Поговорим о Луне? - Страница 9

04.02.2017, 14:06

#161

Цитата:

Сообщение от Waldemar

И я верю им не западным журналистам.

Ничего не понял... Ушел в другую тему.

Ясно одно... Тут вступает вопрос "веры".
Верить или не верить, западным журналистам или еще кому, это становится забавным - так биться за события многолетней давности.
(надо завести тему про ивана Грозного и его правление)
*приготовил следующую порцию попкорна*

добавлено через 20 минут

Цитата:

Сообщение от Waldemar

Что касается Голландии, никто во время турне американских астронавтов, не дарил лунных камней представителям власти. Об этом есть в отчете о турне.

А другие источники сообщают иное.

Последний раз редактировалось Lukas; 04.02.2017 в 14:11..

2 поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Manuel (04.02.2017)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

04.02.2017, 14:25

#162

Цитата:

Сообщение от Manuel

Я верю подсудимому в том, что он не виновен

Еще лучше: я ищу материалы, которые докажут, что тут дураки.
А дуракам глубоко фиолетово и они спокойно занимаются своими делами, чем тратить время на копание в пыльных документах сомнительной достоверности, между прочим, с обеих сторон.

Зато еще про историю освоения Луны...

Цитата:

Сообщение от Odile

1966 год - первая мягкая посадка на Луне

В добавление:
1973 год - запуск станции «Луна-21» с «Луноходом-2»

8 января 1973 года с космодрома Байконур с помощью четырехступенчатой ракеты–носителя «Протон–К» была запущена автоматическая станция «Луна-21». Полет к Луне и процедуры торможения прошли штатно, и 16 января 1973 года автоматическая станция «Луна-21» совершила посадку на восточной окраине Моря Ясности, внутри кратера Лемонье. Посадка станции произошла всего лишь в 3 метрах от края кратера диаметром около 40 метров, расположенного внутри кратера Лемонье.

После осмотра местности по телеизображению с Земли была выдана команда, и в 4 часа 14 минут «Луноход-2» съехал с посадочной ступени на поверхность Луны и приступил к выполнению программы научно–технических исследований и экспериментов.

Благодаря опыту, приобретенному при управлении первым луноходом, средняя скорость движения «Лунохода-2» значительно превышала среднюю скорость предшественника: 340 метров в час против 140 метров, а пройденное расстояние за лунный день доходило до 16,5 км.

3 поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Odile (04.02.2017), Velassaru (04.02.2017)

04.02.2017, 15:39

#163

возвращаемся к разговорам о Луне.

пс тема закрыта на чистку.

добавлено через 20 минут
UPD
тема открыта.
впредь здесь постим только факты о Луне.

3 поблагодарили Меламори за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Lukas (04.02.2017), Velassaru (04.02.2017)

04.02.2017, 15:40

#164

В Ирландии обнаружена старейшая карта Луны – на могильной плите возрастом в 5 тысяч лет. Ранее было известно созданное ещё великим Леонардо да Винчи в 1505 году изображение поверхности Луны.

Карта Луны 1647 года Гевелия.
Скрытый текст

Последний раз редактировалось Lukas; 04.02.2017 в 15:43..

2 поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Трюфелька (04.02.2017)

04.02.2017, 15:45

#165

Легендарный американский астронавт NASA Баз Олдрин, который считается вторым в истории человеком, ступившим на Луну, принял участие в модном дефиле, сообщает WWD .
Олдрин представил новую коллекцию марки Nick Graham во время Недели мужской моды в Нью-Йорке. Темой коллекции модельера стала «Жизнь на Марсе». 87-летний Олдрин представил куртку серебристого цвета. По его словам ходить по подиуму было так же легко, как и по поверхности Луны.
Открыл же показ известный актер и телеведущий Бил Най, который прочел краткую лекцию по тематике коллекции, а именно о жизни на Марсе.

Астронавты Базз Олдрин и Нил Армстронг высадились на Луну 20 июля 1969 года. Они находились на поверхности спутника Земли в течение 21 часа 36 минут и 21 секунды и совершили один выход на лунную поверхность, продолжавшийся 2 часа 31 минуту 40 секунд. Они установили в месте посадки флаг США, разместили комплект научных приборов и собрали образцы лунного грунта.

04.02.2017, 15:47

#166

Цитата:

Сообщение от Waldemar

Как реклама марки связана с темой высадки на Луну?
Так же как Голливуд и след от ботинка?

Аргументы высадки, пожалуйста.

4 поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Lukas (04.02.2017), Manuel (04.02.2017), Трюфелька (04.02.2017)

04.02.2017, 16:16

#167

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Как реклама марки связана с темой высадки на Луну?

87-летний Олдрин представил куртку серебристого цвета. По его словам ходить по подиуму было так же легко, как и по поверхности Луны.

