Смысл - Страница 5 - Психология, философия

Психология, философия

Разговоры о высоких материях

Список пользователей

Магазин

Обратите внимание

Психология, философия

Ответ

Опции темы

Оценить тему

18.12.2021, 16:30

#81

Добавлю.

При этой ДИКости происходит замена понятий - поиск аналогов сказанным словам в базе своей эрудиции.
Такая подмена понятий и искажает смысл воспринимаемого текста.

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

MirroR (18.12.2021), Полли (18.12.2021)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

18.12.2021, 16:30

#82

Цитата:

Сообщение от Регина

Но зачем облекать его в неудобные для людей?

В общении с тобой и как раз нет смысла облекать в неудобство.

Цитата:

Я предпочитаю - язык Пушкина!

Респектую и Уважухаю!

2 поблагодарили Серж за хорошее сообщение:

Берегиня (18.12.2021), Полли (18.12.2021)

18.12.2021, 16:33

#83

Цитата:

Сообщение от Sandy

В том, что я читаю, цель показа этой фразы несколько иная. Автор поясняет долго и очень обстоятельно, что соблюдение синтаксиса не обеспечивает семантический смысл сказанного с точки зрения логики)
Формальный смысл есть, но с точки зрения логики- его нет)

Sandy, эта фраза (которая практически за сто лет обрела свою собственную жизнь) - наглядное пособие как создается новый язык на Украине (что зашифровано я и попыталась объяснить). И спасибо, именно вашей последней фразой можно охарактеризовать данный процесс. Смотрите, структура языка не изменена, что для отдельного языка (а не наречия) не норма, морфемы искусственно заменяются и получаем то, что получаем - зачастую недопонимание самих носителей языка и, как результат - присутствие переводчиков, например, в судах. Но это тема отдельного разговора и, уверена, не на арене (ибо тема очень конфликтогенная) этого форума.

18.12.2021, 16:35

#84

Цитата:

Сообщение от Sandy

желание понимать

Если первичным является желание что-то узнать, возникает и желание понять - интеллектуальное желание.

А если первично желание возразить, опровергнуть сказанное, без особого вникания в смысл и суть сказанного - это уже эмоционально-интеллектуальное желание, или даже исключительно эмоциональное, - то возникнет и намеренное отвергание сказанного, эмоциональное намеренное непонимание.

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

MirroR (18.12.2021), Полли (18.12.2021)

18.12.2021, 16:40

#85

Цитата:

Сообщение от Полли

ибо тема очень конфликтогенная

Замена морфем?
А то..
Находятся же спецы, умудряющиеся смену древнего шрифта на современный использовать в качестве обоснования утраты культурного наследия, и посчитать данный факт доказательством явной ущербности страны и ее населения)))

И?
При всей очевидной бессмысленности как исходной посылки, так и выводов, возможно что-либо урегулировать в данном, к примеру, случае, если автору нужно одно: "О!!!! Вы правы!!!" ?
Ну-у или просто помусолить в стиле пинг-понга то, что всплывет по ходу.. Не более.

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Полли (18.12.2021)

18.12.2021, 16:43

#86

Цитата:

Сообщение от Степлер

Степлер, не совсем понятно. Дикость есть, не спорю)) Язык на форуме - отнюдь не язык Пушкина. Но все одно - а как же игра слов.

Иногда получаются очень даже забавные лексические формы - тут пока не ориентируюсь, с других форумов нет смысла нести. Или придается новый смысл обычным словам - да, это новый смысл для ограниченного круга общения и его непросто разглядеть новичкам, и тем не менее - такой опыт объединяет. Самый забавный пример из последнего - вискас в теме Лужайки))

Если вы говорите о неуместных заимствованиях, то да, согласна, если только эти замещения не вносят какое-то уточнение в наш язык - пример из этой темы - бэкграунд. Специально не использовала это слово в своей речи, но лучше и не скажешь. В то же время слово - челлендж - меня до сих пор коробит.. Но и вызовы-то не лучше! Получается, что понятие сформировано, а подходящих слов нет.

18.12.2021, 16:48

#87

Цитата:

Сообщение от Полли

Язык на форуме - отнюдь не язык Пушкина. Но все одно - а как же игра слов.

А как бы хотелось!

Поиграть рифмами, без этих "кто думает, что умеет писать"!

2 поблагодарили Берегиня за хорошее сообщение:

Полли (18.12.2021), Серж (18.12.2021)

18.12.2021, 16:53

#88

Цитата:

Сообщение от Регина

Поиграть рифмами, .......

Приезжай в Пушкинские Горы.

2 поблагодарили Серж за хорошее сообщение:

Берегиня (18.12.2021), Полли (18.12.2021)

18.12.2021, 16:57

#89

Цитата:

Сообщение от Полли

Дикость есть, не спорю

Я только и именно про термин, который я придумала в шутку - деформация информационных кодов. ДИКость - а не дикость в плане воспитания или недостаточного образования и т.п. ))))

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

MirroR (18.12.2021), Полли (18.12.2021)

18.12.2021, 16:59

#90

Цитата:

Сообщение от Полли

понятие сформировано, а подходящих слов нет.

Понятия формируются реальностью - возникновением потребности в этих понятиях. После они обычно уточняются, происходит их лексическая, морфологическая огранка.

