Опции темы Оценить тему
Старый 30.01.2020, 18:30
  #61   
Ну, теперь, после некоторого "лирического" отступления, можно продолжить повествование.

Если принять точку зрения, что наш мир "сделан" из информации, то получается, что обычное восприятие мира, как существующего, следует чуть-чуть подправить.
И вот в каком смысле.

Понятно, что материальные вещи имеют в нашем восприятии определённую цену, ценность.
Например, драгоценные камни.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 30.01.2020, 18:47
  #62   
Цитата:
Сообщение от Изи Посмотреть сообщение
Если принять точку зрения, что наш мир "сделан" из информации, то получается, что обычное восприятие мира, как существующего, следует чуть-чуть подправить.
И вот в каком смысле.
Понятно, что материальные вещи имеют в нашем восприятии определённую цену, ценность.
Например, драгоценные камни.
Полностью согласна: Обычное восприятие мира как существующего надо бы подправить, даже не чуть-чуть, а очень сильно подправить)) А почему надо принять точку зрения, что мир сделан из информации?)
Далее: "И вот в каком смысле..." а в каком смысле ничего не написано! В каком смысле поправить - непонятно) А потом вдруг про материальные вещи и камни... это к чему? Наверное, дальше разъясните)
Старый 30.01.2020, 19:06
  #63   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Далее: "И вот в каком смысле..." а в каком смысле ничего не написано! В каком смысле поправить - непонятно) А потом вдруг про материальные вещи и камни... это к чему? Наверное, дальше разъясните)
Обязательно.
Есть люди, которые считают, что накопление материальных ценностей очень важно.

И почему-то они снисходительно улыбаются, когда слышат слова "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше".
А вот теперь эти слова обретают конкретный смысл.

Старый 30.01.2020, 20:26
  #64   
Старый 31.01.2020, 09:59
  #65   
Цитата:
Сообщение от Изи Посмотреть сообщение
Есть люди, которые считают, что накопление материальных ценностей очень важно.
И почему-то они снисходительно улыбаются, когда слышат слова "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше".
А вот теперь эти слова обретают конкретный смысл.
Хотелось бы добавить, что речь здесь может идти не только о накоплении мат. ценностей, ни в этом одна беда. Почему человек помешан на накоплении? Это желание обладать, сохранить для себя, страсть в самом широком смысле слова. Почему человек страстно хочет того или другого? Да поскольку имеет привязанность, непреодолимую порой. И здесь, конечно, здесь это не только какие-то материальные объекты, но и самые разные страсти и привязанности: к славе, к благоденствию, вплоть до привязанности к Учению, даже так) Это очень глубокий вопрос.
Старый 31.01.2020, 10:08
  #66   
Цитата:
Сообщение от Изи Посмотреть сообщение
подтверждающее возможность реализации иллюзий на земле
Реализовывать иллюзию, тем более делать это в качестве сознательного существа или группы существ (высшей цивилизацией и т.п.) просто глупо. Иллюзия на то и иллюзия, что никто специальное ее не хочет и уж, конечно, не творит)) Она само проявляется, если просто есть ошибочное восприятие, а восприятие - свойство любого сознания.
Старый 31.01.2020, 10:15
  #67   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Хотелось бы добавить, что речь здесь может идти не только о накоплении мат. ценностей, ни в этом одна беда. Почему человек помешан на накоплении? Это желание обладать, сохранить для себя, страсть в самом широком смысле слова. Почему человек страстно хочет того или другого? Да поскольку имеет привязанность, непреодолимую порой. И здесь, конечно, здесь это не только какие-то материальные объекты, но и самые разные страсти и привязанности: к славе, к благоденствию, вплоть до привязанности к Учению, даже так) Это очень глубокий вопрос.
Может быть, вы найдёте ответ на сказанное вами в заповедях буддизма?

"1. Счастье — внутри. Мы тратим слишком много времени на поиски одобрения и утешения со стороны. И всегда оказывается, что не там ищем. Загляните внутрь.

2. Будьте благодарны за все. За хорошее, за плохое, за ужасное. Жизнь сама по себе — это бесценный дар. А удовольствие и боль — это часть нашего пути.

3. Измените восприятие — и ваша жизнь изменится. Когда вы чувствуете страх, злость, обиду, просто взгляните на ситуацию под другим углом.

