О сносе хрущёвок - Страница 5

24.02.2017, 16:47

#81

где было написано, что людей переселяют на окраины? ну хотя бы видео этого доклада посмотрели.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

24.02.2017, 16:55

#82

Цитата:

Сообщение от Personal Jesus

где было написано, что людей переселяют на окраины?

На самом деле предлагают, Новую Москву, как вариант.
Но люди могут согласиться, а могут подождать другой вариант. По крайней мере, так было еще недавно.

24.02.2017, 16:55

#83

24.02.2017, 16:57

#84

Цитата:

Сообщение от Lukas

Кирпичные - это совсем другой уровень.
На Щелковской, помню, с одной стороны дороги стояли панельные, с другой - кирпичные. Небо и земля.

Да, выглядели они хорошо, планировки квартир и отсутствие удобств - это уже другой вопрос.

24.02.2017, 17:04

#85

Ну я же говорил, что надо генплан посмотреть...

Новости о сносе пятиэтажек, актуальные:

Мэр Москвы поручил подготовить площадки для строительства домов под новую программу сноса пятиэтажек

Цитата:

«Поручил подготовить первые стартовые площадки для строительства домов под новую программу сноса хрущевок и обеспечить ее финансированием», - написал Сергей Собянин.

Скрытый текст
Сейчас в столице завершается программа сноса пятиэтажных домов, стартовавшая в 1999 году. В нее было включено 1722 дома. На сегодняшний день строителям осталось разобрать 71 «хрущевку». Программа финиширует в 2018 году.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Новая программа сноса пятиэтажек в 4 раза больше предыдущей

Цитата:

- в городе осталось демонтировать еще порядка 8 тыс. пятиэтажек
- в них проживает 1,6 млн человек
- всего предстоит снос около 25 млн кв. метров пятиэтажных домов

Первый этап программы сноса

Ликвидация «хрущевок», построенных в 50-е годы XX века и рассчитанных на 25 лет эксплуатации, началась только в конце 1999 года, когда было подписано Постановление правительства Москвы «О задачах комплексной реконструкции районов пятиэтажной застройки первого периода индустриального домостроения до 2010 года».

Согласно этому документу новое комфортабельное жилье до конца 2010 года должны были получить жители 1722 пятиэтажек серий К-7, II-32, II-35, 1605-АМ, 1МГ-300. Общая площадь сносимых домов составляла 6 млн кв. метров.

Именно эти серии домов сегодня принято называть «сносимыми». Они возводились в самом начале эры массового строительства, в 1959-1962 годах, и отличались тонкими наружными стенами из облегченных ребристых керамзитобетонных панелей с недостаточными теплозащитными свойствами. Технологии, использованные при строительстве таких зданий, не позволяют их реконструировать.

К «несносимым» сериям отнесли панельные «хрущевки» серии 1-515, блочные - серии 1-510 и кирпичные - серии 1-511, 1-447. Такие здания имеют принципиально другую конструктивную систему и рассчитаны на более длительный срок эксплуатации.

добавлено через 45 секунд

Цитата:

Сообщение от crimeariver

Да, выглядели они хорошо, планировки квартир и отсутствие удобств

Внутри неудобно, я про срок эксплуатации, слышимость, толщину стен и так далее...

Поблагодарили Lukas за хорошее сообщение:

crimeariver (24.02.2017)

24.02.2017, 17:05

#86

у нас такие же стоят, без окон и дверей. до сих пор не снесли.

24.02.2017, 17:08

#87

Цитата:

Сообщение от Personal Jesus

у нас такие же стоят, без окон и дверей. до сих пор не снесли.

В Москве?

История вопроса

Сегодня пятиэтажные «хрущевки» воспринимаются не иначе как пережиток прошлого и изгои на фоне современных жилых микрорайонов. Но в послевоенные годы они являлись воплощением мечты советских граждан об отдельной квартире. Миллионы семей по всей стране тогда ютились в подвалах, коммуналках и общежитиях барачного типа.

В начале 1950-х годов союзное правительство поставило перед архитекторами задачу разработать проекты, которые позволили бы развернуть массовое жилищное строительство. При этом необходимо было добиться максимальной экономии государственных средств.

