Опции темы Оценить тему
Старый 05.04.2017, 00:38
  #1421   
Цитата:
Сообщение от @консоль Посмотреть сообщение
Но где законодатель?
О каком понимании иной точки зрения может идти речь, если ты, как заведенная, твердишь о наличие творца/законодателя и не допускаешь его отсутствия?
Цитата:
Сообщение от @консоль Посмотреть сообщение
Атеистическое понимание эволюции таково: у неё нет ни направления, ни смысла, ни цели, она происходит путем хаотических мутаций, порождающих уродов. На самом деле естественный отбор предназначен для сохранения нормы, у него нет творческой способности.
Описанное тобой понимание эволюции не характерно для атеистов. Эволюция - это не хаотичные мутации и сохранение нормы (что само по себе противоречиво), а непрерывное развитие и совершенствование.

добавлено через 1 час 10 минут
Интересное чтиво:

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Последний раз редактировалось Если бы; 05.04.2017 в 01:09..
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 05.04.2017, 02:21
  #1422   
Старый 05.04.2017, 11:19
  #1423   
Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Очень хорошо. Тогда ответь, пожалуйста: когда ты поняла, что религии не могут дать нам ясного представления о Боге, не получилось ли так, что тебе самой захотелось разобраться и понять, что же ТАМ на самом деле есть, используя всю имеющуюся у нас сумму знаний.
Мне как раз захотелось сделать это..


Природа, получается, имеет разум, раз мир устроен разумно. Так думали многие мудрецы и философы, например, Спиноза. У них Бог и Природа – одно. Законы физики (и не только физики) присущи природе, это верно. Но где законодатель?


Атеистическое понимание эволюции таково: у неё нет ни направления, ни смысла, ни цели, она происходит путем хаотических мутаций, порождающих уродов. На самом деле естественный отбор предназначен для сохранения нормы, у него нет творческой способности. Если эволюция создает нечто новое, прогрессивное, значит, она управляется разумом.
это не означает, что всё управляется внешним разумом.
природа и есть тот внешний разум, она не создаёт в результате мутаций "уродов", это означает. что идёт метод проб и ошибок.
виды, обладающие наибольшей сопротивляемостью к внешней среде и наиболее приспособленные к ней - выживают,те же виды, которые оказываются неспособными приспособиться к постоянно изменяющейся жизни на земле- вымирают.
всё.
моя сумма знаний и тот личный опыт, который я приобрела в течении жизни как раз и привели меня к атеизму.
Старый 05.04.2017, 13:20
  #1424   
@Если бы, Очень интересный материал, прочитала внимательно.
Что можно тут сказать?
В основном, эти умнейшие люди выступают против религии. Есть доля истины в том, что она устарела и не удовлетворяет духовные запросы современно мыслящего человека. Распространенное заблуждение при этом: наука и религия не совместимы.
Майкл Шермер
«Совместимы ли наука и религия? Это все равно что спросить: совместимы ли наука и сантехника? Это просто две разные вещи» Из выступления на конференции TED
Это, увы, ошибочная точка зрения. Наука изучает уже имеющийся в наличии мир. И приходит к выводу, что он устроен разумно, потому что управляется законами, вселенная настроена так, что в ней возможна разумная жизнь, живые организмы настолько сложно устроены, что случайное их возникновение из неживых молекул – фантастика. Закон Ома или закон Гука, законы оптики или тяготения – это достояние науки безотносительно того, был ли у нашего мироздания законодатель или все это само собой как-то так сложилось. Никогда, ни единого раза научными методами не была опровергнута идея Творца. Просто эта идея не нужна для выдвижения гипотез, создания теорий, математических расчетов.
Но что понимать под религией?
Религий множество, и каждая из них стремится сделать человека лучше, сделать его ответственным, побороть страх смерти, объединить разрозненные массы населения в единый народ. Но это не значит, что они (религии) дают верное представление о Боге и о мире.
Материальную картину мира создает наука, и религия не имеет к этому ни малейших претензий. Религия занимается духовным измерением в природе и мироздании. В этом она отстает от науки, и я верю, что в недалеком будущем наука займется этим видом познания, и тогда, наверное, как писал Стивен Хокинг, самый выдающийся физик современности, «Мы поймем замысел Бога».
Я полностью солидарна со словами Далай-ламы из твоей ссылки
Далй-лама:
«Моя уверенность в том, что мы должны сделать ставку на науку, опирается на понимание одной основополагающей вещи: и в науке, и в буддизме постижение природы реальности достигается посредством критического исследования. И если научный анализ опровергнет какие-то положения буддизма, мы должны принять это открытие и отказаться от ложных постулатов» Из книги «Вся Вселенная в одном атоме».

