Ситуация вокруг Pussi Riot и РПЦ - Страница 9

О жизни

Новости, факты, размышления

Список пользователей

Магазин

Обратите внимание

О жизни

Ответ

Опции темы

Оценить тему

17.07.2013, 20:37

#161

Толерантность к разным явлениям превысила границы...
[YOUTUBE]Xt5j7Ll4a6o[/YOUTUBE]

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

17.07.2013, 20:37

#162

Ронин, ии? причем тут суды? они у нас как бэ должны быть безэмоциональными.

17.07.2013, 20:42

#163

Цитата:

Сообщение от Меламори

Ронин, а я бы на 7, а то и на 10 лет посадила. хуле танцы в храме никак не равны двойному, пусть и не умышленному, убийству.

Для этого надо стать судьёй. Либо конституционным методом требовать изменения уголовного законодательства. Согласись, что статьи по которым осудили и монаха и пусек написаны не под них и много раньше и имеют огромную практику применения.

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Меламори

они у нас как бэ должны быть безэмоциональными.

давай посадим туда роботов. А вообще тема ушла в другую сторону и мне кажется что её почикают в гарбидж. Если интересно пообщаться на эту тему делайте топик. ( мне по малолетству не положено))). Я с удовольствием подискутирую и кста, я не юрист ))))

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Меламори

а если добавить алкогольное опьянение

Как в одном старом советском фильме - а если бы он вёз патроны? )))
Факт алкогольного опьянения доказан?

17.07.2013, 20:44

#164

Цитата:

Сообщение от Ронин

и кста, я не юрист ))

Скрытый текст

17.07.2013, 23:48

#165

Ронин, давай рассуждать так, человек убил двух людей, скрылся с места дтп, потом отрицал свою вину, потом, конечно, признал, а куда деваться? При этом тест на алкоголь взяли через сутки только, однозначно он был, но... в итоге имеем не только нарушение пдд, повлекшее смерть двух людей, но и оставление места преступления, что является отягчающим обстоятельством. Прокурор просил 7 лет, защита 6. Дали три.

И пуськи спели провокационную песню в храме. Получили три. Что за хрень?

18.07.2013, 00:03

#166

Меламори, тяжело судить о процессе по газетным статьям а не материалам дела. Но и в первом и во втором случае судья не вышел за границы определённые статьями УК. Суд вынес решение в рамках санкций. И существует огромная разница между преступлениями умышленными и неумышленными. Ни кто из нас не застрахован от аварий, и положа руку на сердце многие ездили и под шафе. Я не прав?
Поверь, что если бы он умышленно убил двух человек , то он бы получил по полной. И никакой сан его бы не спас. По моему убеждению история умышленно раздувается некоторыми СМИ в контексте борьбы не с беспределом на дорогах , но в очернении РПЦ, а я очень не люблю когда за меня думают и указывают что я должен думать.

Цитата:

И пуськи спели провокационную песню в храме.

Можешь не верить, смеяться, презирать, но лично меня это выступление оскорбило. Храм это не место для такого рода инсталяций ( по моему глубокому убеждению) Кстати им ничего не было за подобную выходку на Лобном месте. А в зоологическом музее публичное совокупление?Но им этого оказалось мало. Им нужен был общественный резонанс.который они и получили.

Последний раз редактировалось Ронин; 18.07.2013 в 00:13..

18.07.2013, 00:27

#167

Ронин, а меня больше оскорбляет беспредел в церкви как институте, вседозволенность и безнаказанность элит и прочих рядом прикармливающихся. Меня не волнуют какие то глупые песенки в храмах. Меня волнует то, что за всеми этими алтарями и под этими рясами. Да, не все погрязли в грехах, но все же изрядное количество служителей церкви. Меня волнует властный, чиновничий беспредел, воровство, коррупция, но не глупые песни в храмех. Вот реально, у нас есть, кого сажать и без этого.

добавлено через 6 минут
Или, к примеру, церковь решила отобрать когда то принадлежавший ей кусок земли, на котором сейчас стоит корпус детской больницы. Я не помню, что за отделение, к сожалению, но больные были сложные, а больница одна из немногих или даже единственная, котора лечит заболевания. Но нет, церкви под ее несомненно важные нужды понадобилось, да пофиг, что детям нужны условия определенные, нисего с ними не случится, если потеснятся в других корпусах, нам же для веры! История прошлой весны. Меня вот это возмущает, а не пуськи с песнями.

И таких историй миллион. Паства, овцы - вот такое отношение к людям у нынешних служителей. Я это вижу чаще.