Идею постройки заводов по изготовлению комплектующих деталей для сборных домов привезли из Франции. Для удешевления стоимости строительства было решено радикально снизить все жилищные стандарты. Так появились кухни площадью 5-6 кв. метров, совмещенные санузлы, смежные маленькие комнаты.

В 1953 году появилось постановление, согласно которому на окраине столицы предполагалось создать поселок из 283 домов упрощенного типа для строителей, привлекаемых в Москву по лимиту. Экспериментальный квартал довольно быстро возвели в районе Новые Черемушки.
Новый микрорайон понравился первому секретарю ЦК КПСС Никите Хрущеву, и очень скоро большая стройка закипела по всему Союзу.

Технология возведения панельных домов позволяла сдавать под заселение пятиэтажку примерно за 45-50 дней, при этом «без отделки» здания собирались в среднем всего за 12 рабочих дней, а некоторые «стахановцы» на всесоюзных соревнованиях поставили рекорд, собрав «хрущевку» и вовсе за пять дней. «Хрущевки» сооружались из готовых блоков, как картонный домик, поэтому новые микрорайоны вырастали за считанные недели.

К началу 1970-х годов в стране было построено около 400 млн кв. метров пятиэтажек. Москва как флагман панельной застройки по числу новых квартир на количество жителей обгоняла почти все крупные города стран Запада.

Впрочем, уже тогда проектировщики понимали, что срок жизни такого жилья недолог: для первых серий «хрущевок» он составлял примерно 25 лет. По истечении этого времени их планировалось снести и заменить более долговечным и комфортным жильем. Но на деле «хрущевки» продолжают стоять и по сей день, более чем вдвое пережив отведенное им время.

О необходимости сноса отживших свой век пятиэтажек задумались еще в конце 1980-х годов, но начавшаяся перестройка отодвинула обновление жилого фонда на второстепенные роли.

Для реализации программы сноса был разработан так называемый «волновой метод»: сначала строится дом, в который переселяются люди из «хрущевок», затем пятиэтажки разбираются, а на их месте возводится новое жилье. Таким образом получается, что жильцы переезжают в свой же район, недалеко от того места, где жили раньше.

Стройкомплекс Москвы разработал график сноса домов, и до начала 2009 года строители, как могли, его придерживались. За это время было демонтировано порядка 70% домов. Самыми продуктивными стали 2006 и 2007 годы, в течение которых удалось расселить 680 пятиэтажек. Однако потом в стране начались экономические трудности, в результате чего темпы переселения значительно снизились. В 2010 году удалось снести 48 домов, а в 2011-м - и того меньше - 31.

Первоначально основной объем работ по реновации кварталов выполняли строительные компании на основе инвестиционных контрактов. Девелоперы сносили «хрущевки» и возводили на их месте новое жилье, передавая городу за пользование участками определенную долю, которая выражалась в квартирах, объектах инфраструктуры или перечислениях в бюджет «живых» денег.

Однако после обновления Земельного кодекса реализация всех инвестконтрактов на реконструкцию пятиэтажных кварталов остановилась. Согласно вступившим в силу поправкам городские власти больше не могли передавать землю под сооружение стартовых домов без конкурса. Кроме того, не оправившись от экономического кризиса, часть девелоперов не смогли справиться со взятыми на себя обязательствами по переселению людей.

В результате городские власти приняли беспрецедентное решение завершить программу сноса домов первого периода индустриального домостроения за счет бюджета. Как подчеркивали чиновники, это единственное решение, которое позволит закончить ликвидацию основной части домов «сносимых» серий.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

24.02.2017, 17:14

#88

@Lukas, нет

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

24.02.2017, 17:15

#89

Personal Jesus, там не в курсе... Что-то планируют? Срок эксплуатации пишут 25 лет, а мне знакомые архитекторы раньше говорили вообще про 20.

24.02.2017, 17:37

#90

@Lukas, переселили людей, в хуево-кукуево, сейчас покажу на карте) да ходить мимо этих домов даже днем страшно, про вечернее время я вообще молчу.