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Аргументы высадки, пожалуйста.

Аргументы в лунных камнях.

04.02.2017, 16:19

#168

Цитата:

Сообщение от Waldemar

представил куртку серебристого цвета. По его словам ходить по подиуму было так же легко, как и по поверхности Луны.

А я думала, они в скафандрах ходили ?

2 поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Manuel (04.02.2017)

04.02.2017, 16:24

#169

Скажете тоже. Не надо смотреть Голливуд.

04.02.2017, 17:29

#170

Лунные камни пропали без вести

Камни, доставленные с Луны "Аполлоном-11" и "Аполлоном-17", в 70-е годы были розданы сотрудниками администрации Ричарда Никсона правительствам 270 стран. Но, увы, более сотни осколков лунной породы бесследно исчезли — вероятно, они попали на черный рынок. Там камешек размером с горошину оценивался аж в пять миллионов долларов! НАСА даже было вынуждено провести спецоперацию "Лунное затмение", стремясь положить конец незаконной перепродаже привезенных с Луны камней.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

2 поблагодарили Odile за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Velassaru (04.02.2017)

04.02.2017, 17:54

#171

Цитата:

Сообщение от Waldemar

Лунные камни выдавались многим странам, что указано мною в ссылке, в том числе и Советскому Союзу, где проводили тщательные научные исследования. Эти данные опубликованы. Ни о какой подделки там речи не было ( "Первые итоги определения физико-механических свойств грунтов Луны Авторы: И.И. Черкасов, В.В. Михеев, М.И. Смородинов, К.П. Флоренский, В.В. Шварев, В.П. Петрухин, Н.М. Зобачев, А.А. Морозов).

Предварительно надо читать то, на что даётся ссылка. Анализ даётся на основе работы советских лунных станций. Всё что касается исследований "аполлоновского" лунного грунта, просто краткий пересказ американской статьи "Preliminary Examination of Lunar Samples from Apollo-11".
Вообще сама история с передачей лунного грунта между СССР и США очень любопытна:
1969 июль. Американцы говорят, что Аполлон-11 доставил 20кг грунта.
1970 сентябрь. Луна-16 доставляет лунный грунт.
1971 январь. Подписано соглашение об обмене лунным грунтом между СССР и США.
1971 июль. СССР передаёт американцам 3г. Взамен не получает ничего, хотя по отчётам в НАСА хранится 96кг лунного грунта.
1972 апрель. США передают советсткой стороне образец лунного грунта в виде реголита (пыли) в количестве 29г (по информации доктора Назарова).

3 поблагодарили Капитан за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Odile (04.02.2017), Velassaru (04.02.2017)

06.02.2017, 02:07

#172

Всегда умиляюсь таким "перспективным" новостям.
Не проверишь, но можно организовать симпозиумы по исследованию, открыть парочку "Институтов по изучению падения Луны" через пол-миллиарда лет и биться с "Институтом по изготовлению смываемой втулки" за бюджет. А фантики от конфет все равно не всегда в урну бросаем

Цитата:

Планетолог Джейсон Барнс из Университета Айдахо (США) спрогнозировал сроки возможного столкновения Луны и Земли. Об этом ученый рассказал в беседе с колумнистом Forbes Брюсом Дормини.

Эксперт полагает, что спутник и планета могут столкнуться через 65 миллиардов лет. Прогноз Барнса справедлив в случае, если к этому времени систему Земля — Луна не поглотит Солнце.

Причиной того, что спутник и планета столкнутся, будет замедление вращения последнего небесного тела вокруг своей оси. По разным оценкам это могло бы произойти примерно через 50 миллиардов лет, когда небесные тела окажутся во взаимном спин-орбитальном резонансе. К этому времени период вращения Луны вокруг своей оси составил бы 47 суток.

В настоящее время спутник совершает полный оборот вокруг своей оси примерно за 27 суток и всегда повернут одной стороной к планете. Последняя, между тем, продолжает вращаться вокруг своей оси с периодом в сутки.

В настоящее время Луна удаляется от Земли со средней скоростью около четырех сантиметров в год. Примерно через шесть миллиардов лет Солнце эволюционирует в красного гиганта, который поглотит Меркурий и Венеру. Большинство ученых полагают, что к этому же времени Земля также будет уничтожена светилом. (с) Лента

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017)

06.02.2017, 02:09

#173

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Сперва Луна, а потом и небо упадут на Землю...

Поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017)

06.02.2017, 02:12

#174

Цитата:

Сообщение от Lukas

Сперва Луна, а потом и небо упадут на Землю.

А сверху, в довершение перфоманса, вальяжно спикирует американский флаг, "установленный" на Луне

2 поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Lukas (06.02.2017)

08.02.2017, 14:53

#175

Открыта загадка Луны!