Поблагодарили Меламори за хорошее сообщение:

True (18.07.2013)

18.07.2013, 00:37

#168

А мир вообще несправедлив. Но в отличии от тебя, я считаю , что любое преступление должно быть наказано. И кража миллиарда и кража курицы. Для меня не имеет значение кто совершает преступление. А по поводу беспредела церкви хочу спросить, а какое отношение ты имеешь к ней , что бы требовать ответа? Ты жертвовала храму, прихожанка, спонсировала в РПЦ? Ты вообще верующая? Тебя почему не напрягают часы на руке министра образования и стоимость спа- процедур бывшего зама бывшего министра обороны? Это с твоих денег они жируют. Не кажется ли тебе , что общественным мнением слегка манипулируют?
Кста прочитал кое- какие материалы по аварии. И ты почитай, советую. И желательно из. Нескольких источников. Много интересного для себя найдёшь. Есть о чём подумать. О манипулировании фактами и общественным мнением.

Последний раз редактировалось Ронин; 18.07.2013 в 00:39..

Поблагодарили Ронин за хорошее сообщение:

Sigita (18.07.2013)

18.07.2013, 00:57

#169

Цитата:

Сообщение от Ронин

А мир вообще несправедлив. Но в отличии от тебя, я считаю , что любое преступление должно быть наказано.

Это люди несправедливы. Есть масса законов, которых всячески можно обойти и выкрутить по своему...
Вообще то лучше обойтись без наказания. То есть не допустить людей до того, чтоб пришлось наказывать. Но для этого нужно провести работу воспитания (это приоритет родителей), а если его нет, то провести своё. Еслиб я в то время сидела бы в церкве и пришли бы эти мокрощёлки повыпендриваться, мигом бы пожалели. Опинала бы в зад, если мало, то дурные головы отдубасила и не нужно было бы судить...

18.07.2013, 01:00

#170

Меламори, а скажи мне как ты отнесёшься к милым, добрым ребятам которые всего лишь тихо и мирно пожарят шашлык на Вечном Огне? Или ты тоже считаешь , что это всего лишь пустячок? Они же ничего не украли и никого не убили. И таких историй миллионы!

Поблагодарили Ронин за хорошее сообщение:

Sigita (18.07.2013)

18.07.2013, 01:04

#171

Цитата:

Сообщение от Ронин

А по поводу беспредела церкви хочу спросить, а какое отношение ты имеешь к ней , что бы требовать ответа? Ты жертвовала храму, прихожанка, спонсировала в РПЦ? Ты вообще верующая? Тебя почему не напрягают часы на руке министра образования и стоимость спа- процедур бывшего зама бывшего министра обороны? Это с твоих денег они жируют. Не кажется ли тебе , что общественным мнением слегка манипулируют?

Всем им место в тюрьме и в аду после смерти. Чем преступления одних могут оправдать преступления других?

18.07.2013, 01:08

#172

Вот именно. Преступник должен сидеть в тюрьме. И совершенно не имеет значение кто он. Но в рамках действующего законодательства.

18.07.2013, 01:11

#173

Ронин, спасибо, я достаточно почитала о той аварии.
Где я сказала, что только церковный беспредел меня волнует? Меня волнует вообще весь этот беспредел в стране. И наказание пуськам должно было быть, но административное. И вор должен сидеть в тюрьме, и патриарх должен быть примером своей пастве. И президент. Но это идеализм. Не спорю.

Ответ? Ха. Я выводы делаю. Имею право. Что я сделала для церкви как для организации? А что я могу сделать, если я хочу принести вещи в церковь свои, еще хорошие, просто слегка из моды вышедшие, а мне говорят, что мы только новые принимаем. Что еще мне тут сказать, а что подумать? Жертвы на храм? Знаешь, как строился ХХС? А очень просто, сметы там не было в принципе. Что хотели, то и писали. Ну и где святость?

Далее спор считаю неуместным, ибо с твоей стороны пошли личные упреки. Ты бесспорно имеешь право на свое мнение и на выводы. И я имею право на свое мнение и выводы. А права меня в чем то обвинять или даже обличать у тебя нет. Более того, ты еще успел мне заявить, что и права высказываться у меня нет, ибо кто я такая. О чем тут дальше можно говорить? Единственный довод, а кто ты такая, чтобы обвинять. Я живу, блин, в этом обществе, я гражданка РФ, потому и имею это право, такое же, как и ты.

добавлено через 1 минуту
Зы долбаная планшетная клава.

Последний раз редактировалось Меламори; 18.07.2013 в 10:05..

Поблагодарили Меламори за хорошее сообщение:

True (18.07.2013)

18.07.2013, 01:24

#174

Бюджет церкви составляется ей самой и ей самой решать как и на что его тратить.
Пуськи совершили преступление предусмотренное Уголовным кодексом.
Да ты гражданка но церковь отделена от государства. А я не являюсь прихожанином и никогда и нигде не требую отчёта у церкви на что она тратит свои деньги. Когда моя жена жертвует в храм, она не несёт туда по принципу - бери Боже, что мне не гоже, а предварительно идёт и спрашивает у батюшки что можно и надо нести.
Я никого не обличаю, но мне не нравится когда начинают передёргивать факты и одни понятия подменять другими. Можешь со мной не спорить- это твоё дело.

