Перфекционизм - Страница 3 - Психология, философия

28.08.2018, 12:21

#41

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Я разве отрицал? Я указал вам на то, что кроме того значения, которым оперируете вы, есть и другое, не менее общепринятое. Так что это было дополнение, которое вы отчего-то считаеие отрицанием и передергиванием.

Да, сообщили.
А потом , с какого-то рожна, с важным видом решили сообщить, что смысл определения из другой области знаний ( философии) не имеет никакого отношения к неврозу, мистер Очевидность.
Причём таким тоном, как будто пытались опровергнуть мой пост.
А ещё он не имеет отношения к жизни бабочек ( биология).
Давайте перечислим все области знаний, к чему ещё не имеет отношение смысл термина из философии.

Вы , судя по-всему, даже не понимаете в чем была логическая яма в Вашем утверждении.
Все, что касается личностных особенностей человека, мерить определениями из «руководства по пользованию унитазами» не стоит.
А Вы мерили.
Привлекайте на будущее для критериев оценки определения из соответствующей области знаний, а не фиг знает откуда.

Последний раз редактировалось Red; 28.08.2018 в 12:27..

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

28.08.2018, 23:19

#42

Цитата:

Сообщение от Red

Цитата:

Сообщение от Red

Причём таким тоном, как будто пытались опровергнуть мой пост.

Вам показалось. Я даже уже пару раз открытым текстом говорил, что не опровергал, а дополнял ваш пост.

Цитата:

Сообщение от Red

Все, что касается личностных особенностей человека, мерить определениями из «руководства по пользованию унитазами» не стоит.
А Вы мерили.
Привлекайте на будущее для критериев оценки определения из соответствующей области знаний, а не фиг знает откуда.

Надеюсь, вы не собираетесь отрицать, что философия в целом и её отделные направления имеют отношение в том числе и к личностным особенностям человека как сознательного мыслящего существа? Так что использовать её как "мерило" вполне правомерно и допустимо.

Цитата:

Сообщение от Red

Вы, судя по-всему, даже не понимаете в чем была логическая яма в Вашем утверждении.

Вот как раз по этой вашей фразе видно что это именно вы, к сожалению, так и не поняли или (скорее всего) не захотели понимать, о чем я вам пытался сказать. Повторю, что при этом я не опровергал ваше утверждение, а дополнял его.

2 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (29.08.2018), Степлер (28.08.2018)

29.08.2018, 07:45

#43

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Ну а что еще было делать, если вы не поняли или не захотели понимать, о чем я говорю (а именно о том сознательном перфекционизме, который действительно не имеет отношения к неврозам)? Пришлось указывать на это и даже давать определение, чтобы вам понятно было.

Вам показалось. Я даже уже пару раз открытым текстом говорил, что не опровергал, а дополнял ваш пост.

Надеюсь, вы не собираетесь отрицать, что философия в целом и её отделные направления имеют отношение в том числе и к личностным особенностям человека как сознательного мыслящего существа? Так что использовать её как "мерило" вполне правомерно и допустимо.

Вот как раз по этой вашей фразе видно что это именно вы, к сожалению, так и не поняли или (скорее всего) не захотели понимать, о чем я вам пытался сказать. Повторю, что при этом я не опровергал ваше утверждение, а дополнял его.

Трындец.

Сознательный перфекционизм, бессознательный перфекционизм является неврозом по определению.

На бытовом уровне перфекционизмом называется чрезмерное стремление к совершенству, склонность предъявлять самому себе и окружающим людям очень высокие требования.

Иногда перфекционизм называют «синдромом отличника» — из-за желания все в жизни делать на «отлично».

С психологической точки зрения перфекционизм — личностная черта со сложной структурой. Ее основные признаки:

Завышенный уровень притязаний и высокая требовательность к себе;
Высокие стандарты деятельности и ориентация на «самых успешных»;
Восприятие других людей как требовательных и критикующих;
Постоянное сравнение себя с окружающими;
Оценка и планирование деятельности по принципу «все или ничего» (поляризованное мышление);
Фиксация внимания на собственных неудачах и ошибках.
Стремясь довести любое дело до идеала, «шлифуя» каждую мелочь, перфекционисты постоянно испытывают сомнения в качестве выполненной работы, крайне чувствительны к критике и практически не имеют возможности испытывать удовлетворение от результатов своей деятельности из-за убеждения, что она выполнена недостаточно хорошо.

Невротическое состояние.
Точка.

Последний раз редактировалось Red; 29.08.2018 в 07:50..

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

True (29.08.2018)

29.08.2018, 07:53

#44

Стремление достичь идеала - а это есть перфекционизм по философскому определению , уже говорит о

29.08.2018, 09:42

#45

Редя-Редя, съел медведя... всё такая же непримиримая...

3 поблагодарили kvit за хорошее сообщение:

Bell (29.08.2018), Red (29.08.2018), Степлер (29.08.2018)

29.08.2018, 10:21

#46

Цитата:

Сообщение от kvit

Редя-Редя, съел медведя... всё такая же непримиримая...

)))

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

kvit (29.08.2018)

29.08.2018, 10:31

#47

Цитата:

Сообщение от Red

Трындец.

Сознательный перфекционизм, бессознательный перфекционизм является неврозом по определению.

На бытовом уровне перфекционизмом называется ...

С психологической точки зрения перфекционизм - ...

Невротическое состояние.
Точка.