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от His Shadow Посмотреть сообщение
это не означает, что всё управляется внешним разумом.
природа и есть тот внешний разум, она не создаёт в результате мутаций "уродов", это означает. что идёт метод проб и ошибок.
виды, обладающие наибольшей сопротивляемостью к внешней среде и наиболее приспособленные к ней - выживают,те же виды, которые оказываются неспособными приспособиться к постоянно изменяющейся жизни на земле- вымирают.
всё.
моя сумма знаний и тот личный опыт, который я приобрела в течении жизни как раз и привели меня к атеизму.
Как только человек сказал, что природа имеет разум, он перестал быть атеистом. Не важно, какое у тебя представление о Боге. Пусть это будет Природа. Атеизм, насколько я понимаю, отрицает любую идею об управлении материей. Материя все должна делать самостоятельно за счет хаотических выбросов и закрепления случайно получаемых т.о. устойчивых состояний. Никакой идеи прогресса в материи нет. Как только появилась хоть какая-то идея, уже нет атеизма.
Старый 07.04.2017, 01:09
  #1425   
1. Неверное представление о мире, его создала никакая не стихия а вполне конкретный инженер( бог) . ПриРОДа, РОДился, наРОД , наРОДность. бог РОД , первый (номер ОДИН) в списке славян( людей солнца , тех кто строил солнечные системы) Он же ОДИН ( первый , раз) у викингов и скандинавских народностей.

2. Наши предки - это наши боги, те кто развился до высокого уровня знаний, мы знаем мы понимаем что у нас есть родители а не верим в то есть они или нет.Это глупость верить в бога или не верить, доказывать ничего не надо , это удел мартышек с 3% использования головного мозга( как доказали ученые)

3. религия=бог, это подлог в системе мышления, у наших предков не было никаких религий а были знания ( научные) которые мы сейчас приравниваем к магии т.к. уровень наших знаний скуден и не объясняет то что было у предков.Еще проще можно сказать что религиозные мифы всего лишь трансформированные и искаженные мифы о каких то персонажах( богах), которые изменены в угоду властьимущим( банкирам кабаллы)

4. Не надо путать подложный вывод что атеизм - это отрицание бога, атеизм появился из отрицания религий как негативной пропаганды того чего нет и что вредит людям( теже вампирские обряды причастия , обращение к кабаллову израилеву вместо отца небесного ).Паразиты хитро подсуетились, вот мол два штампа бог есть , но он вот только такой какой описан в религиозном мифе и о другом даже не думайте, и вот мол де какие то отрицатели того что он есть ( атеисты ), гнобите их мол .

5. Бог ( больше знаний) - это знания научные, магические и т.д. , то что у нас сейчас лишь несколько процентов от реальной науки, дали ничтожную часть чтобы мы могли разве что добывать ресурсы на планете.Поэтому говорить что вот то что сейчас это наука( типа официальная) тоже неверно, паразиты и здесь подсуетились , дали массу ложных догматов в науке , вот мол де верьте им.

Последний раз редактировалось LCF; 07.04.2017 в 01:19..
Старый 07.04.2017, 01:36
  #1426   
@LCF = Люцифер.
Старый 07.04.2017, 14:44
  #1427   
Цитата:
Сообщение от LCF Посмотреть сообщение
1.
2. Наши предки - это наши боги, те кто развился до высокого уровня знаний, мы знаем мы понимаем что у нас есть родители а не верим в то есть они или нет.Это глупость верить в бога или не верить, доказывать ничего не надо , это удел мартышек с 3% использования головного мозга( как доказали ученые)
Можете привести примеры высокого уровня знаний предков? Что Вы понимаете под этим термином - "предки"?
К какому веку или тысячелетию их относите?
Насколько я знаю, на Земле не было ни одного сообщества людей без религии, начиная с глубокой древности.
Старый 07.04.2017, 15:21
  #1428   
да хотя бы Санкт-Петербург, технологии таковы что мы их повторить не можем, египетские пирамиды и т.п. мегалиты.
Старый 07.04.2017, 15:30
  #1429   
Я смотрю тут одни атеисты собрались
Старый 07.04.2017, 20:19
  #1430   
Цитата:
Сообщение от LCF Посмотреть сообщение
да хотя бы Санкт-Петербург, технологии таковы что мы их повторить не можем, египетские пирамиды и т.п. мегалиты.
Вы писали, что наши предки - это как бы боги.
То есть, Санкт-Петербург строили боги? Это как-то расходится с историей его строительства.
О пирамидах и мегалитах говорят разное. Одна из версий мне кажется наиболее правдоподобной: инопланетяне научили жителей Земли каким-то технологиям.
Версия богов менее правдоподобна. Зачем богам пирамиды? Боги - жители иных миров. Если они чему-то и учили людей, то это, скорее, были моральные установки, а не какие-то нелепые сооружения.
Старый 07.04.2017, 20:48
  #1431   
Цитата:
Сообщение от LCF Посмотреть сообщение
технологии таковы что мы их повторить не можем, египетские пирамиды и т.п. мегалиты.
Можем, но сейчас, увы, запрещено использовать труд тысяч рабов. :/
Старый 07.04.2017, 21:37
  #1432   
Цитата:
Сообщение от Reynke de vos Посмотреть сообщение
Можем, но сейчас, увы, запрещено использовать труд тысяч рабов. :/
А как назвать тех, которые работают за мизерную зарплату, за которую могут лишь поесть и заплатить налоги?
Предметы и подарки Духи
Получен подарок 18.02.2025, 23:40 от Ратимир - Ратимир
Старый 24.04.2017, 15:28
  #1433   
Некоторые деятели прям как нарочно отвращают людей от церкви, православия и христианства...
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность
Старый 24.04.2017, 23:20
  #1434   
Старый 25.04.2017, 08:03
  #1435   
Сколько славилась она и роскошествовала...(Откровение 18:7)
Веселись ... ибо совершил Бог суд над ней...(Откровение 18:20)
Старый 25.04.2017, 22:54
  #1436   
1) Вы не верите в Бога, но говорите в знак благодарности «спасибо» (спаси Бог).

