Наука ли история?... - Страница 32

Вчера, 19:06

#621

Цитата:

Сообщение от Leona

вот тут фраза насчет Родинтипа, мы русские, за свою Родину!..
а что, у других народов Родины нет? только русская Родина существует?!

и да, я тоже космополит, и для меня лично Родина - это наша Земля

Где Вы такоен берете?

Если за интересы фашистской Германии, которую немцы искренне ситали своей Родиной, они шли убивать русских,
сам смысл термина одинаков, но суть действий определяет не он, но культурный код нации- нацизм или многоэтничность)
Скольких русских содат положили, стремясь сохранить немецкие города?
Ибо воевали не с народом, а с фашизмом)
Как американцы поступили? Они тоже в интересах своей Родины действовали, разбомбив под ноль города с сотнями тысяч жертв мирных людей)

Последний раз редактировалось Sandy; Вчера в 19:09..

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

Вчера, 19:07

#622

Цитата:

Сообщение от Leona

и для меня лично Родина - это наша Земля

Вот! Вот то, за что меня вечно гнобят везде где я появляюсь с этой фразой.
Мы все на одной земле, ну как не понять? Ну это же как дважды два.
Эх...

Думаю, что к сожалению пришел к неутешительному выводу, что Америка, Россия и Китай равны по желанию исключительности нации.

Раньше я так не думал.

Вчера, 19:09

#623

@Sandy, угомонитесь
Вы даже не понимаете - о чем я
суетет тут и немцев, и американцев...
опять в политику лезете в этой теме?
пожалуюсь Меламори

Вчера, 19:10

#624

Цитата:

Сообщение от Лис

ну...тут ни одна нация не исключение (а французов с англичанами забыли?)
это чисто психология наций, вот и всё
а психология наций вырастает из психологии "Я"

Поблагодарили Leona за хорошее сообщение:

Лис (Вчера)

Вчера, 19:11

#625

Цитата:

Сообщение от Leona

Разве тема не об истории????
Я привожу именно ИСТОРИЧЕСКИЕ сведения.)

А Вы как представляете историю без взаимодействия государств (то есть внешняя политика),
а также без внутренних процессов этих государств (внутренняя полтитика)?
История-то о ЧЕМ?

Вчера, 19:13

#626

@Sandy, что Вы такое говорите?
Германия не была разбомблена? Берлин после войны не восстанавливали??!!

Вчера, 19:23

#627

Цитата:

Сообщение от Leona

@Sandy, что Вы такое говорите?
Германия не была разбомблена? Берлин после войны не восстанавливали??!!

Вы шутите или всерьез полагаете, что военные действия , городские бои возможны вообще без разрушений?
А городской бой и ковровую бомбардировку Вы отличаете?
Бомбят город, потом заходят и отстреливают все, что шевелится,
но не пытаются сохранить то, что и кого возможно сохранить.
Мариуполь- самый яркий пример городского боя.
"Бутерброды" из многоэтажек с мирными в виде живого щита.
Тактика ннемецких фашистов)
Самый тяжелый вид боя, потому что нельзя применять артиллерию в полном
масштабе, как в поле, где нет гражданских)

Последний раз редактировалось Sandy; Вчера в 19:25..

Вчера, 19:24

#628

Цитата:

Сообщение от Leona

а психология наций вырастает из психологии "Я"

Ну так вот, выходит что вот это "я" и опускается, вроде как знаете, люди входящие в какую-то нацию и не люди вовсе, какая-то неизвестная фигня.
Ну или я вот тут систему ругаю периодически, а потом тихо сам с собой думаю "дык кто такая система-то? это же люди такие как я". Опять все начинается с "я". Снова. И наверное от этого стоит отталкиваться.

Это правда что тут никто не в белом польтЕ, потому что все защищают суверенитет. Свой.

Поэтому смешно читать "Америка ( или Канада или еще кто) считает себя исключительной нацией" и далее комментарии: "Фу, шовинисты, нацики", "Когда же вы сдохните". "Надо запустить Сармат".