Вспомните "чтойности" Платона. ))

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

MirroR (18.12.2021), Полли (18.12.2021)

18.12.2021, 17:00

#91

Цитата:

Сообщение от Серж

Приезжай в Пушкинские Горы.

И там ты меня красиво "пришьёшь" за наследство... Красивый сюжет, однако!

Поблагодарили Берегиня за хорошее сообщение:

Серж (18.12.2021)

18.12.2021, 17:04

#92

Цитата:

Сообщение от Регина

И там ты меня красиво "пришьёшь" за наследство... Красивый сюжет, однако

Как это? Наоборот, там всё пронизано Пушкиным и рифмы сами слетаются, когда ты там окажешься "Под сенью липовых аллей..."

Поблагодарили Серж за хорошее сообщение:

Берегиня (18.12.2021)

18.12.2021, 17:10

#93

Цитата:

Сообщение от Sandy

При всей очевидной бессмысленности как исходной посылки, так и выводов, возможно что-либо урегулировать в данном, к примеру, случае, если автору нужно одно: "О!!!! Вы правы!!!" ?

Ну-у или просто помусолить в стиле пинг-понга то, что всплывет по ходу.. Не более.

Кстати, фраза "О, вы правы" или любая замена подходящая по смыслу - это такой маленький мостик, который подволяет услышать друг друга даже самым ярым оппонентам. В противовес - Вы неправы! или - Вы не понимаете - как красная тряпка в беседе/маркер раздора)) В качестве эксперимента можно, например, после фразы - Вы совершенно неправы, согласиться по сути написанного, но на все сто процентов - реакция оппонента скорее будет негативной, маркер сработает, и мозг воспримет пост/иллюстрацию с точностью до наоборот. Т.е. каким-то образом можно предположить, что смысл закладываетя тоном беседы. И, как ту было дополнено, отсутствие жестов и нашей мимики - так же влияет на недопонимание.

Да, это мысли по ходу, не более. Далее надо будет все перечитать, осмыслить и обобщить.

*приняла данный пост именно на свой счет и пытаюсь осмыслить где подвох (смеюсь)..

2 поблагодарили Полли за хорошее сообщение:

Берегиня (18.12.2021), Серж (18.12.2021)

18.12.2021, 17:16

#94

Цитата:

Сообщение от Полли

*приняла данный пост именно на свой счет и пытаюсь осмыслить где подвох (смеюсь)..

Даже не думай!

Нельзя, с такой ранимой натурой, всё на свой счёт принимать!

Поблагодарили Берегиня за хорошее сообщение:

Полли (18.12.2021)

18.12.2021, 17:16

#95

Вот интересно мне зарождение новых понятий, скажем, в математике, особенно - в высшей математике. Там ведь одно чётко вытекает (или должно вытекать) из другого - по идее! - но некоторые теоремы очень сложно доказать, если не понимаешь логику математики.

Мне очень интересны были бы высказывания об этом наших форумчан с математическим складом ума, имеющим техническое образование... )))))

Поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Полли (18.12.2021)

18.12.2021, 17:17

#96

Цитата:

Сообщение от Полли

*приняла данный пост именно на свой счет и пытаюсь осмыслить где подвох (смеюсь)..

Озадачили)))) Нет подвоха.
Имела в виду, что если кому-то важна только собственная цель что-то показать, доказать, высказать свое отношение к чему-то (как в моем примере), то никакие уточнения, прояснения, обоснование неверностей как исходников, так и всей структуры обоснования автору не нужны.
И , по моему мнению, именно так и происходит чаще всего.

Тогда, при всем понимании всего имеющегося, срабатывает то, о чем классно сказал в одном посте Дерсу- элементарное желание баланса.

Доколе возможно вот так, нести отсебятину за высший сорт, и еще этой отсебятиной народ вокруг макать об асфальт?

Вот и встреваю..

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Полли (18.12.2021)

18.12.2021, 17:19

#97

Цитата:

Сообщение от Полли

Далее надо будет все перечитать, осмыслить и обобщить

М-м... вот насчёт "обобщить"... тут бы спешить не надо. )) Понимание - штука сложная, и именно в силу того, что при разных прочтениях одного и того же текста это понимание у многих людей разнится.

Каждый увидит прежде всего тот смысл, который ему ближе.

В "Улиссе", например, этих смыслов и пластов смыслов столько, что литературоведы спорят до хрипоты уже много лет. И будут спорить и дальше. ))

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

MirroR (18.12.2021), Полли (18.12.2021)

18.12.2021, 17:19

#98

Цитата:

Сообщение от Sandy

Озадачили)))) Нет подвоха.

Спасибо, прояснили))

Поблагодарили Полли за хорошее сообщение:

Sandy (18.12.2021)

18.12.2021, 17:23

#99

Цитата:

Сообщение от Степлер

В "Улиссе"

Ломка мозга на уровне восприятия. Надо попробовать еще один подход..

18.12.2021, 17:23

#100

Или взять Библию. Столько существует как переводов, так и истолкований смыслов этой великой книги, что аж кровопролитные религиозные войны происходили на почве различных вариантов понимания смыслов, заложенных в Библии. )))

Теологи и теософы будут спорить о смыслах текстов Библии, пока не исчерпает себя род человеческий. ))

2 поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

MirroR (18.12.2021), Полли (18.12.2021)

Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 13:55.

Имя		Запомнить?
Пароль