Так будет построен мой рассказ.
Жилье в Милане одно из самых дорогих в Италии. В Риме, в 10-15 минутах ходьбы от Колизея, я бронировал жилье дешевле, чем в Милане. Разумеется, цены на жилье в островной части Венеции – не в счет, это особый случай. Конечно, можно найти жилье в Милане и дешевле, но удовольствие будет нарушено шумной улицей, плохой шумоизоляцией помещения, грязным номером. Все это касается не только Милана, это для всех городов. Всегда просите дополнительную информацию: апартаменты, так удобные для семейного проживания могут оказаться со вторым или даже с третьим светом, а гордо заявленная терасса окажется сиротским балкончиком в глухом фонаре без солнца, где соседи шумно обмениваются впечатлениями о прошедшем футбольном матче. При выборе жилья всегда просите дополнительные фотографии: часто 100-300 метров до моря – океана, если вы решили часть путешествия посвятить пляжному отдыху, оказываются застроенными 20- этажными гостиницами. Как, например, прекрасный вид гротов на пляже юга Португалии лишь приманка: чуть выше этих гротов все застройка - очень плотная и высотная.
В Милане обыкновенная квартирка – 70-100 евро. 15- 20 минут до центрального вокзала пешком. Можно попытаться схитрить, и остаться в городке при аэропорте , если вы прилетели поздно, чтобы весь световой следующий день провести в историческом центре Милана. Цена в 50-80 евро привлекает, но не забывайте, дополнительные расходы на такси туда – обратно. Т.что овчинка выделки не стоит и вы отправляетесь ночевать в Милан. Побеспокойтесь о нехитром ужине заранее: круглосуточный продуктовый магазин – это редкость, один, я знаю в 15 минутах ходьбы от вокзала, но может быть вам в другую сторону и с чемоданами! Другие магазины работают до 22.00 . Конечно, можно поужинать в любом близлежащем ресторанчике, но это окажется дорого и невкусно, если вы не знаете нужных мест. Если же вы путешествуете с помпой и банкноты жгут вам ляжку – здесь я вам не советчик. Утром вы сбегали в близлежащий магазин продуктов и купили все необходимое для завтрака. Хлеб, батончики в Италии очень вкусные – не могу удержаться даже я. Кофе и чай лучше купить по пачке и возить по Европе, чтобы не думать о первой необходимости.
Милан – совершенно современный, большой и деловой город. Слишком деловой. Никто не отнимает у него красоту Дуомо, замков, театров, дворцов и некоторых парков, но это точки посещения, связать их воедино при помощи прогулки нет никакой возможности: огромное количество машин, автобусов, мотоциклов и тысячи туристов, вдыхающие весь этот смрад. Уверяю вас, что нужно быть абсолютно пьяным или совершенно влюбленным, что по сути одно и то же, чтобы не обращать внимания . Конечно, можно еще родиться и жить там. Привычка – дело особенное. Возможно, что и вы проживаете в таком же городе, но вы приехали отдыхать, и посетив достопримечательность, вы в растерянности дышите выхлопными газами и вам уже не до красоты. Точечный туризм – посмотрел два-три дворца и будь здоров - езжай дальше. Скажите, пожалуйста! – обращаетесь вы к прохожему. – А как пройти в парк ? И вы идете уже 5 кварталов и задыхаетесь от гари. Проходя через какой-то маленький двор, вы попали на детскую площадку, такую зеленую и уютную, что никакие красоты Милана вам уже не нужны и ваш ребенок весело играет невдалеке.
Вы ощущаете? Я уже ощутил.
Прежде чем перейти к другому городу – несколько практических советов.
О чемоданах.
Как выяснилось со временем, в чемоданах и прочих объемных вместилищах нет никакой необходимости, даже если рядом с вами дама, даже если рядом с вами дочка – подросток, даже если нужно иметь сменную обувь, каблуки, платья, белье, необходимый набор косметики и туалетных принадлежностей, где все емкости заботливо отобраны до 100 мл – обязательное условие авиакомпаний. Также перекус, вода, книги , планшет, игрушки и пр. Вы будете удивляться, но все это помещается в небольшие рюкзаки, которые подходят под разрешенные размеры. Дополнительно в руке пакет для самолета: мандарины, вода, печенье, планшет, книга и пр.
Вы можете проверить это все на себе и потом, с благодарностью вспоминать совет.
Преимущества.
1. В случае проблемных стыковочных рейсов вы не опоздаете на следующий рейс из-за задержки получения багажа, потому что его у вас нет. А такие случаи были в моей практике.
2. Вы не теряете время на получение багажа. Это бывает существенно, когда вы прилетаете поздно, и следующий автобус в центр будет через час- полтора.