4. Невозможно осчастливить всех, оставаясь верным себе. Но все же лучше рискнуть и оказаться непонятым, чем быть любимым, но притворяться тем, кем ты не являешься на самом деле.

5. Мир вокруг — это зеркало. То, что мы любим в других — это отражение того, что мы любим в себе. То, что нас огорчает в других — это индикатор того, на что нам нужно обратить внимание в самих себе.

6. Каждый человек появляется в нашей жизни с какой-то целью. А мы уже сами решаем, учиться ли на уроках, которые он нам преподает или нет. Чем хуже его роль в нашей жизни, тем серьезнее урок. Мотайте на ус.

7. Верьте. Просто знайте, что в самые тяжелые времена Вселенная подставит спину, и все будет в порядке.

8. Не принимайте все слишком близко к сердцу. Поступки других людей — это отражение того, что происходит в их личной жизни. И как правило, к вам это не имеет никакого отношения.

9. Природа лечит. Прогулка на свежем воздухе и вид красивых пейзажей удивительным образом способны очистить голову от ненужных мыслей, вернуть к жизни и поднять настроение.

10. Обиженные люди обижают людей. И все равно любите их. Хотя никто не запрещает вам любить их на расстоянии.

11. Чтобы излечиться, нужно это прочувствовать. Поставьте ваши страхи и слабости прямо перед собой и направьте на них яркий луч света, потому что единственный способ избавиться от них — это пройти сквозь них. Смотреть правде в глаза больно. Но, клянусь, в перспективе оно того действительно стоит.

12. Перфекционизм — это иллюзия. Самая, надо сказать, болезненная. Расслабьтесь. Стремитесь к совершенству, но позвольте себе делать ошибки и быть счастливым независимо от результата.

13. Снимите шоры с глаз. Не концентрируйтесь исключительно на собственных целях и желаниях. Вы рискуете упустить красоту этой жизни и людей вас окружающих. Мир удивителен, когда вы идете по нему с широко открытыми глазами.

14. Празднуйте ваши победы. Смакуйте каждый, пусть даже самый маленький успех.

15. Умей прощать. В первую очередь это нужно тебе, а не тем, кто тебя обидел. Прощая, ты обретаешь покой и свободу, которые заслуживаешь. Прощай легко и быстро."