Читаю это все и думаю: куда я попал?

А потом иду говорить о музыке с этими тремя европейцами, которые скидывают мне разные пейзажи, моря, океаны, маяки, реки... и мы вместе восхищаемся тем, какая у нас земля красивая.

И кстати, никто из них не гомофоб. Мелочь, а приятно.

Поблагодарили Лис за хорошее сообщение:

Leona (Вчера)

Вчера, 19:29

#629

Цитата:

Сообщение от Sandy

не тяните в тему войну с Украиной, плиз

2 поблагодарили Leona за хорошее сообщение:

GlooMask (Вчера), The Sound of Thunder (Вчера)

Вчера, 19:31

#630

Цитата:

Сообщение от Leona

не тяните в тему войну с Украиной, плиз

Но это ведь самая очевидная ИСТОРИЯ, происходящая буквально на глазах, но не в записях свидетелей)

Почему нет?
Вам ведь была непонятна суть отличия формы городских боев.)
Я не даю мою оценку событиям, привела лишь исключительно технические сведения, многократно озвученные) Были прямые съемки из Мариуполя)
Есть съемки бомбардировог Багдада)

Вчера, 19:31

#631

Цитата:

Сообщение от Лис

именно так - все от индивидуального "Я", собирабщуюся в кучу так называемых единомышленников, а если у них ещё и голова промыта пропагандой - то вообще пиши пропало....

а если уж говорить об этом с точки зрения социологии - так у каждой страны и нации есть Родина, которую они хотят защищать!..священное право обладания Родиной - оно ж не только у русских...

Поблагодарили Leona за хорошее сообщение:

Лис (Вчера)

Вчера, 19:32

#632

@Sandy, написала Меламори

Вчера, 19:36

#633

Цитата:

Сообщение от Leona

@Sandy, написала Меламори

Я не считаю психологию уместной в теме об истории.
И?

Где, в каких научных данных говорится о том, что историю рассматривают психологическими методологиями,
но не с точки зрения экономики, политики, социологии, военных конфликто, религий, культур???

Вчера, 19:40

#634

Ну хорошо, раз та которую нельзя упоминать всуе, хочет историю, будет история.

Не любил историю в школе, полюбил историю в техникуме. У нас был историк-грузин. Он классно вел уроки. И он нам часто говорил что "нация - это чушь, самое важное что нужно знать об истории, что мы ее досконально никогда не будет знать".

При этом, он красочно рассказывал, какие в Грузии были отношения с Россией (никогда они не были хорошими, вот). Но сам он очень Россию любит, потому что здесь женился. Забавный был чувак, мы почему-то думали что его быстро уволят. А он потом после соединения нашего Техникума и соседнего Машиностроительного, перешел просто туда. И до сих пор он там преподает.

Это я к чему? К слову пришлось, хорошая история.

А теперь будет другая. Скрытый текст

Техникум в котором я учился был интернациональный. Мальчики-девочки были со всего бывшего СОЮЗА. И не только.

Что было? Да много чего. Дурью маялись вместе, на кладбище (рядом Литераторские мостки) распивали горячительные напитки, знакомились, дружили, в футбол играли (парни и девушки в одной команде. надирали зад машиностроителям, они тогда отдельно были), музыку сочиняли, в гости ходили, ездили на пикники. И много еще еще. В моей группе были: украинцы, абхазцы, монголы, чеченцы, грузины, осетины, китайцы, белорусы, евреи, немцы, корейцы. 42 человека группа. Я не помню чтобы мы спорили и цапались на политические темы, нет, не было такого.

После выпуска прошло дохрена уже лет. С пятерыми дружу. Все пятеро живут не в России. В Европе и ценности у них разные.

Один раз в пять лет мы встречаемся в Пушкине. Гуляем, общаемся, вспоминаем. Ни слова о политике. Это просто дружба.

Один из моих техникумских друзей живет в Голландии, в Энсхеде. Преподает русскую историю. Мы никогда не говорим об истории на наших встречах. Мы говорим о жизни, музыке, природе, фотками делимся.

