Когда выдумывается некое "информационное поле", это та самая попытка поселить нематериальную сущность в материальную форму. Поле - материальный объект.
| Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу | |
Реклама на форуме
|
|
|
Объективно материален. Всё вокруг субъекта наблюдателя - материя, физический мир.
Когда выдумывается некое "информационное поле", это та самая попытка поселить нематериальную сущность в материальную форму. Поле - материальный объект. |
|
Когда выдумывается некое "информационное поле", это та самая попытка поселить нематериальную сущность в материальную форму. Поле - материальный объект.
|
|
Объективно материален. Всё вокруг субъекта наблюдателя - материя, физический мир.
Когда выдумывается некое "информационное поле", это та самая попытка поселить нематериальную сущность в материальную форму. Поле - материальный объект. |
|
Но в научном мире есть иной аспект понимания информации- антиэнтропийный фактор, то есть то, что структурирует энтропийный хаос, та сила (фактор?) которая оказывает воздействие на материю и вызывает в ней изменения.
|
|
на мой взгляд, существует некоторая путаница в пояснениях того, что такое информация.
В бытовом понимании, информация- это сведения о чем-то. Естественно, без воспринимающего эти сведения, такая информация невозможна. Но в научном мире есть иной аспект понимания информации- антиэнтропийный фактор, то есть то, что структурирует энтропийный хаос, та сила (фактор?) которая оказывает воздействие на материю и вызывает в ней изменения. Это не одно и то же, когда материальные объекты вызывают изменение в других материалных объектах, но принцип такой же. Материальный объект не может сам вызвать собственные изменения (второй закон термодинамики) . Это может сделать только нематериальное, названное информацией. То есть, получается, что одним термином называют и побудительную силу, и изменение, вызванное этой силой, и констатация этого изменения. Отсюда и путаница, и соотнесение информации с разными сферами- материальной и нематериальной. Сложный вопрос. |
|
Только при этом антиэнтропия это то, что характеризует некую систему.
Энтропия же измеряема? Имеет величину? А информация? И это разные величины. Если мы говорим о характеристике системы, то все равно, наверное, строго нематериальным назвать нельзя. Если ошибаюсь, поправьте) |
|
На мой взгляд, не следует вводить такой термин, как "система", это только запутает. Сисиема- это целое, состоящее из частей, связанных между собой какими-то функциональными связями. То есть, получается, что мало того, что сложно понять что такое это "антиэнтропийное", которое носит разные названия, но еще в этом сложно определяемом нужно найти части и их функциональные связи.
Понятней не становится. Да. и энтропия, и информация измеряемы, есть формулы и того, и другого, и соотношение величин. Если Вам это интересно, могу найти ролик, где эти формулы приведены) |
|
Почему не следует?
Какое бы определение информации мы бы не брали, мы все равно приходим к тому, что это свойство или качество чего-либо. |
|
И потом не стоит отождествлять информацию и энтропию, они хотя и близки, но все же они не используются как взаимозаменяемые понятия.
|
|
Если мы убираем понятие системы, то все возможные определения информации смешиваются, и в них мы уже не можем выделить физическую информацию, о которой Вы, собственно, и заговорили, когда заговорили об энтропии и антиэнтропии.
|
|
@Sandy, но Вы же сами разделили понятия информации) так как же теперь, когда Вы сами принесли физическую информацию в тему, можно пренебречь тем, что она отличается от информации как знаний и сведений.
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Физическая информация всегда условно существует в одном объеме, тогда как информация как сведения кажется нам неограниченной, ведь мы непрерывно получаем новые знания. Таким образом есть конкретная форма информации в конкретной области. Потому и понятие системы связано с информацией в конкретной области. |
|
Пока у меня не получается понять, что именно Вы имеете в виду под "система"
Поясню то, как понимаю я ( так объясняют и в методологии познания теория сложных систем)) Есть, к примеру, автомобиль. Это комплект деталей, которые в целом исполняют общее действие системы(автомобиля), при том, что каждая деталь имеет в этой системе свое назначение (функцию, действие). Это- система. А теперь разберем автомобиль, и разложим детальки отдельно. Это- набор, комплект, кучка, но не система в понимании этого термина в теории систем. Возможно в обычном понимании называют "системой" и любую "кучку" чего-то, но я смотрю из теории систем) Не все, что сложено, оказалось рядом в какой-то взаимосвязанности является системой) |
|
Физическая информация всегда условно существует в одном объеме, тогда как информация как сведения кажется нам неограниченной, ведь мы непрерывно получаем новые знания.
Таким образом есть конкретная форма информации в конкретной области. Потому и понятие системы связано с информацией в конкретной области. |
|
Мы же начали говорить о физической информации, стало быть,
Физическая система — объект физических исследований, множества взаимосвязанных элементов, отделённых от окружающей среды, которые взаимодействуют с ней, как единое целое. Вот так. |
|
Физическая система — объект физических исследований, множества взаимосвязанных элементов, отделённых от окружающей среды, которые взаимодействуют с ней, как единое целое. |