Последний раз редактировалось Изи; 31.01.2020 в 16:50..
Старый 31.01.2020, 10:32
  #68   
Вот еще какой интересный момент. Это в связи с аналогиями с компьютерами. Идею того, что наш мир представляет собой компьютерную симуляцию разрабатывал Ник Бостром, однако открытие гравитационных аномалий и т.п. противоречит этому. Эта идея ближе к фильмам, таким как "Матрица" и т.п. а не к логике и науке. К тому же, если все является частью симуляции, особенно сознание, то жизнь и вообще духовное развитие не представляет никакой ценности. Несмотря на поверхностную аналогию даже наш мозг не является компьютером, а если предположить наличие еще более сложных уровней, сознания в целом, то ни о какой компьютерной аналогии и речи не может быть. Ученые нейробиологи установили, что деятельность наших нейронов не зависит от ее интерпретации, они именно функционируют в соответствии с уровнем своей эволюции, отсюда сложность их дешифровки. Компьютер же, последовательно собирает, обрабатывает данные подобно табло из лампочек. Идея того, что мы компьютерные симуляции по сути кибернетический солипсизм))
Старый 31.01.2020, 10:41
  #69   
Мне кажется, если наше восприятие, сознание, потенциально не ограничено, то его невозможно сотворить) Все, что творится, имеет ограниченный потенциал и разрушается рано или поздно) Возможно, целесообразно просто оставить два термина "абсолютная" и "относительная" реальность - т.е. то, что воспринимаем на сегодняшний день. Тогда даже если допустить мысль, что кто-то напускает на нас туман иллюзий (какие-то высшие существа), то можно сказать, что это одновременно и беда нашего восприятия), что так обманываемся, как в цирке, и уж, естественно, напуск иллюзий не характеризует напускающее иллюзию существо как высшее, не говоря о нравственных аспектах)))
Старый 31.01.2020, 10:50
  #70   
Цитата:
Сообщение от Изи Посмотреть сообщение
формировании индивидуальных сознаний людей, основанные на прямом видении толтеками тонких энергетических процессов. В планетарном сознании Земли существует "механизм", названный толтеками "человеческой матрицей", которая "штампует" индивидуальные сознания из светящихся струн, нитей, тянущихся к Земле откуда-то из глубин вселенной. После рождения новое сознание человека агрегируется, инкарнируется в новорожденное на Земле плотное тело.
Признание штамповки сознаний, симуляций жизни, неизбежно перечеркнет потенциал сознания, делая его просто игрушкой в неумелых руках, что заставляют проходить уровни разной сложности, как в игре, награждая всевозможные неравенствами в возможностях и качествах.
Нельзя понимать буквально древние легенды. Образно-метафорический язык всегда имел много уровней интерпретаций, и то что открыто доходило до нашего пользователя уже разительно отличалось от смысла, который могли знать только особые люди, так сказать))
Старый 31.01.2020, 10:50
  #71   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Вот еще какой интересный момент. Это в связи с аналогиями с компьютерами. Идею того, что наш мир представляет собой компьютерную симуляцию разрабатывал Ник Бостром, однако открытие гравитационных аномалий и т.п. противоречит этому. Эта идея ближе к фильмам, таким как "Матрица" и т.п. а не к логике и науке. К тому же, если все является частью симуляции, особенно сознание, то жизнь и вообще духовное развитие не представляет никакой ценности. Несмотря на поверхностную аналогию даже наш мозг не является компьютером, а если предположить наличие еще более сложных уровней, сознания в целом, то ни о какой компьютерной аналогии и речи не может быть. Ученые нейробиологи установили, что деятельность наших нейронов не зависит от ее интерпретации, они именно функционируют в соответствии с уровнем своей эволюции, отсюда сложность их дешифровки. Компьютер же, последовательно собирает, обрабатывает данные подобно табло из лампочек. Идея того, что мы компьютерные симуляции по сути кибернетический солипсизм))
Необходимо просто сравнить устройство современного компьютера и, скажем, нейрона.
Если сравнивать по сложности, по компьютер заведомо проиграет.

Компьютер даже с многоядерным процессором можно уподобить одному единственному нейрону в головном мозге человека.
Таким образом, весь мозг можно сравнить не с компьютером, а компьютерной сетью.

Старый 31.01.2020, 10:53
  #72   
Цитата:
Сообщение от Изи Посмотреть сообщение
Необходимо просто сравнить устройство современного компьютера и, скажем, нейрона.
Если сравнивать по сложности, по компьютер заведомо проиграет.

Компьютер даже с многоядерным процессором можно уподобить одному единственному нейрону в головном мозге человека.
Таким образом, весь мозг можно сравнить не с компьютером, а компьютерной сетью.

