Откуда столько негатива и желания осуждать? - Страница 26

21.08.2019, 20:34

#501

Цитата:

Сообщение от Лис

@Bell, ну,как же? У нее же образований столько и языки. И мама была экскурсовод. Она просто один раз сказала мне что, мол, я аристократка, а ты никто. Ты меня не поймешь. Действительно, я не понимаю как волонтерство считать пустой тратой времени, это же помощь кому то нуждающему...

А кто ты?
Чего ты добился сам к своему возрасту?
Есть чем гордиться?
Посадил дерево, построил дом, вырастил сына?
Может что полезное для людей сделал?
Что ты из себя представляешь-то по сути, кроме громкого звания человек?

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

21.08.2019, 20:49

#502

Цитата:

Сообщение от Степлер

К нормальным людям моральные нормы имеют отношение - держат в тонусе их совесть.

К социопатам и прочим бякам - никакого.

Основные моральные нормы неизменны и самодостаточны. Это и 10 заповедей, и некоторые принятые в различных обществах параграфы общественного договора.

Я уже приводила пример: в Японии добродетельной считается девушка, которая кормит престарелых родителей, продавая своё тело. Проститутка, короче говоря, в Японии - добродетельная женщина.

Странно? Для нас - да. Моральная норма? В Японии - да.

И ничего тут не поделаешь, да и надо ли?

Ну, я бы поспорила по поводу Японии, во-первых, там уровень жизни сегодня повыше многих развитых стран, во-вторых, если говорить исторически, девушек так использовали практически везде, молоденьких выдавали замуж за стариков, продавали и т.д., да и сегодня это существует, зависит от уровня развития общества, поскольку моральные нормы меняются с социальным и экономическим развитием, поэтому я считаю, что сегодня общество скорее лучше, чем хуже.

21.08.2019, 23:10

#503

Цитата:

Сообщение от Red

Кем контролируются-то?

Если бы Вам было на самом деле это интересно, то думаю, что тон вопроса был бы несколько иным. Поэтому ответ с моей стороны в данном случае не имеет смысла.

21.08.2019, 23:44

#504

Цитата:

Сообщение от Лис

@Добро, но надо же понимать факт того, что на каждом из нас лежит опредеденная ответственномть, не?

В первую очередь, ответственность за выполнение своего настоящего предназначения. Спрос идет именно за это, но, так как этот вопрос крайне непопулярен, а чаще всего и вовсе не рассматривается всерьез, то все, что с человеком происходит, интерпретируется им исключительно со своей колокольни либо просто не понимается. Плюс то, что эта "своя колокольня" почти всегда не своя, а результат внушения извне, что чаще всего не осознается. И главная ответственность состоит в том, чтобы во всем этом безумии, уже давно считающимся нормой, не утратить себя.

Поблагодарили Добро за хорошее сообщение:

Лис (22.08.2019)

22.08.2019, 01:02

#505

@Добро, чтобы не утратить себя в этом безумии, нужно найти себя в этом безумии или создать и знать кто ты и куда идешь. А многие плывут по течению и не задумываются(

Поблагодарили Лис за хорошее сообщение:

Добро (22.08.2019)

22.08.2019, 15:08

#506

Цитата:

Сообщение от Лис

Она просто один раз сказала мне что, мол, я аристократка, а ты никто.

Обожымой

Дорогой Лис, наверное мне даже нет нужды объяснять почему аристократ никогда ничего подобного не сказал бы

Думаю, что ты и сам понимаешь, что такие вот заявки может выдать только тот, кто хочет пролезть из грязи в князи. Самоназначение всегда и постоянно требует подтверждения со стороны, поскольку такой человек прекрасно знает что на самом деле он вполне себе зауряден. Он просто вынужден постоянно подтверждать назначенный себе статус, доказывать его самому себе. У Фромма есть очень хорошая работа, называется "Быть и иметь".
Что касается волонтёрства, то эта деятельность лично мною весьма уважаема и я думаю, что она очень уважаема любым нормальным человеком. Тот, кто пренебрежительно фыркает при её упоминании, вполне себе моральный недоделок. Такая моя имха.

22.08.2019, 16:41

#507

Цитата:

Сообщение от Sandy

Случайно так не заметили, что основные требуемые обществом моральные нормы закреплены юридическими законодательствами?
Совесть- понятие эфемерное и расплывчатое, обществом это давно понято)

Почитайте. Букв много, но это полезно знать.

Мораль и право: чем различаются и где пересекаются
__________________________________________________

Различия между моралью и правом специалисты в области этики и юриспруденции объясняют рядом факторов.