2) Вы не верите, что Христос жил на Земле, но ведете летоисчисление от Рождества Христова.

3) Вы не верите, что Христос воскрес, но называете седьмой день недели воскресеньем.

4) Вы не верите, что человек был создан по образу и подобию Божию, но называете безобразным человека, который потерял этот образ.

5) Вы не верите, что бесы существуют, но говорите, что собака бешена или что машина мчится на бешеной скорости.

6) Вы не верите, что Хам (сын Ноя, Бытие 9:18-29) существовал, но не любите, когда вам хамят.

7) Вы не верите, что Онан (Бытие 38:8-9) существовал, но Вы знаете, что такое онанизм.

8) Вы не верите, что у человека есть душа, но верите, что бывают душевнобольные (или психически больные – от греч. психо – душа).

9) Вы не верите, что козел отпущения существовал (Левит 16: 20-22), но не любите когда из Вас его делают.

10) Вы не верите, что у человека есть душа, но не любите, когда Вас называют бездушным человеком.

11) Вы не верите в духовные законы, но в то же время Вас часто мучит совесть, если только Вы не бессовестный человек.

12) Вы считаете, что человек – это только бездушное живое тело, но это тело (а не душа) может надеяться, верить, любить, мечтать, сочувствовать, ненавидеть, завидовать, печалится…

13) Вы верите только в материальный мир, но не считаете материальной совесть, сочувствие, зависть, печаль, ненависть, веру, надежду, любовь.

14) Вы не верите в Бога, так как Бога никто не видел, но в то же время верите, что можно разговаривать по мобильному телефону – хотя радиоволн никто не видел.

15) Вы не верите в Бога, но предпочитаете натуральные (созданные Богом) продукты, лекарства, ткани, мебель, материалы синтетическим (созданным грешным человеком без Божьего благословения).

16) Вы верите, что аксиомы не нужно доказывать, но требуете доказательств существования Бога.

17) Вы не верите в Божьи заповеди, но не любите работать в воскресенье.

18) Вы не верите в Бога, но используете Слово Божие (Библию) в своей жизни:

Кто не работает, тот не ест (Второе послание к Фессалоникийцам 3:10).

Что посеешь, то пожнешь (Послание к Галатам 6:7)

Кто ищет, тот найдет (Евангелие от Луки 11:10)

Кто копает яму, тот упадет в нее (Екклесиаста 10:8)

Закопать талант в землю (Евангелие от Матфея 25:31-33)

Спит сном праведника (Книга Притчей Соломоновых 3:23-24)

Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет (Евангелие от Матфея 26:52)

Давид и Голиаф (Первая Книга Царств 17:11-58)

Сильные мира сего (Псалом 117:8-9)

Время собирать камни и время разбрасывать камни (Екклесиаста 3:5)

В огонь и в воду (Псалом 65:12)

Глас вопиющего в пустыне (Евангелие от Матфея 3:3)

Не хлебом единым (Евангелие от Матфея 4:4)

Испить горькую чашу (Исаия 51:17)

Не от мира сего (Евангелие от Иоанна 18:36)

Нет пророка в своем отечестве (Евангелие от Луки 4:24)

Кесарю - кесарево (Евангелие от Луки 20:25)

Живой труп (Первое послание к Тимофею 5:6)

Устами младенцев (Евангелие от Матфея 21:15-16)

Ничтоже сумняшеся (Послание Иакова 1:6).