3. Вы можете дойти до места ночевки пешком, если это до 20-30 минут ходьбы, а это именно так и бывает.
4. 4. У вас свободные руки.
Разумеется, когда вы едете со сноубордами и оборудованием, здесь без багажа не обойтись.
О способах передвижения.
Самолет – самый быстрый и часто – самый дешевый. Если вы понимаете, что дешевые билеты только за несколько месяцев, лучше за 6-12 месяцев. Если ваш частичный отпуск связан с каникулами ребенка, а так оно и есть, в большинстве случаев, то можно купить заранее 3 билета на внутренние рейсы ( восточная Европа – остальная Европа) за 15-25 евро – итого туда – обратно 6 билетов за 90-150 евро, и пусть себе лежат. Если не получится что ( так все же бывает), потеряете эту сумму, все же она небольшая, относительно стоимости всего путешествия. Зато , если получится, то это значительно дешевле, чем платить за билеты за 1-2 месяца в несколько раз дороже, а то и в 10 раз дороже. ( Цены на билеты на поезда и самолеты в Европе дорожают при уменьшении количества свободных мест).
Разумеется, я привожу цены для примера бюджетных авиакомпаний, лоукостов.
Но не следует забывать, что неурочное время отлета-прилета ( как правило), повышенная стоимость проезда аэропорт – центр ( как правило, аэропорты лоукостов расположены далеко), легкий перекус в аэропорту , нестыковка с заездом – выездом мест проживания, позволит значительно вырасти стоимости вашего перелета.
Сопоставляйте со стоимостью билетов обычных компаний – иногда это оказывается незначительно дороже, но намного удобнее. Например, Wizz базируется в центральном аэропорту Варшавы, а Ryanair в Модлине. Дополнительные затраты для всей группы при переезде из аэропорта в аэропорт – 30- 50$ , в зависимости от спешки.
Неудобства, связанные с полетом на самолете:
Потери времени до и после рейса, расходы на поездку в аэропорт – до и после.,
Потери времени и денег из-за неудобного времени отлета – прилета ( часто рано утром или ночью), потери времени и денег из-за нестыковки времени прилета- отлета и времени начала – окончания бронирования жилья.
Внутри страны посещения или по Европе легко и с удовольствием на скоростных поездах, и это один из лучших и удобных способов передвижения.
Например, 2 класс Венеция – Рим, обойдется группе в 80-90 евро, но цена может меняться ( расти) в зависимости от количества выкупленных билетов.
Но и здесь есть свои хитрости.
Например, вы выбрали через поисковик всех авиакомпаний рейс Неаполь- Париж за 43 евро. Вы удивились, что такая компания как AirFranc продает билеты по таким низким ценам. А другие, бюджетные компании, оказались дороже. Но вы также знаете, что покупая билеты через сайт авиакомпании, вы экономите небольшую сумму – небольшие комиссионные, которые берут за продажу билетов агентские компании. Но каково же ваше удивление, когда цена билетов на сайте AirFranc оказалась равной 167 евро.
Вы возвращаетесь на сайт агентской компании и покупаете за 43 евро.
Объяснений здесь несколько, но я не буду утомлять читателя излишними подробностями.
Теперь, вы побывали в Венеции, и вам хочется в Париж. Вы вычисляете, складываете и понимаете, что теряете кучу денег и особенно времени, несмотря на то, что летите самолетом. Как быть? Используйте ночные комфортабельные поезда для длинных перемещений.
Вдумайтесь: Вы едете на поезде и одновременно спите, вам не нужен отель или апартаменты, вы уже устроены , а главное : 1. Пока вы едете – вы спите и не нужно ехать в аэропорт. 2. вы приезжаете в центр города, ведь именно центр вас интересует. 3. Вы уезжаете поздно вечером и приезжаете утром, и оставив вещи в отеле, вы можете сразу приступить к знакомству с городом.
Поверьте, это очень приятно – проснуться утром в другом городе, в другой стране.
Попутное удовольствие – отличный ресторан и неплохой завтрак. Разумеется, нужно брать купе для 2-4 человек, 2 класса с умывальником, при этом комфортабельные туалеты всегда к вашим услугам в коридоре.
Не пугайтесь – это совсем другие поезда, не наши чудовища.
Если у вас романтическое путешествие – возьмите 2х местный люкс с душем и туалетом в купе – потом скажете спасибо.
Да, дороже, но пробуйте и поймете.
Пробуйте испанские поезда, пробуйте поезд Париж – Барселона с прекрасным ужином и не менее прекрасными винами.
Получайте удовольствие, или вы едете в поездку, чтобы получать неудовольствие?