Право регулирует отношения в ограниченном социальном пространстве и в ограниченных временных рамках — только сегодняшние отношения между людьми. Право всегда несколько запаздывает: в общественной практике должно накопиться определенное количество коллизий, в результате чего возникает потребность их правового урегулирования. Поэтому между моментом обнаружения вредности применяемой практики и разработкой и принятием того или иного закона, объявляющего данную практику незаконной, существует временной интервал, иногда значительный.

Моральное регулирование отношений не ограничено во времени. Моральному одобрению или осуждению подвергаются люди, социальные институты, идеи, государства, народы, существующие в настоящее время и существовавшие сотни лет назад. Мораль также способна регулировать отношения людей, которые только еще будут жить на Земле. Многие люди, живущие сейчас, руководствуются моральными принципами, направленными в будущее — на сохранение всего живого на планете, на охрану окружающей среды и природных ресурсов ради будущих поколений.

Мораль регулирует отношения, опираясь, прежде всего, на традиции, привычки, обычаи, силу общественного мнения. Мораль — это всегда свободный, добровольный выбор формы поведения или поступка, который не всегда определяется рациональными соображениями. В моральном выборе большую роль играют эмоции, чувства любви, заботы, смирения, служения, альтруизма, дружбы, уважения, верности, преданности, самоотверженности, религиозные чувства и принципы. Мораль обращается к внутреннему миру человека, в то время как право интересуют только поступки людей в рамках жизни общества.

Различается структура правовых и моральных норм. Правовая норма имеет определенную логическую структуру, включающую причинно-следственную зависимость, и представляет собой умозаключение. Возможны различные логические формулы нормы права: «если…то… иначе»; «если…то»; «если…то, а если…то», но в любом случае сохраняется причинно-следственная связь. Моральные нормы имеют другую структуру, которая определяется своеобразием стоящих за ними санкций. Язык, который использует мораль, отличается от языка, на котором говорит право.

Моральные нормы являются частным случаем моральных оценок. Последние могут быть абсолютными («Воровство аморально») и сравнительными («Воровать лекарства для онкологического больного морально предпочтительнее, чем для человека, больного простудой»). Различают:

частные моральные повеления, например: «Ты должен говорить правду»;
общие моральные нормы, например: «Люди должны говорить правду»;
принципы: «правда — это благо».

Принципы оценивают действительность с точки зрения ее соответствия определенной ценности, идеалу, образцу и одновременно предписывают следование этому идеалу, образцу. Рассуждая о моральных проблемах, люди, как правило, используют одни и те же приемы рассуждения, которые в совокупности принято называть логикой морального языка.

Согласно логике морального языка, частное моральное повеление обосновывается при помощи ссылки на общую норму; в свою очередь, общая норма обосновывается через принцип, а моральные принципы — в рамках целой системы моральных представлений и других принципов.

Обоснование (оправдание) самой системы моральных представлений осуществляется за ее пределами, путем обращения к социальной практике и другим нормативным системам (права, политики, государственного устройства).

Например, для различных профессий есть свои системы профессиональной морали и свои кодексы профессиональной этики, регламентирующие эту мораль. Необходимость именно этих, а не иных моральных норм и принципов определяется целью, предназначением, уровнем развития данной профессии, а также ее предметом, историей формирования, требованиями внутреннего и международного законодательства, «искушениями», дилеммами и проблемами.

Источник и дополнительные материалы:

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

22.08.2019, 16:43

#508

@Bell, согласна с твоей имхой по поводу морального недоделка. А Лису хочу сказать, что совершенно необязательно такого недоделка слушать и вообще иметь в числе своих знакомых.

Поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Bell (23.08.2019)

22.08.2019, 16:49

#509

Цитата:

Сообщение от Степлер

Букв много, но это полезно знать.

Спасибо)))
Не вижу сейчас для себя такой необходимости)

22.08.2019, 16:50

#510

Цитата:

Сообщение от Sandy

Спасибо)))
Не вижу сейчас для себя такой необходимости)

Ну, может быть, когда-нибудь заинтересуетесь. Это очень интересно, на самом деле, - видеть различия между моралью, нравственностью, этикой, правом и так далее.

И сходство - в чём-либо - тоже, разумеется, интересно и полезно знать.

22.08.2019, 17:11

#511

Цитата:

Сообщение от Bell

Обожымой

Дорогой Лис, наверное мне даже нет нужды объяснять почему аристократ никогда ничего подобного не сказал бы

Встречала людей, которые истово волонтёрят, помогают друзьям и всем окружающим, а у них дома их детям жрать нечего и потолок на голову сыпется.
Так, что все неоднозначно.
Впрочем, как и все в этом мире.
Именно поэтому, у меня начинается чесотка, когда продвигают мировоззрение чёрное-белое, хорошо-плохо.