Жизнь и дружба вне политики и истории существует. Я очень люблю эти встречи.

А вчера узнал, что сын одного из моих техникумских друзей погиб на СВО. Ему было 23 года.

Такая вот история, товарищи люди!

Поблагодарили Лис за хорошее сообщение:

Leona (Вчера)

Вчера, 19:40

#635

Цитата:

Сообщение от Sandy

Я не считаю психологию уместной в теме об истории.

Мне лично плевать на то. что Вы считаете.
Я пытаюсь с Вами не разговаривать, но Вы же лезете и лезете.

Цитата:

Где, в каких научных данных говорится о том, что историю рассматривают психологическими методологиями,
но не с точки зрения экономики, политики, социологии, военных конфликто, религий, культур???

ИСТОРИ́ЧЕСКАЯ ПСИХОЛО́ГИЯ, направление исследований на стыке психологии с историч. науками, изучающее психологию людей разл. историч. эпох, а также изменения психики и личности человека в процессе истории. И. п. пользуется методами историч. наук, что позволило ряду авторов (В. Дильтей, Р. Коллингвуд, Э. Шпрангер и др.) считать И. п. гуманитарной альтернативой всей эксперим. психологии.

Термин «И. п.» появился в нем. лит-ре в сер. 19 в. у В. Вундта, который включил лабораторное изучение элементарных психич. процессов и интерпретацию продуктов культуры («психология народов») в состав двуединой науки о человеческом опыте. И. п. он называл венчающее психологию народов рассмотрение ступеней всемирно-историч. процесса. Напротив, В. Дильтей постулировал существование двух отд. психологич. наук: объяснительной (естественно-научной) и описательной (гуманитарной), опирающейся на методы герменевтики в истолковании воплощений душевных переживаний в произведениях духовной культуры. Дильтеевская концепция психологии как историч. науки была продолжена понимающей психологией Э. Шпрангера.

и так далее - из Большой Советской Энциклопедии

читайте, просвещайтесь

Последний раз редактировалось Leona; Вчера в 19:46..

Вчера, 19:41

#636

сорри, щас попытаюсь исправить запиканное)

эт не я, это Большая Советская Энуиклопедия)

Вчера, 19:43

#637

Цитата:

Сообщение от Leona

а если уж говорить об этом с точки зрения социологии - так у каждой страны и нации есть Родина, которую они хотят защищать!..священное право обладания Родиной - оно ж не только у русских...

Я просто не пойму, кто у кого (и где?) отнимает ценности, если их нельзя отнять.
Ну я не про деньги в банке, я про миропонимание от индивидуума.
Разве его можно отнять?
Или вот "та которую нельзя всует упоминать" там орала наверху, что если людям промыть мозги у них проще что-то отнять.
Ну ок.
Тут наверное не знаю, не давайте себе мозги промывать.

Поблагодарили Лис за хорошее сообщение:

Leona (Вчера)

Вчера, 19:43

#638

Цитата:

Сообщение от Sandy

Вам ведь была непонятна суть отличия формы городских боев.)

А что, по-вашему, является самой причиной боевых действий в городских условиях? Стремление нападающего взять населенный пункт под контроль или стремление обороняющегося удержать его?

Вчера, 19:44

#639

Цитата:

Сообщение от Лис

Мой дед, когда с Великой Отечественной вернулся

Цитата:

Сообщение от Лис

у меня нет к Западу никаких претензий.

У Зеленского дед тоже воевал в Великой отечественной.
И, как очевидно, аналогичная любовь к Западу, даже более пламенная)

Вчера, 19:45

#640

Цитата:

что историю рассматривают психологическими методологиями

Блин, ну финиш.
А как же ее еще рассматривать, если она от "я"?
Психологическая подоплека есть и в иситории тоже. и ее там много.
Это же судьбы людей, как без психологических методов?

Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 15:32.

Имя		Запомнить?
Пароль