Поблагодарили Трюфелька за хорошее сообщение:

Odile (08.02.2017)

08.02.2017, 15:47

#176

Почему НАСА прячет «лунный грунт» от всего мира?

Считается, что американцы привезли с Луны 378 кг лунного грунта и камней. Во всяком случае, об этом заявляет НАСА. Это почти четыре центнера. Ясно, что доставить такое количество грунта могли только астронавты: никаким космическим станциям это не под силу.

Камни сфотографированы, переписаны и являются постоянными статистами «лунных» фильмов НАСА. Во многих таких фильмах в роли эксперта и комментатора выступает астронавт-геолог «Аполлона-17», доктор Хариссон Шмидт, якобы лично собравший на Луне много таких камней.

Логично ожидать, что при таком лунном богатстве Америка будет им потрясать, всячески демонстрировать и уж кому-кому, а своему главному сопернику отвалит от щедрот килограммов 30-50. Нате, мол, исследуйте, убеждайтесь в наших успехах... Но с этим-то как раз почему-то не получается. Грунта нам дали мало. Зато «свои» (опять же, по данным НАСА) получили 45 кг лунного грунта и камней.

Правда, некоторые особо въедливые исследователи провели подсчет по соответствующим публикациям научных центров и не смогли обнаружить убедительных свидетельств того, что эти 45 кг дошли до лабораторий даже западных ученых. Более того, по ним получается, что в настоящее время в мире из лаборатории в лабораторию кочует не более 100 г американского лунного грунта, так что обычно исследователь получал полграмма горной породы.

Т. е. НАСА относится к лунному грунту, как скупой рыцарь к золоту: хранит заветные центнеры в своих подвалах в надежно запертых сундуках, выдавая исследователям лишь жалкие граммы. Не избежал этой участи и СССР.

В нашей стране в то время головной научной организацией по всем исследованиям лунного грунта являлся Институт геохимии АН СССР (ныне – ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института доктор М.А. Назаров сообщает: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г». Фактически американцы обменялись с нами лунным прахом, который может доставить любая автоматическая станция, хотя космонавты должны бы были привезти увесистые булыжники, и интереснее всего посмотреть на них.

«В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения», – пишут компетентные советские авторы, из-под пера которых вышла не одна книга по лунному грунту.

«Необходимо расходовать минимальное количество материала, оставив нетронутой и незагрязненной бóльшую часть каждого отдельного образца для изучения будущими поколениями ученых», – разъясняет позицию НАСА американский специалист Дж. А. Вуд.

Очевидно, американский специалист полагает, что на Луну уже не полетит никто и никогда – ни сейчас, ни в будущем. А посему нужно беречь центнеры лунного грунта пуще глаза. Одновременно унижены современные ученые: они своими приборами могут рассмотреть каждый отдельный атом в веществе, а им отказано в доверии – не доросли. Или рылом не вышли. Такая настойчивая забота НАСА о будущих ученых более похожа на то, что это – удобный предлог, чтобы скрыть неутешительный факт: в ее кладовых нет ни лунных камней, ни центнеров лунного грунта.

Еще одна странность: после завершения «лунных» полетов НАСА вдруг стало испытывать острую нехватку денег на их исследование. Вот что пишет по состоянию на 1974 год один из американских исследователей: «Значительная часть образцов будет храниться в качестве резерва в центре космических полетов в Хьюстоне. Сокращение ассигнований уменьшит число исследователей и замедлит темпы исследований».

Потратив $25 млрд на то, чтобы доставить лунные образцы, НАСА вдруг обнаружило, что денег на их исследование не осталось...

Интересна и история с обменом советского и американского грунта. Вот сообщение от 14 апреля 1972 года главного официального издания советского периода – газеты «Правда»:

«13 апреля Президиум Академии наук СССР посетили представители НАСА. Состоялась передача образцов лунного грунта из числа доставленных на Землю советской автоматической станцией «Луна-20». Одновременно советским ученым был передан образец лунного грунта, полученного экипажем американского корабля «Аполлон-15». Обмен совершен в соответствии с соглашением между Академией наук СССР и НАСА, подписанным в январе 1971 года».

Теперь нужно пройтись по срокам. Июль 1969 г. Астронавты «Аполлона-11» якобы привозят 20 кг лунного грунта. СССР из этого количества не дают ничего. У СССР к этому моменту лунного грунта еще нет.

Сентябрь 1970 г. Наша станция «Луна-16» доставляет на Землю лунный грунт, и отныне советские ученым есть что предложить в обмен. Это ставит НАСА в трудное положение. Но НАСА рассчитывает, что в начале 1971 года оно сможет автоматически доставить на Землю свой лунный грунт, и в расчете на это в январе 1971 г. соглашение об обмене уже заключено. Но самого обмена не происходит еще 10 месяцев. Видимо, у США что-то не заладилось с автоматической доставкой. И американцы начинают тянуть резину.