Что такое компьютерная сеть? Это же просто количественное)
И зачем мозг сравнивать с компьютерной сетью?) Компьютерная сеть имеет тоже свои ограничения, да и мозг имеет. Поэтому сейчас все больше говорится о том, что сознание не ограничивается деятельностью мозга!
Старый 31.01.2020, 10:56
  #73   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Признание штамповки сознаний, симуляций жизни, неизбежно перечеркнет потенциал сознания, делая его просто игрушкой в неумелых руках, что заставляют проходить уровни разной сложности, как в игре, награждая всевозможные неравенствами в возможностях и качествах.
Нельзя понимать буквально древние легенды. Образно-метафорический язык всегда имел много уровней интерпретаций, и то что открыто доходило до нашего пользователя уже разительно отличалось от смысла, который могли знать только особые люди, так сказать))
Компьютер не теряет своей ценности от того, что он "штамповался" на специализированных производствах.
Образно-метафорический смысл, который действительно есть в словах дона Хуана, становится понятным, если вы будете смотреть с компьютерной точки зрения.
Старый 31.01.2020, 10:56
  #74   
Цитата:
Сообщение от Изи Посмотреть сообщение
После рождения новое сознание человека агрегируется, инкарнируется в новорожденное на Земле плотное тело.
Это можно было бы представить, если сознание, или душа в подобном контексте имела отдельную материальную субстанцию. Это практически атомизм души. Идеализм так и не смог отойти от субстанционального понимания души, хоть и как мог открещивался от материалистических взглядов.
Старый 31.01.2020, 10:58
  #75   
Цитата:
Сообщение от Изи Посмотреть сообщение
Компьютер не теряет своей ценности от того, что он "штамповался" на специализированных производствах.
Образно-метафорический смысл, который действительно есть в словах дона Хуана, становится понятным, если вы будете смотреть с компьютерной точки зрения.
Компьютеру эта ценность и не нужна. Сознание теряет ценность в таком случае)
Старый 31.01.2020, 10:58
  #76   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Что такое компьютерная сеть? Это же просто количественное)
И зачем мозг сравнивать с компьютерной сетью?) Компьютерная сеть имеет тоже свои ограничения, да и мозг имеет. Поэтому сейчас все больше говорится о том, что сознание не ограничивается деятельностью мозга!
Когда вопросов много, то, естественно, они "захлёстывают".
Попробуйте сосредоточиться на чём-то конкретном.
Тогда обсуждение будет более осмысленным.
Старый 31.01.2020, 10:59
  #77   
Цитата:
Сообщение от Изи Посмотреть сообщение
Когда вопросов много, то, естественно, они "захлёстывают".
Попробуйте сосредоточиться на чём-то конкретном.
Тогда обсуждение будет более осмысленным.
Я думаю, вы очень хорошо разбираетесь, в том, о чем пишите)
Старый 31.01.2020, 11:00
  #78   
Старый 31.01.2020, 11:07
  #79   
Один вопрос: Зачем подгонять зарождение сознания и возникновение жизни под описание компьютерных систем?) Если просто мода, тогда нет особого смысла. А если серьезно: штампование сознаний, нарочно выдуманный искусственный мир, вселенская сеть и т.п. - это нелогично. Неограниченное сознание не может штамповаться. Если предположить, что этим занимаются высшие цивилизации, то возникает вопрос: а кто проштамповал сознания у этих высших представителей, зачем проштамповал?))) Регресс. Вот если мы зависаем в вирте, в компьютерных играх и т.п., то воспринимаем их почти как реальное, иллюзий становится только больше. Представить, что вся Вселенная является чей-то большой компьютерной игрой, с уровнями и т.п. - это тоже еще больше увязнуть в иллюзии, т.е. уже на вселенском уровне))))
Старый 31.01.2020, 11:37
  #80   
Цитата:
Сообщение от Элеонора Посмотреть сообщение
Один вопрос: Зачем подгонять зарождение сознания и возникновение жизни под описание компьютерных систем?) Если просто мода, тогда нет особого смысла. А если серьезно: штампование сознаний, нарочно выдуманный искусственный мир, вселенская сеть и т.п. - это нелогично. Неограниченное сознание не может штамповаться. Если предположить, что этим занимаются высшие цивилизации, то возникает вопрос: а кто проштамповал сознания у этих высших представителей, зачем проштамповал?))) Регресс. Вот если мы зависаем в вирте, в компьютерных играх и т.п., то воспринимаем их почти как реальное, иллюзий становится только больше. Представить, что вся Вселенная является чей-то большой компьютерной игрой, с уровнями и т.п. - это тоже еще больше увязнуть в иллюзии, т.е. уже на вселенском уровне))))
Хорошо - только один вопрос.
И этот ваш вопрос состоит в следующем "Зачем подгонять зарождение сознания и возникновение жизни под описание компьютерных систем?"

Могу сразу сказать, что вы не настроены просто принять мой ответ. Об этом говорит уточнение вашего вопроса, на который вы тут же сами отвечаете оригинальным методом загоняя себя в угол, в тупик.
Но всё же отвечу рассчитывая, что вы исполните своё обещание относительно только одного вопроса.

Итак "Зачем подгонять зарождение сознания и возникновение жизни под описание компьютерных систем?"

Я ничего не подо что не подгонял.
Просто очень долгое время я работал в компьютерной области, имея некоторые познания в области физики.

И как-только мне попалась информация, что вакуум имеет структуру схожую с оперативной памятью современных компьютеров, легко было прийти к заключению, что наш материальный мир построен на основе информации по компьютерным технологиям.

Вся логика получения этого вывода изложена ранее.
Всё.

Надеюсь, что вы сдержите своё обещание.
Если же вы считаете, что имеет смысл продолжать обсуждение, то, может быть, вы создадите для этого новую тему.

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024