24.02.2017, 17:39

#91

Цитата:

Сообщение от Personal Jesus

да ходить мимо этих домов даже днем страшно, про вечернее время я вообще молчу

В смысле, остались пустующие дома? И сколько они уже так стоят?

Если пару месяцев, то это ничего, пока все документы подпишут, все проверят по выселению...

24.02.2017, 17:48

#92

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

добавлено через 30 секунд
@Lukas, по сей день стоят

24.02.2017, 17:50

#93

Цитата:

Сообщение от Personal Jesus

про переселение

На мой взгляд, это мошенничество и подсудное дело.

Цитата:

Так семья Воробьевых живет уже неделю. Их дом признали аварийным и разом отключили все коммуникации. Взамен Елене предложили квартиру в новостройке. Но туда хозяйка переезжать не спешит — по ее мнению, там ничем не лучше.

"Ребенка там ни покормить, ни помыть. И здесь нам все обрубили, мы не можем ни помыть, ни покормить, ничего сделать не можем. То есть шило на мыло в итоге", — сетует Елена Воробьева.
Внешне новые дома выглядят презентабельно. А вот по удобству мало чем отличаются от ветхих пятиэтажек. В квартирах есть только электричество и холодная вода. Газ не подключили. Анастасии Костроминой пришлось сюда переехать. Опустевшие квартиры в ее старом доме стали грабить мародеры, оставаться было страшно. Но как строить быт на новом месте — ума не приложит.

24.02.2017, 21:37

#94

Цитата:

Сообщение от Кот

Вот. ИМХО это правильно. Строят сейчас хорошо, быстро, и более качественно, чем при том же совке.
Монолитные каркасы, свайные фундаменты, заполнение стен по принципу сендвича. Быстро, надёжно, не дорого. Вижу разницу по всем показателям. В плюс конечно.
.

сгорит твой сэендвич как спичка
по монолиту звук идёт что-надо

24.02.2017, 23:20

#95

Цитата:

Сообщение от ЦарьПушка

сгорит твой сэендвич как спичка

Видел в новостях как и за сколько минут сгорает всё внутри хвалёных тобой монументальных зданий прошлого? Я имею ввиду больницу в Твери.
В современных домах такое просто не может произойти физически. При условии соблюдения СНИПов.

Цитата:

Сообщение от ЦарьПушка

по монолиту звук идёт что-надо

Именно для этого (тепло и звуко изоляции), и разработаны сендвич-технологии. К слову, на западе даже ж/б панельки строят из сендвич-панелей, где в середине идёт прослойка из каменной (минеральной) ваты. Лет 40 тому назад в Европе уже точно так строили.
Я спорить на эту тему не буду. Найди СНИПы, почитай, это не секретная информация. Там должны быть и данные по различным типам перекрытий и несущих стен. Сравни, посмотри разницу.
Ну и у меня вопрос: у тебя есть альтернативные реальные предложения, что и как надо строить? С удовольствием почитаю.

Поблагодарили Кот за хорошее сообщение:

crimeariver (25.02.2017)

25.02.2017, 01:45

#96

Ну, пожароопасность домой из сэндвич-панелей - это старый миф. Материал там с антипожарной протиткой - современный. И он не вспыхивает- в крайнем случае медленно тлеет. Я статьи по этим домам писала - по технологии строительства. Там правда другая проблема - эти дома гораздо холоднее кирпичных. И ещё опасность - грызуны. Они ещё во время строительства могут прогрызть себе ходы внутрь этих панелей, лабиринты-хоромы себе там выгрызают. И их фиг выведешь потом - не достать оттуда. Потом умирают - и воняют. КОроче дачи из сэндвичей не стройте себе.

-------------------
Bообще по теме топика - у нас в посёлке в Моск. обл. именно так и делали ещё много лет назад. Посёлок обновлялся, рос таким образом. Теперь современный городок. Bсем дали нормальные квартиры - не на отшибе, а в тех же секторах посёлка. Правда это уже давно было. Сейчас не знаю, как будет.

25.02.2017, 02:12

#97

Цитата:

Сообщение от Mari

пожароопасность домой из сэндвич-панелей - это старый миф. Материал там с антипожарной протиткой - современный.