Июль 1971 г. В порядке доброй воли СССР в одностороннем порядке передает США 3 г грунта от «Луны-16», но от США не получает ничего, хотя соглашение об обмене подписано уже полгода назад, а в кладовых НАСА якобы уже лежит 96 кг лунного грунта (от «Аполлона-11», «Аполлона-12» и «Аполлона-14»). Проходит еще 9 месяцев.

Апрель 1972 г. Наконец-то НАСА передает образец лунного грунта. Он якобы доставлен экипажем американского корабля «Аполлон-15», хотя со времени полета «Аполлона-15» (июль 1971 г.) прошло уже 8 месяцев. В кладовых НАСА к этому времени якобы уже лежат 173 кг лунных камней (от «Аполлона-11», «Аполлона-12», «Аполлона-14» и «Аполлона-15»).

Советские ученые получают от этих богатств некий образец, параметры которого в газете «Правда» не сообщаются. Но благодаря доктору М.А. Назарову мы знаем, что этот образец состоял из реголита и не превышал 29 г по массе.

Очень похоже на то, что примерно до июля 1972 года у США вообще не было настоящего лунного грунта. Видимо, где-то в первой половине 1972 года у американцев появились первые граммы настоящего лунного грунта, который был доставлен с Луны автоматическим способом. Вот только тогда у НАСА и проявилась готовность к совершению обмена.

А в последние годы лунный грунт у американцев (точнее, то, что они выдают за лунный грунт) и вовсе начал исчезать. Летом 2002 года огромное количество образцов лунного вещества – сейф весом почти 3 центнера – исчезло из запасников музея Американского космического центра НАСА им. Джонсона в Хьюстоне. Вы никогда не пробовали украсть 300-килограммовый сейф с территории космического центра? И не пробуйте: слишком тяжелая и опасная работа. А вот воришкам, на след которых полиция вышла на диво быстро, это легко удалось. Тиффани Фоулер и Тэд Робертс, работавшие в здании в период пропажи, были арестованы специальными агентами ФБР и НАСА в одном из ресторанов штата Флорида. Впоследствии в Хьюстоне был взят под стражу и третий подельщик, Шэ Саур, а затем – и четвертый участник преступления, Гордон Мак Вотер, способствовавший транспортировке краденого. Воры намеревались сбыть бесценные свидетельства лунной миссии НАСА по цене $1000-5000 за грамм через сайт минералогического клуба в Антверпене (Голландия). Стоимость украденного, по информации из-за океана, составляла более $1 млн.

Через несколько лет – новое несчастье. В США в районе Вирджиния-Бич из автомобиля неизвестными злоумышленниками были выкрадены две небольших запаянных пластиковых коробки в форме диска с образцами метеоритного и лунного вещества, судя по имевшейся на них маркировке. Образцы такого рода, сообщает Space, передаются НАСА специальным инструкторам «для учебных целей». Прежде чем получить подобные образцы, преподаватели проходят специальный инструктаж, в ходе которого их обучают правильно обращаться с этим национальным достоянием США. А «национальное достояние», оказывается, так просто украсть... Хотя это похоже не на кражу, а на инсценировку кражи в целях избавления от улик: нет грунта – нет «неудобных» вопросов.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

2 поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Velassaru (08.02.2017)

08.02.2017, 17:50

#177

Цитата:

Сообщение от Капитан

Всё что касается исследований "аполлоновского" лунного грунта, просто краткий пересказ американской статьи "Preliminary Examination of Lunar Samples from Apollo-11".

Лунный грунт, доставленный Аполло, исследовался не только в Союзе, но и в других странах. Нигде ни о какой подделки не было речи.
Все эти детальные исследования имеются в открытой печати. А уж сколько грунта было передано в период "холодной войны" это уже дело противоборствующих сторон.

добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Lukas

Почему НАСА прячет «лунный грунт» от всего мира?

Лунный грунт, от мира не прячется. Не надо читать вымыслы в интернете. Есть ведь серьезные данные как отечественные так и зарубежные.

08.02.2017, 17:53

#178

Цитата:

Сообщение от Waldemar

Есть ведь серьезные данные как отечественные так и зарубежные.

Несите, тема будет Вам благодарна.

Поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017)

08.02.2017, 17:55

#179

Цитата:

Сообщение от Waldemar

Не надо читать вымыслы в интернете

То есть, вас игнорировать, да? ?

2 поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (09.02.2017), Manuel (08.02.2017)

08.02.2017, 18:09

#180

Цитата:

Сообщение от Velassaru

То есть, вас игнорировать, да?

О, нет. Прошу будьте благосклоны. Мы же обмеваемся данными о лунных камнях. И если данные берутся из сомнительхых источников в интернете, то они не заслуживают Вашего внимания.

Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 19:56.

Имя		Запомнить?
Пароль