Не зря древние говорили: Все есть яд и все лекарство.
Может стоит прислушаться к ним?

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

Bell (23.08.2019)

22.08.2019, 17:59

#512

@Bell, да я прекрасно понимаю, что сказать *я аристократ* совершенно не значит им быть. Просто одно время она сильно обижалась что мы не общаемся. Мол, я же должен с правильными людьми быть в жизни,она - правильный. Но вот скучно мне с ней( Я ей культурно объяснил между нами разницу, она обилелась. Короче, ну вот такой человек. Обнять и плакать!

Поблагодарили Лис за хорошее сообщение:

Bell (23.08.2019)

22.08.2019, 18:42

#513

Цитата:

Сообщение от Степлер

Это очень интересно

Еще раз спасибо)

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Степлер (22.08.2019)

22.08.2019, 19:25

#514

Цитата:

Сообщение от Лис

Плюнуть, отойти и забыть. Жизнь научит - или нет - такого человека, как быть человеком.
Почему-то мне думается, что ты и за неё ощущаешь какую-то ответственность... ты не сможешь плюнуть и отойти... )))

22.08.2019, 19:28

#515

Цитата:

Сообщение от Лис

Ну, и чем ты лучше неё?
Она тебе в глаза это сказала, а ты за её спиной теперь ей кости моешь.
И попутно ещё пытаешься изображать святошу.
Не выношу поэтому « святош».
Фарисейство сплошное.

22.08.2019, 20:00

#516

@Степлер, не могу. Плюнуть и забыть проще всего. Но раз такой человек дается по жизни, я должен посмотреть на него и исправить в вебе то, чть меня в нем бесит. Ну и потом, выросли вместе.

Я тут перестал общаться с одногруппницей, ваесте в техникуме учились. Она совершенно не мой круг общения, вот обсшлютно. Но общашись. Олинокая, незамужняя, с кучей комплексов и прочее, учила меня - лесбияна (ее словечко) как отношения строить и с кем. Иногда было забавно, но часто бесило. Но ушел я не по банальной причине несхожести характеров, а ...когда моя мама заболела раком, она меня просто достала. Я то понимаю что так выражалась ее поддержка, но я и так был измотан морально, а она лезла ко мне, названивала по 30 раз на дню, в итоге вообще сказала что *рак это не страшно*. В итоге я ушел. Но веришь, все равно пенеживаю за нее. Дурак я что ли совсем(

Прошуипрощения за опечатки, планшет иногда тоже бесит(

Поблагодарили Лис за хорошее сообщение:

Степлер (22.08.2019)

22.08.2019, 20:22

#517

@Лис, ты не дурак... но жить тебе нелегко.

Когда человек, которую я считала подругой 35 лет (столько не живут, как говорится) позавидовала, что я вышла в 50 лет замуж в третий раз (у неё самой незадолго до этого умер муж), мне пришлось прервать с ней отношения. Я долго терпела её замечания и фырканье, но в итоге предпочла расстаться с ней.

Поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Лис (22.08.2019)

22.08.2019, 20:31

#518

Цитата:

Сообщение от Лис

Да.

22.08.2019, 20:41

#519

@Степлер, вот часто в людях ищу что то хорошее. Вот ищу, ищу...долго (я упорный), но в итоге люди часто показывают лишь негатив и нытье. Я не против нытья, иногда хочется поныть. ИНОГДА. А не 24 часа в сутки. И вот этот поиск в людях хорошего - очень утомляет.

А бывают другие люди, в них сразу чувствуется легкость и позитив. Не нужно ничего искать. Но таких мало.

23.08.2019, 00:13

#520

Цитата:

Сообщение от Лис

Не люблю слово "позитив", но с таком подходом к людям согласна.

Знаешь, я люблю одно выражение Агаты Кристи, автора детективов, она вообще была очень мудрой женщиной. Примерно так звучит: конечно, можно, мол, тешить себя мыслью, что этот мир - приятное местечко, но не стоит забывать о человеческой природе.

Имеется в виду как раз то, что я поняла весьма рано, в детстве - в каждом человеке намешано и плохое, и хорошее, и... никакое. А это уже отсылка к поэме Эллиота "Полые люди", я на эту поэму недавно ссылалась. Что в человека запихнули - то и вылезает. ))

Закрытая тема

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 02:39.

Имя		Запомнить?
Пароль