Манна небесная (Вторая книга Моисеева - Исход 16)

Нести свой крест (Евангелие от Матфея 10:38, Евангелие от Марка 8:34)

19) Вы не верите в Иисуса Христа, но используете христианские мудрости: "бежит, как черт от ладана", "мечется, как оглашенный", "если кажется, креститься надо", "еле еле душа в теле", "новопреставленный", "отпетый", "испустить дух", "как с креста снятый" и т.д.

20) Вам нравится гармония и красота этого мира: горы, моря, леса, поля, реки, звезды, звери, птицы, люди - но Вы считаете, что все это появилось само собой.

21) Вы не верите в Бога, но верите в науку, несмотря на то, что наука (теория вероятности) показывает, что вероятность того, что этот мир был создан разумным существом в триллионы раз выше вероятности того, что этот мир и все в нем появилось само собой. Вероятность самопроизвольного зарождения жизни, с учетом вероятности самопроизвольного сложения необходимых благоприятных условий, ничтожно мала, и имеет столько зависимостей (включая, например, орбиту Земли, наклон ее оси, параметры Солнца, состав земного грунта), что даже не может быть подсчитана точно. Даже навскидку, если опустить тысячи факторов, эта вероятность намного меньше 0,000 000 001 %.

22) Вы считаете себя умнее верующих, но в то же время верите, что Ваш мозг появился сам собой.

23) Вы считаете себя умнее верующих, но в то же время верите, что Ваши прародители были обезьянами.

24) Вы считаете, что весь мир появился от произвольного соединения химических элементов, но не считаете, что поэма может появится от произвольного соединения букв.

25) Вы считаете, что весь мир появился от произвольного соединения химических элементов, но не считаете, что компьютерные программы появились от произвольного соединения нулей и единиц. Вы не верите в Творца вселенной в первом случае, но верите в творца компьютерных программ во втором.

26) Вы считаете себя всего лишь будущей смердящей кучей удобрения, но гордитесь тем, что Вы не так глупы, как эти верующие в вечную жизнь.

27) Вы не хотите исполнять христианские заповеди, считая, что человек должен сам решать, что ему хорошо, а что плохо, но в то же время не хотите чтобы Ваша жена (муж) была прелюбодейкой (был прелюбодеем), чтобы Ваш сын был пьяницей, чтобы Ваша дочь стала блудницей, чтобы Вас обворовали, чтобы Вас обманывали, чтобы Вас ненавидели, чтобы Вас убили...

Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога» (Псалтирь 52.2).

"Подлинно суетны по природе все люди, у которых не было ведения о Боге, которые из видимых совершенств не могли познать Сущего и, взирая на дела, не познали Виновника" (Книга Премудрости Соломона 13, 1)
Предметы и подарки Духи
Получен подарок 18.02.2025, 23:40 от Ратимир - Ратимир
Старый 26.04.2017, 00:00
  #1437   


Цитата:
1)Вы не верите в Бога, но говорите в знак благодарности «спасибо» (спаси Бог).

2) Вы не верите, что Христос жил на Земле, но ведете летоисчисление от Рождества Христова.

3) Вы не верите, что Христос воскрес, но называете седьмой день недели воскресеньем.

4) Вы не верите, что человек был создан по образу и подобию Божию, но называете безобразным человека, который потерял этот образ.

5) Вы не верите, что бесы существуют, но говорите, что собака бешена или что машина мчится на бешеной скорости.
1) В русском языке.
2) Заставили
3) Опять же в русском языке, в английском например Sunday
4)Опять же, в других языках нет связи, да и сама связь тут за уши притянута.
И т.д. по списку
27) Смешно. Недавно слушала одну верующую, сказала, что пока не верила в бога, то считала, что лгать и воровать можно. По-моему, жить надо по совести, верующим и всем остальным.
Предметы и подарки зАмок
Получен подарок 28.01.2019, 10:34 от Ирис
Сообщение: Полезная недвижимость:) - ИрисСпасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:37 от Observer
Сообщение: Спасибо за Ваш голос - Observer
Старый 26.04.2017, 01:28
  #1438   
Слава Богу, я атеист и меня это абсолютно не волнует
Старый 26.04.2017, 11:37
  #1439   
@Sigita, люди не верят в Бога потому, что не хотят)
Старый 26.04.2017, 12:07
  #1440   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет
Это фраза из фильма "Александр Невский".
В Евангелии от Матфея (26:52) это примерно так: "ибо все, взявшие меч, мечем погибнут"
В «Откровении Иоанна Богослова» 13:10) " кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом"
Древнеримская "пословица": "«Кто воюет мечом, от меча и погибает» (Qui gladio ferit, gladio perit)."
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 01.06.2017, 08:51 от Неизбежность
Сообщение: Спасибо за участие в конкурсе песни ВОВ! - Неизбежность

Метки
атеиста.), страничка

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024