"Вы, судя по-всему, даже не понимаете в чем была логическая яма в Вашем утверждении" (C)

Давать вам еще раз определение перфекционизма из философского справочника не буду, всё равно вы его не воспримите по какому либу формальному поводу (e.g. тема не так называется или еще что-либо). :-)

2 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (29.08.2018), Степлер (29.08.2018)

29.08.2018, 10:45

#48

Цитата:

Сообщение от Red

Стремление достичь идеала - а это есть перфекционизм по философскому определению , уже говорит о

Грубо передергиваете

Вы, похоже, не только не знаете "филисофское" определение, но и не читали те цитаты, которые я специально для вас здесь давал. Всё же поясню еще раз.

Перфекционизм по философскому определению - убеждение в том, что совершенствование, как собственное, так и других людей, является той целью, к которой должен стремиться человек; это учение о совершенствовании человека как цели развития человеческого рода. На бытовом уровне - стремление к совершенству в труде, творчестве, личной жизни.

Но даже если взять ваше собственное определение (стремление к идеалу) - оно вовсе не говорит о "дурдоме", если под "стремлением к идеалу" понимать именно "стремление к совершенствованию" (в том числе самосовершенствованию) - т.е. постоянное развитие. Но уверен, что вы сейчас "объясните" мне строго формальное определение идеала как недостижимого воображаемого состояния, которое невозможно достичь и, следовательно, к которому не стоит даже пытаться стремиться, ибо дурдом. И будете и дальше сидеть в своем формальном несовершенном ~~болоте~~ логической яме

Последний раз редактировалось Теxнарь; 29.08.2018 в 10:58..

2 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (29.08.2018), Степлер (29.08.2018)

29.08.2018, 13:08

#49

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

"Вы, судя по-всему, даже не понимаете в чем была логическая яма в Вашем утверждении" (C)

А мне неинтересно определение из философского справочника в контексте обсуждения психологического аспекта личностных особенностей человека.
Обсуждать сферического коня в вакууме, а именно это и является предметом философии, мне мало интересно.

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

True (29.08.2018)

29.08.2018, 13:13

#50

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Грубо передергиваете

Обсуждать психологические аспекты личности стоит с точки зрения терминологии из инструкции по пользованию унитазами.
Я поняла Ваш подход, но разделить такое стремление не могу.
Ибо -

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

True (29.08.2018)

29.08.2018, 17:59

#51

Я согласен с @Red, негоже говорить о философии в теме о психологии. Понимаю, если еще упомянётся психиатрия, или невролгия, но философия-то причём?

Отдельно отмечу, что не надо вместо аргументированного спора переходить на личности, писать частушки итд. Кого-то это конечно обманет, но вдумчивым людям неприятно читать загаженную тему. Возможно вам всё равно, но мне неудобно по отношению к культурным посетителям из гугла.

29.08.2018, 20:25

#52

@True, только разъясни, причём тут инструкция о пользовании унитазами, на которую всё время ссылается Ред?

29.08.2018, 21:45

#53

Цитата:

Сообщение от Red

Я обсуждал конкретную статью о перфекционизме, размещенную в этой теме. К тому же философия имеет прямое отношение к аспектам личности.
А приплетать сюда еще и унитазы - это демагогия и, наверное, - дурдом

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Степлер (29.08.2018)

29.08.2018, 21:47

#54

Цитата:

Сообщение от True

Т.е. обсуждать статью, размещенную в одной теме, можно и иногда даже нужно в нескольких темах? Это будет нормально?

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Степлер (29.08.2018)

29.08.2018, 23:40

#55

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

И даже наверняка. Дурдом.

30.08.2018, 08:07

#56

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Нет , не имеет.
Предметом философии являются наиболее общие законы развития природы, общества, человеческого мышления, разработанные на основе объекта ее исследования.

30.08.2018, 08:08

#57

Цитата:

Сообщение от Степлер

И даже наверняка. Дурдом.

Не дурдом, а метафора.

30.08.2018, 08:09

#58

Цитата:

Сообщение от Степлер

@True, только разъясни, причём тут инструкция о пользовании унитазами, на которую всё время ссылается Ред?

Не причем.
Это ассоциативный ряд на терминологию из того, что никакого отношения не имеет к исследуемому вопросу.
Определение из философии имеет такое же отношение к перфекционизму в аспекте личностных качеств, как и инструкция по пользованию унитазами.
То бишь, никакого.
Метафоры и ассоциативные ряды не понимаешь?

Последний раз редактировалось Red; 30.08.2018 в 08:15..

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

True (30.08.2018)

30.08.2018, 11:33

#59

Цитата:

Сообщение от Red

Вы слишком формально подходите ко всему: воспроизводите термины и определения, даже не вникая в их смысл. Примерно как отличница-заучка (которая по вашему же определению является перфекционистом невротического типа :-))

Между тем философия не существует где-то обособлено в "мировом эфире" сама для себя, а развивается и используется людьми для удовлетворения их собственных потребностей. Она формирует мировоззрение человека, давая общее представление о мире и принципах его существования и развития, а также исследует взаимодействие человека с окружающим миром; анализирует возможности самого человека, его ощущения и духовный мир, направляет его на путь самопознания, самосовершенствования и самореализации, определяя направления деятельности человека и общества.

Поэтому философия имеет прямое отношение к формированию личности человека как разумного мыслящего и созидающего существа. Даже если вы рассматриваете "личность" только с точки зрения психологии, то и в этом случае философия имеет прямое влияние на такие её свойства, как мотивация, способность к разного рода деятельности, ценностные ориентации, отношение к себе, обществу и окружающему миру.

Впрочем, существуют еще мифология и религия, которые для многих людей замещают (полностью или частично) философию.

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Степлер (30.08.2018)

30.08.2018, 11:33

#60

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Возможно, статья должна лежать в новой теме.

Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 17:24.

Имя		Запомнить?
Пароль