Сезон посещения городов : комфортно – конец марта – апрель. Октябрь – ноябрь.
В мае уже тяжко – жара и по городам , по улицам бродить – все равно что сидеть на месте, тяжко.
Октябрь – ноябрь – еще тепло и уже не жарко. В Барселоне и Португалии полным ходом все купаются – не забудьте взять с собой босоножки, купленные на месте за 15-20 евро – рассыпаются на второй день.
В Венеции зимой и весной ранней часты наводнения, хотя бывают и в другие месяцы, когда воду нагоняет ветер, можно бродить только в резиновых сапогах – узнавайте ситуацию заранее.

Еще раз о машинах и выхлопных газах.
Т.е. В городах прекрасных есть от чего впечатлиться, но нас интересуют только точки : храмы, дворцы, галереи, а потом убираться прочь, потому что воняет здорово и дышать особенно нечем. Я понимаю, что беда эта общечеловеческая, когда все принадлежит машинам, а людям все меньше и меньше, и вряд ли, мэрия каких городов пойдет на то, чтобы закрыть проезд машин и мотоциклов хотя бы в радиусе 300-500 метров от главной площади. Нет, прежде всего потому, что местным жителям, которые живут постоянно и каждый день едут на работу, отвозят детей в садик и пр. – это неудобно. А то, что это мировые ценности – это другой вопрос, как и то, что доход от туризма весьма немаленький. Но обыватель всегда за комфорт – в ущерб чему угодно.
Окончательно меня сразили австрийцы, которые, как и немцы – весьма аккуратная, чистоплотная и хранящая наследие, нация (хотя Чехов, Гоголь и Набоков утверждают противоположное). Посетив Вену с ее дворцами, театрами, с ее музыкой- я был поражен, насколько обывательский комфорт для некоторых важнее всего. Они сделали огромные автомобильные стоянки на ….. всех придворцовых площадях. Потому, что это удобно.
Хочешь осмотреть дворец такой –то, который является важнейшим в истории Вены ? Заезжаешь прямо под арку великолепных ворот и паркуйся.
Вы думаете парижане одобрили бы парковку около или во дворе Лувра или перед воротами Версаля? Пока не одобряют, но время покажет.

Венеция.
Ее спасает островное положение, т.е. ни автомобилей, ни велосипедов.
Но народу – тьма. И притом круглогодично и круглосуточно. Недаром мэрия распорядилась штрафовать чемоданщиков на колесиках ( а сейчас уже все чемоданы на колесиках). Кто спал в Венеции – понимает, что такое непрекращающийся день и ночь
Грохот колесиков по брусчатке.
Красиво ли в Венеции – безусловно. Я не говорю о том, нужно или не нужно посещать Венецию – это периодическая душевная потребность. И также понятно, что всяким серым и нелепым туда лучше не соваться : если в душе нет любви , то стены покажутся облезшими а вода в каналах – грязной. Стоит ли туда ехать с детьми? Спорный вопрос, дети все разные, одни -физики, другие- лирики, но с 10-12 , когда другие ощущения начинаются, можно начинать.
Уходите с главных трасс, посетите несколько музеев и просто красивых домов.
Уходите туда, где живут местные жители, побывайте на отдельных островах, целуйтесь, милуйтесь.
Проживать на островной части – очень дорого, ну очень, но один раз нужно попробовать.
Большой канал – на катере покатайтесь обзорно. Хотя там машин ( моторок) и автобусов ( катеров) и грузовиков ( барж) – немеряно, Огромный океанский лайнер смотрится уродливо на причале в Венеции, кроме того он гонит воду в каналы. Но это ведь удобно для туристов…
Пляжное побережье от Сан-Ремо до Неаполя – вы вряд ли найдете дикие пляжи. Все разлинеено и установлено. Если вы любитель устроенного отдыха – вам сюда.
Кстати, в Венеции есть неплохие места для пляжного отдыха, но это другая тема.