Поблагодарили Ронин за хорошее сообщение:

Sigita (18.07.2013)

18.07.2013, 01:30

#175

Цитата:

Сообщение от Ронин

Да ты гражданка но церковь отделена от государства.

Что ты имеешь в виду, говоря это?
Что финансовая деятельность РПЦ - ее индивидуальная компетенция?

18.07.2013, 10:08

#176

Цитата:

Сообщение от Ронин

Бюджет церкви составляется ей самой и ей самой решать как и на что его тратить

конечно, часы Патэк Филипп отличное вложение. Не спорю.

добавлено через 20 секунд

Цитата:

Сообщение от Ронин

Да ты гражданка но церковь отделена от государства.

Приговор пуськам нам всем показал, как она отделена.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ронин

не требую отчёта у церкви

Ты что-то путаешь. Я не отчета требую. я ХОЧУ, чтобы церковники соблюдали декларируемые ими заповеди. Вроде как-то это логично.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ронин

Я никого не обличаю, но мне не нравится когда начинают передёргивать факты и одни понятия подменять другими.

Так не подменяй. Одно дело прихожане и вера, другое дело религия, ставшая бизнесом. Иисус таких из храма пинками погнал. Про льготы и акцизы алкогольные напоминать надо?

Поблагодарили Меламори за хорошее сообщение:

True (18.07.2013)

18.07.2013, 12:48

#177

Цитата:

Сообщение от Меламори

конечно, часы Патэк Филипп отличное вложение. Не спорю.

А ты уверена , что это не подарок ?

Цитата:

Сообщение от Меламори

Приговор пуськам нам всем показал, как она отделена

А их судила святая инквизиция и сожгли на костре ? )))))))

Цитата:

Сообщение от Меламори

я ХОЧУ, чтобы церковники соблюдали декларируемые ими заповеди.

Я хочу , что бы американцы не лезли в Сирию, и что? Где я и где американцы? Продолжить по аналогии?

Цитата:

Сообщение от Меламори

А чем ты всё это время занимаешься. Паршивые овцы есть везде. Но ты огульно обвиняешь всех служителей церкви ! На основании двух приговоров ты делаешь заключение о влиянии церкви на правосудие. Не слишком ли вольное трактование событий и фактов?

Цитата:

Сообщение от Allegra

Что ты имеешь в виду, говоря это?

Внутрицерковная финансовая деятельность ( если она не противоречит Законам РФ) это личное дело церкви. Хочет храмы строит, хочет всем батюшкам патекфилиппы покупает.

добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от Меламори

Про льготы и акцизы алкогольные напоминать надо?

Про изъятые у церкви ценности в период Советской Власти напомнить надо ?

Последний раз редактировалось Ронин; 18.07.2013 в 13:42..

Поблагодарили Ронин за хорошее сообщение:

Sigita (18.07.2013)

18.07.2013, 13:49

#178

а вы читали о том, что в России появилась вторая РПЦ ?

https://www.newsru.com/russia/17jul2013/pasta.html

))))

Я думаю, мы в скором времени увидим очередной процесс над оскорбителями верующих и еще одно доказательство того, что у нас далеко не светское государство и свобода вероисповедания такой же миф как и демократия.

18.07.2013, 14:13

#179

Цитата:

Сообщение от Dey

и свобода вероисповедания такой же миф

А как же РПЦ МП? Прямое доказательство обратного ))))).

добавлено через 14 минут

18.07.2013, 15:35

#180

Цитата:

Сообщение от Ронин

А ты уверена , что это не подарок ?

ну может и подарок, а за что? и почему он его носит? вроде как православие совсем обратное декларирует, или не?

Цитата:

Сообщение от Ронин

Но ты огульно обвиняешь всех служителей церкви !

Где это я обвинила всех? Покажи мне мою фразу, аналогичную этой: "Я обвиняю всех церковников и служителей сановных в грехах"? Есть и порядочные люди, не спорю, однако это ни в коей мере не умаляет грехи остальных служителей. Если церковь декларирует, грубо говоря, порядочность, почему не разбирается с непорядочностью в своих рядах? Пока что я вижу, что церковь, как организация, - это в первую очередь бизнес.

Цитата:

Сообщение от Ронин

Про изъятые у церкви ценности в период Советской Власти напомнить надо ?

А давай еще гонения старообрядцев вспомним. Или вообще, как язычников насильно в православие обращали. Мы говорим о данной и конкретной ситуации в настоящее время.

Поблагодарили Меламори за хорошее сообщение:

True (18.07.2013)

Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 18:53.

Имя		Запомнить?
Пароль