Опции темы Оценить тему
Старый 01.06.2014, 11:51
  #401   
@Mallory, Многие из них больные на голову и ты предлагаешь казнить больных людей ?
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 01.06.2014, 11:56
  #402   
Цитата:
Сообщение от Dr.Hannibal Lecter Посмотреть сообщение
@Mallory, Многие из них больные на голову и ты предлагаешь казнить больных людей ?
И об этом я писала) про вменяемость.
вменяемость и стопроцентно доказанная вина.
Старый 01.06.2014, 12:31
  #403   
Цитата:
Сообщение от Anarhist Посмотреть сообщение
Я родился и живу на своей земле. Которая принадлежала моим родственникам, а теперь мне. Моя собственность - это только моя собственность...
Предлагаешь принудительно отправлять к священникам лечить душевные болезни?
Твоя собственность то, что между твоих ног болтается, а жизнь, земля, окружающие и всё осталное не твоё, даже если имеешь бумажку о праве собственности, которой можно подтереть жопу...
У тебя как то всё через силу и принудительно. Я уже говорила что люовью и заботой лечиться духовные недуги.
А вот психически больные, которые опасны для общества, всё же должы лечиться против их воли.
Цитата:
Сообщение от Anarhist Посмотреть сообщение
Для тех, кто туго соображает: ответственность предполагает власть. Никто не отвечает за то, над чем он не властен. И не забывай, что не все люди христиане. Как предлагаешь действовать с теми, кто ими не является?
От семьи можно отречься. И каждый свободен это сделать. Если бы ты читала библию, то знала бы это.
Вот есть высшая власть, которой люди из нашей земной власти ничем не отличается от всех остальных. Перед Богом мы все ровны.
Верующие люди должны быть активней и свей любовью, вниманием да своей помощью ближним, не только к членам семьи, показывать что такое образ жини с Богом.
Предметы и подарки А чо?)
Получен подарок 25.02.2025, 07:38 от Шмигирилова - Шмигириловаблинчики )))
Получен подарок 24.02.2025, 12:37 от Дядя Женя - Дядя ЖеняДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 01.06.2014, 12:47
  #404   
Цитата:
Сообщение от Чарута Посмотреть сообщение
@Anarhist, тогда возникает закономерный вопрос. Тебе чего-то не xватает в жизни, если ты вынужден заполнять эту пустоту наркотиком?
Чарута, значит, если человеку всего хватает в жизни, он, по Вашей логике, должен вообще не вставать с дивана? Зачем ему что-то делать, если ему всего хватает?
Старый 01.06.2014, 13:04
  #405   
Про зависимость вспомнилось из недавно прочитанного:

Скрытый текст

Интересно, наркоманы тоже так могут? Или это иллюзия выбора: хочу колюсь, хочу завязываю. Биологические процессы у дошедших до ломок необратимы?
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 01.06.2014, 13:12
  #406   
@Velassaru, для чего ты живёшь? Обычно люди живут чтобы получать удовольствия. Поэтому курят, хотя это совершенно не нужно, едят вкусную еду, хотя можно питаться в 10 раз проще и дешевле, смотрят телевизор и кинофильмы, сидят на форумах, ездят в турпоездки, занимаются сексом не для рождения детей, покупают машины необычайной красоты и одежду сильно больше дороже необходимой.

Так употребление наркотиков совершенно из этого ряда не выбивается. Очень понятно зачем оно — удовольствие.
Старый 01.06.2014, 13:16
  #407   
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
Очень понятно зачем оно — удовольствие.
У меня "промытое мнение" теорией и я не готова обсуждать практическую сторону из личного опыта, но..
Насколько известно, удовольствие у наркоманов только на первых порах, а потом это необходимость, чтобы продолжить существовать (как и у алкоголиков).
Турпоездки, прогулки, еда - это другой род удовольствий. Он не имеет проявлений зависимости.
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 01.06.2014, 13:47
  #408   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Он не имеет проявлений зависимости.
Давай сначала посмотрим на определение зависимости, для начала (из Википедии, если не нравится — дай другое):
Цитата:
Зависимость (аддикция) — навязчивая потребность, подвигающая человека к определенной деятельности.
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Турпоездки, прогулки, еда
И мы сразу видим, что это может быть зависимостью. Я был знаком с кучей девушек у которых турпоездки как доза для наркомана, про людей убивающих себя едой — уже писал в топике.

Ну и, наше определение вообще про вред ничего не говорит. Хотя, кроме наркомании, полно пагубных зависимостей. Например, я совершенно уверен, что от частых турпоездок девушки тупеют. Ну вот ничего не могу с собой поделать — вижу связь.
Старый 01.06.2014, 14:01
  #409   
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
на определение зависимости
Давай посмотрим просто на алкоголика в абстиненте или наркомана в ломке.


Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
Я был знаком с кучей девушек у которых турпоездки как доза для наркомана
Аллегория годится, степень вреда - нет.
С таким же успехом можно сказать, что человек зависим от очков (или линз) и сравнить его с наркоманом. Абсурд))

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
Например, я совершенно уверен, что от частых турпоездок девушки тупеют.
Естественно. Узнавать новые места, языки, культуры жутко ускоряет деградацию
Ужас какой
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 01.06.2014, 14:07
  #410   
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
Обычно люди живут чтобы получать удовольствия.
Какие люди так живут?
Естественно все этого хотят, но ведь есть то, что нельзя и потому многие, особенно исповедующие основы веры (ведать это значит ЗНАТЬ) люди бережёт своё здоровье, чтобы жить.
Жить ради удоволвствий, значит быть рабом своего тела.
В темах религии было такм много унижений в сторону верующих, что они рабы Божьи.
А быть рабом соего мясо значит ничего страшного...
Предметы и подарки А чо?)
Получен подарок 25.02.2025, 07:38 от Шмигирилова - Шмигириловаблинчики )))
Получен подарок 24.02.2025, 12:37 от Дядя Женя - Дядя ЖеняДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 01.06.2014, 14:11
  #411   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Давай посмотрим просто на алкоголика в абстиненте или наркомана в ломке.
Мы говорим о алкоголе и героине?
Давай тогда лучше посмотрим на калипсол или грибы, от которых ломок не бывает и вред физическому здоровью минимален.

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Аллегория годится, степень вреда - нет.
Ну как, лично я считаю, что если человек ВСЮ жизнь живёт ради турпоездок, ВСЕ деньги тратит на них (ещё и в кредиты лезет), а когда не ездит, то постит фотки и говорит о том куда поедет — вредом большим. У человека жизнь потеряна, с моей точки зрения.

Ну и возвращаясь немножко назад: степень вреда мы не можем определить не сказав, что такое смысл и цель жизни. Для чего человек живёт? А применительно к этой теме: для чего человек должен жить с точки зрения общества?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Узнавать новые места, языки, культуры жутко ускоряет деградацию
Это обычная отмазка, чтобы оправдать свои действия. На самом деле никто ничего не учит. Развлекаются, купаются, с мужиками трахаются, чувствуют себя королевишнами в пятизвёздочных отелях после хрущёвок. «Принцесса на недельку» — истинный смысл поезки, а не какой-то там «кругозор».
Старый 01.06.2014, 14:11
  #412   
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
для чего человек должен жить с точки зрения общества?
Потому что он живёт в обществе.
В пустыне он может жить как хочет. Хотя тоже не выйдет, потому что придётся приспособиться к условиям пустыни...
Предметы и подарки А чо?)
Получен подарок 25.02.2025, 07:38 от Шмигирилова - Шмигириловаблинчики )))
Получен подарок 24.02.2025, 12:37 от Дядя Женя - Дядя ЖеняДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 01.06.2014, 14:19
  #413   
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
У человека жизнь потеряна, с моей точки зрения.
Я боюсь сейчас произнести резкость и проявить неуважение, поэтому не буду комментировать.
А еще, потому что это дразнилка-троллизм с твоей стороны. Постоянно замечаю)))



Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
ля чего человек должен жить с точки зрения общества?
А он не должен.
Хочешь - живи, не хочешь - не живи.
Порблемы начинаются, когда человек не имеет возможности жить так как он хочет в силу различных факторов: здоровье (это сразу опустим из дискуссии), зависимость от поведения общества, зависимость от поведения общества.

Вот по теме нас интересует третий пункт:
Насколько мешают наркоманы (алкоголики) обществу.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
«Принцесса на недельку» — истинный смысл поезки, а не какой-то там «кругозор».
фубля

Скрытый текст
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 01.06.2014, 14:23
  #414   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Я боюсь сейчас произнести резкость и проявить неуважение, поэтому не буду комментировать.
А еще, потому что это дразнилка-троллизм с твоей стороны. Постоянно замечаю)))
Я действительно просто выражаю своё мнение. Без желания зацепить и обидеть. К девушкам которые живут ради турпоездок я отношусь доброжелательно.

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
А он не должен.
Хочешь - живи, не хочешь - не живи.
Тогда не надо человеку запрещать ничего, что не затрагивает прямо окружающих. Пока я не бью Васю по носу — пусть Вася не говорит мне, что делать.