Флоренция.
Красиво и знаменито.
Не буду пересказывать восхищение, уже описанное много раз. Расскажу о том, что мешает.
Галерея Уффици. Посещать – не посещать, не обсуждается.
Даже с резервацией – очередь + толпы. Так уж случилось, что мне также нравится Боттичелли, не потому, что во всех описаниях – просто нравится. Подойти к картине невозможно : нелепые из 1 категории приобщаются к искусству методом фотографирования картин и фотографирования себя на фоне картин. Если учесть тот факт, что одеты все нелепые одинаково нелепо, представляю себе, что чувствует Венера при рождении. Что касается японцев и китайцев, не попадающие ни под какие категории, то мне их просто жалко: зачем тратить время, если вы все равно ничего не рассматриваете: только фото и бегом дольше. Максимум, из того что мне удалось увидеть в исполнении японцев: в одном из боковых помещений Нотр -Дама – статуя Святого – они на нее залезли и фотографировались. Милые люди, особая цивилизация, как мне говорили, посетившие их страны – но не тянет, увольте.
Интересное наблюдение: мы все планируем все посещения с утра, ну как правило.
Проходил мимо галереи примерно в 14.00 - никого – заходи и выноси.
Вот, когда надо идти.
Прогулки по городу – лучше чем в Милане, но все плохо. Полторы улицы пешеходной – народ ходит туда-сюда.
Прогулки вдоль реки – обманка. Очень узкий тротуар и бешеный поток транспорта ( в выходные дни – стихает). Схода непосредственно к реке – нет.
Например, в Париже, тротуар приличного размера и спуститься можно к реке, где никаких вонючек.
С точки зрения фотографа, для отчета – это можно найти: и места и ракурс, но прогуляться – гуськом и быстро прочь, чтобы не задохнуться.
На следующий день была предпринята попытка уйти в парки. Был выбран парк Боболи.
Платный, ну заплатили. Но это не парк – это порнография. Там есть галереи, дворец, но если про парк, то обыкновенный Люксембургский – намного приятней и бесплатно, заметьте.
Относительно возможного количества часов непрерывного обозрения произведений искусства : 2-3 часа непрерывно, далее нужно «положить глаз» на противоположное, на воду, успокаивающее или выпейте бокал хорошего вина или прогулка или просто посидите на скамейке в парке.Иначе не отложится в душе. Иначе следующая порция культурного удара пойдет не впрок: либо биться в истерике у статуи Давида, либо головокружение. Как метко написала одна дама в очерке об замках и крепостях Португалии ( которые там повсюду) : « Еще одна крепость и меня стошнит прямо на стене».
Невозможно объять необъятное. Выбирайте для себя предполагаемые объекты в каждом музее, в любом случае и жизни не хватит, чтобы все осмотреть, по-настоящему.
Со временем, вы заметите, что архитектура каждой эпохи похожа и лишь шедевры выделяются. А шедевры – для каждого свои – это главное.
И Джоконда не виновата, что по всему Лувру указатели « Джоконда – там!» , при всем уважении и любви к этому произведению, мне нравятся больше другие улыбки. Я их ищу и я их нахожу.

В Неаполь мы поехали, главным образом, чтобы посетить Помпеи, ну и Неаполь, разумеется. Я неделю не видел моря и встреча с морской природой меня обрадовала.
До этого я прочитал, что Неаполь – хоть и местами грязноватый , но колорит и обаяние и т.д. и море …. И т.д.
Нигде в Италии и нигде в мире я не видел таких грязных улиц и столько мусора на улицах. Правда, я еще не везде побывал.
Шаг в сторону от центральных улиц и вы в настоящих трущобах. Сохнущее белье в узких улочках – это нормально для старинного района и Барселоны и Лиссабона. Но такое количество грязи и мусора ? А личности ? Я таких не видел даже у нас на Молдаванке.
Шикарные типы. Торговля с лотков по всему Неаполю занимает все свободное место улиц.
По узким улицам носятся мотоциклы и мы несколько раз чуть было не попали под колеса.
Великолепный запах. Хотя в Барселоне и Лиссабоне неистребимый запах мочи в старинных кварталах, там можно гулять. В Неаполе гулять нельзя. Не рекомендую.
Кроме того, все что было написано до этого о выхлопных газах – жалкая мелочевка.
Плюс поголовное курение – сказка.
Многие кричат, громко – это они так разговаривают. Часто – не глядя друг на друга.
Обескураженные, мы кинулись в сторону моря, на набережную. Попав на слишком оживленную автомобильную трассу, аккурат вдоль моря, через 2 км движения мы вынуждены были завязать носы и рты шарфами. Наконец, мы увидели набережную -жалкое зрелище : широкая авеню с 4х рядным движением и тротуар идущий параллельно – совсем небольшого размера. Спуститься к морю – такой возможности нет – огромные валуны. Что поразительно – здесь же бегуны и велосипедисты, возможно они соревнуются – кто выживет дольше ?
На след. день мы уехали в Помпеи.
Проехав от Неаполя до Помпеи, мы поняли, глядя из окна поезда на разруху вокруг, что это способ жизни.
В Помпеи ехать нужно – это поражает воображение, и понимаешь, насколько хуже мы стали жить за 2000 лет.
Маленький сюрприз : внутри комплекса, по внутреннему периметру, идет изумительная роща из огромных ливанских кедров. Обязательно погуляйте там, хотя бы 2 часа, поешьте там свои бутерброды, поваляйтесь. Там здорово.
Мы не пожалели, что приехали в Неаполь- ради Помпеи.