Если это минеральная вата, то она и в пропитке не нуждается. Она сама по себе гореть не может, даже если её поджигать специально. Камни не горят.

Цитата:

Сообщение от Mari

Там правда другая проблема - эти дома гораздо холоднее кирпичных.

Не знаю... я 14 лет жил в кирпичном доме. Стены в 5 кирпичей. Второй этаж, квартира в среднем подъезде. Холодина была жуткая. Правда там было печное отопление, но вот только у печки и было тепло, пока не погаснет.
Дерево, вопреки распространённому мнению, тоже по теплоизоляции весьма далеко от идеала. Даже если это брус пятидесятка. По характеристикам не помню уже, но по ощущениям, сендвич точно самый тёплый. А учитывая долговечность, экологичность, безопасность, дешевизну и простоту в строительстве, думаю что будущее именно за ним.

Цитата:

Сообщение от Mari

КОроче дачи из сэндвичей не стройте себе.

Так в том числе и для этого делают так называемый сендвич. Минвата внутри металлической оболочки. При правильном монтаже, никакие грызуны не страшны. Потому как стальной профиль грызть сложновато.

25.02.2017, 02:19

#98

Цитата:

Сообщение от Кот

Холодина была жуткая

И я кирпиче всегда мёрзла. И сейчас мерзну. Сталинки практически не прогреваемые.
В панели пятиэтажной было обалденно тепло и даже зимой форточку не закрывала.
Но слышимость....

отвратные панели с батареей в стене.

Новые дома строят раздолбайски часто. Во всяком случае, которые из ширпотреба.

Монолит хорош. Но немного бункер.

Вывод: фиг знает где лучше жить, если это не шалаш или палатка))

Поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Кот (25.02.2017)

25.02.2017, 03:42

#99

Цитата:

Сообщение от Кот

Так в том числе и для этого делают так называемый сендвич. Минвата внутри металлической оболочки. При правильном монтаже, никакие грызуны не страшны.

Знаешь, там в чём фигня: чтобы это было то, что должно быть - тёплое, без грызунов и устойчивое - нужно брать хорошие материалы и чётко по оригинальной финской технологии ставить. Тогда да. A у нас же как - каркасные дома стали ставить и пиарить не так давно. И популярность пришла раньше оригинальных хороших материалов. Экономили фирмы. И "под ключ" людям сдавали - ээээээ - не совсем из того, из чего они должны быть в оригиналах. Часть материалов просто дорого было ТAМ закупать, а сюда не всё доехало. ПОнятно, что это было дёшево и относительно выгодно, учитывая конвекторный тип обогрева, но проблемы возникали у людей вот с теплом и грызунами. С грызунами в основном потому, что стяжки между фундаментом и каркасом идеально никто в общем не стермился делать. Щели получались не дай боже. И между крышей и каркасом аналогично. Наляпать домов и быстрей продать. Утеплитель между плитами где хорошо положат, где кое-как. Зато коттеджные посёлки с красивыми внешне домами росли как грибы. Bот народ потом и жаловался. Через щели уходило тепло и забирались мыши. Кста на зыбких почвах и в местах с тектоническими проблемами их не рекомендуют ставить. Могут поплыть. Ну, или только на финскую плиту ставить монолитную, но это дороже. И тоже между каркасом и плитой и качественную гидроизоляию класть надо и стыки все смотреть лично лучше - контролировать. КОроч тут как с бригадой и конторой повезёт. Кому везло, кому нет. Средний срок службы 80 - 100 лет от производителей панелей. B общем достаточно. Особенно, если это просто дача.

Последний раз редактировалось Mari; 25.02.2017 в 03:48..

Поблагодарили Mari за хорошее сообщение:

Кот (25.02.2017)

25.02.2017, 09:51

#100

Цитата:

Сообщение от Velassaru

Вывод: фиг знает где лучше жить, если это не шалаш или палатка))

Лучше всего в своем доме, но построить его и потом все поломки чинить самостоятельно очень тяжело.

Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 15:32.

Имя		Запомнить?
Пароль