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Вот по теме нас интересует третий пункт:
Насколько мешают наркоманы (алкоголики) обществу.
Да, совершенно верно. И моё мнение — легализация уменьшает вред, которые они наносят обществу:
1. Криминал пропадает.
2. Здоровье будет лучше.

Т.е. я считаю, что что-то искоренить насильственным путём — невозможно.
Старый 01.06.2014, 14:33
  #415   
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
Т.е. я считаю, что что-то искоренить насильственным путём — невозможно.
Насильно не надо. Всё решается по красивому, когда в обществе есть точные законы чего делать категорически нельзя и когда есть работающий механизм, который наказывает за непослушность.
Предметы и подарки А чо?)
Получен подарок 25.02.2025, 07:38 от Шмигирилова - Шмигириловаблинчики )))
Получен подарок 24.02.2025, 12:37 от Дядя Женя - Дядя ЖеняДвое
Получен подарок 22.02.2025, 21:02 от GlooMask
Сообщение: Я не устану повторять... - GlooMask
Старый 01.06.2014, 14:34
  #416   
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
Пока я не бью Васю по носу — пусть Вася не говорит мне, что делать
Если Вася лежит на площадке твоего этажа и воняет?
Если наркоманы бросают вполне возможно заразные шприцы во дворе, где играют дети?
Если Вася в транспорте отрыгнет тебе в ухо перегаром...

Это нарушает твою свободу или нет?
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 01.06.2014, 14:45
  #417   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Это нарушает твою свободу или нет?
Ты о каких-то мелочах говоришь.

Дети во дворе могут играть среди окурков и собачьих какашек.
В подъезде написали бескультурные люди.
В транспорте на меня дыхнули кариесом с чесноком.

Никаких наркоманов, а гадость полная.

И, отвечая на твой вопрос, я никогда не проголосую за запрет чеснока.
Я верю, что решить проблему можно только создавая условия чтобы удобно и интересно было действовать конструктивно. Просто запрещать деструктив — мало толку.
Старый 01.06.2014, 14:53
  #418   
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
Я верю, что решить проблему можно только создавая условия чтобы удобно и интересно было действовать конструктивно. Просто запрещать деструктив — мало толку.
Вода-водой))


Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
Ты о каких-то мелочах говоришь.
А говоря о туристках как о шлюхах - ты говоришь о чем?

У нас не получается диалога, а какая-то взаимная демагогия.

Вопрос стоял в том, нарушает ли эта гадость твою свободу или нет.

И еще интересно всегда узнать на конкретном примере: если ты узнаешь, что твой ребенок колется, ты отреагируешь пофигистично? Он же свободен в выборе. (ответь, пожалуйста, на этот вопрос - хочу понять твое истинное отношение к наркотикам)
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 01.06.2014, 14:59
  #419   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
Вопрос стоял в том, нарушает ли эта гадость твою свободу или нет.
Нет, мою свободу нарушают запреты для меня.

Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
И еще интересно всегда узнать на конкретном примере: если ты узнаешь, что твой ребенок колется, ты отреагируешь пофигистично? Он же свободен в выборе. (ответь, пожалуйста, на этот вопрос - хочу понять твое истинное отношение к наркотикам)
В твоей системе координат я вообще на этот вопрос ответить не могу:
Наркотики это — героин;
Один раз уколовшись человек погибает безвозвратно;
Дети — это придаток родителя;
Кто не заставил своего ребёнка что-то хорошее делать — скотина.

Я не разделяю ни один из этих принципов. Моему сыну 19 лет, он взрослый мужчина, я и веду себя с ним, как более старший взрослый мужчина. Я не могу ему приказы давать. Я с ним говорю на тему наркотиков и алкоголя, рассказываю про свой опыт, отвечаю на вопросы, привожу примеры. Выводы мой сын делает сам, решения принимает тоже. Если ему нужна будет помощь или поддержка — я помогу и поддержу.
Старый 01.06.2014, 15:07
  #420   
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
Если ему нужна будет помощь или поддержка — я помогу и поддержу.
То есть, ты будешь не в восторге, мягко говоря?
Означает ли это в твоем субъективном суждении, что наркотики - зло? Означает.
А зачем ратовать за разрешение зла конкретно тебе?
Ведь ты для себя решаешь, что они тебе не нужны и в общем-то должно быть пофиг на свободы других, кому доступность наркотиков удобна.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Скромный и застенчивый Посмотреть сообщение
Нет, мою свободу нарушают запреты для меня.
тебе запрещено пнуть вонючее тело, потому что оно имеет право лежать и вонять на твоем этаже...
И чью свобода справедливее?
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell

Метки
наркотиках.

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024