Рим. Рим – красавец, несмотря на все плохое. Поэтому – туда нужно ехать. Город огромный , но красавец, можно гулять вдоль Тибра ( есть где- внизу у воды), много зеленых парков, вообще много деревьев, много фонтанов и фонтанчиков для питья ( еще тех). Приезжайте.

Местная кухня.
Несмотря на относительную дешевизну свежих морепродуктов, вам нигде в ресторанах Европы не подадут то, чего вы хотите. Ну и порции сиротские. Я не имею ввиду суп с морепродуктами в Барселоне на берегу моря, который прекрасен. Но это суп – где основное содержание в тарелке – суп, а морепродукты прилагаются.
Можно, конечно, найти, но это тяжело. Но почетно. Первый признак удачи заведения – пластиковые стулья – здесь едят местные.
Чтобы не искать и целенаправленно - Сантьяго –де Компостелла , на севере Испании, южное побережье Португалии, север Франции ( устрицы).
Остальная еда – обыкновенная . Италия – недоваренные макароны ( паста), пицца, курица. Мясо и пр. – это все можно дома приготовить и поесть. Но не пиццу же есть за тридевять земель, это же простейшая еда, ну разве если голод….
Франция – обычная еда или фокусы – дорогие и с претензией.
Португалия – морепродукты, устрицы ( по 6-7 евро за дюжину), кальмары по 4, и т.д. ( это на базаре)
Ресторанчики на берегу – все вкусно.

Вино и сыр.
Италия – прекрасные вина и хороший твердый сыр.
Франция – прекрасные вина и прекрасный сыр весь – и твердый и мягкий ( вонючий).
Португалия – прекрасные вина и морепродукты.

В винах, все же, следует разбираться. Можно такое купить – не будете довольны.
В сырах – также.
Чтобы разбираться – нужно пробовать.

Мороженое. В Венеции не понравилось. В Риме – вкусное. Во Флоренции – самое вкусное. Опять-таки, на мой вкус.


Красоты.
Женщины. Одежда. Обувь.
В Италии больше привлекательных на севере и в Риме. Есть красавицы. Не имею ввиду стереотипную красоту журналов мод – здесь природная красота.
Чем южнее – тем цыганистей, коренастей и менее привлекательнее ( разумеется, на мой взгляд). Красятся мощно и некрасиво. Почти поголовно в высоких кавалерийских сапогах и штанах ( вот сейчас сядет на лошадь). Говорят, что это мода такая. Бред. Причем тут мода? Модно, это то что идет, что подходит. Зачем же себя уродовать? Все в штанах и джинсах – вид убогий. Так и не увидел никого в платье или юбке. Одежда и обувь в магазинах – прелесть, высокий класс. Цены тоже, Но иногда нужно себе такое позволять,радовать.Все остальное вы купите у себя дома.Это красиво.
Неаполь. Может быть, мне не повезло - цены резко ниже, но и качество, привлекательность – также. Курят – очень многие женщины. И на ходу.

Франция. Париж.
Наконец мой глаз отдыхает на стройных фигурах, прелестных платьицах, юбках, подчеркивающих красоту ножек. Конечно, здесь также ходят в брюках и джинсах.
Но такого страхолюдия как в Италии – не встречал.

Про саму Францию не пишу, и про Париж также. Полюбите сначала – потом приезжайте.

Это все. Устал. До встречи. Готовлюсь в Португалию, там в начале мая уже есть клубника. ( никогда не кушайте клубнику, которая в магазинах не в сезон – красивая и крупная. Б-р-р. Отрава.)
Целую всех.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024