22 июня, 4 часа утра. - Страница 2

02.11.2011, 16:19

#21

Цитата:

Сообщение от Оляля

это всё домыслы...ты лично об этом знаешь?И никто не знает

Так и твое утверждение есть домыслы и ты лично об этом тоже не знаешь)))

Цитата:

Сообщение от Оляля

А Гитлер чей шпион был?

Англии, как и Ленин.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

02.11.2011, 16:21

#22

Цитата:

Сообщение от schta

Так и твое утверждение есть домыслы и ты лично об этом тоже не знаешь)))

в чем?В том,что жили при нем хорошо?Это факт.

Цитата:

Сообщение от schta

Англии, как и Ленин.

дынуна

02.11.2011, 17:59

#23

Цитата:

Сообщение от Оляля

дынуна

Был. Опосредованно конечно.

02.11.2011, 18:11

#24

Статья

хорошая, но есть ряд неточностей:

Цитата:

попытка создать щит и меч против фашистов.

Коллективизация и индустриализация как раз и были главным средством для достижения победы (героизм советского народа сыграл решающую роль, но сейчас речь о материальной базе и механизме государства)

Финская война. Нельзя забывать, что уши у противника торчали немецко-английские. Вооружение у врага было великолепное, отсюда и потери... У наших всё было с гражданской войны: пулемёты Максим и прочее...

А в остальном - довольно грамотно, респект. Почему бы не разместить статью у нас, в этой теме?

добавлено через 8 минут
Да, кстати. Шпион Ленин или нет, давайте обсуждать в другой теме. Здесь - о 22 июня 1941 года. В целом, я согласен с Олялёй, Ленина нет оснований обвинять в шпионаже, тому нет доказательств.
ps:

Цитата:

Сообщение от schta

даже Педивикия

О да, авторитетный источник.

Последний раз редактировалось True; 02.11.2011 в 20:53..

Поблагодарили True за хорошее сообщение:

Оляля (03.11.2011)

02.11.2011, 19:38

#25

Цитата:

Сообщение от True

Почему бы не разместить статью у нас, в этой теме?

я не против, почему бы и нет. Будет копипаста конечно, ибо яндекс.

Цитата:

Сообщение от True

Вооружение у врага было великолепное, отсюда и потери... У наших всё было с гражданской войны: пулемёты Максим и прочее...

Главным нашим косяком была недооценка сил противника и переоценка своих. вот и вышло что первые месяцы получали люлей мы, а примерно с февраля 40 года люлей ловили в основном финны, причем не в менее катастрофических масштабах

добавлено через 6 минут
22 июня
Материалы по Великой Отечественной войне - Россия
Автор: schta
22.06.2011 07:12

22 июня ....

Ранним воскресным утром 22 июня 1941 смерть, кровь, страдания и разрушения втупили на нашу землю....

Почему?

Сегодня много, очень много лжи, слухов и домыслов окутывают первые дни войны, еще большей ложью пропитаны предвоенные месяцы и годы. Что происходило перед войной? Какие выводы можно было сделать советскому руководству накануне войны исходя из имеющихся данных? Почему Гитлер напал на Россию, он ведь не дурак, понимал, что практически обречен. Что делала "побежденная" Европа? Что творилось за океаном и в Азии?

Drang nach osten!

Начнем с личности Гитлера. Сегодня в сети присутствует много той или иной информации, "раскрывающей тайну прихода Гитлера к власти", и стремительному наращиванию военной мощи нацистской Германии. Табун разномастных историков со всего света пишут об этом. Кто-то штампует монографии "на заказ", а кто-то пытается найти "правду". Мне кажется сегодня вполне можно утверждать, что Гитлера привели к власти "нужные силы". Снабдили его деньгами и связями и требовали одного - проредить население Европы и России. Для этого англичане отдали всю Европу Гитлеру. Вся Европа была сдана политически. Правительства "покоренных" стран или сразу сдавали свои земли и народы или играли в "военные поддавки" - проигрывали войну молниеносно и как можно скорее и бескровнее. Внешние проявления европейских держав типа Англии и Франции, а так же заокеанских товарищей американцев выглядели осуждающе.

На деле и Англия и США поддерживали Гитлера и морально (например журнал Times признал Гитлера Человеком года, наверно, за удачные гонения против евреев), так и экономически, поставляя необходимые для войны ресурсы, финансируя военные заводы. Семья еще не очень широко известных Бушей также инвестировала военную силу Гитлера.

Молниеносный взлет Германии из полной разрухи последствий Первой Мировой на высоты европейского лидера - это заслуга не немцев и Гитлера, его скромных "врагов" из Англии и Америки. Для чего? - Для уничтожения России! Гитлером набирались добровольцы со всей побежденной Европы, желающие пострелять кровожадных полудиких русских. И желающих набралось порядком.

Хотят ли русские войны?

Что делало советское руководство в предвоенные промежутки времени? Конечно готовилось к войне! Готовилось к войне с Германией! Сталин не был дураком и отчетливо понимал кто и зачем откармливает фашистскую военную машину. В Союзе выработался культ воина, сразу же вспомнились былые боевые традиции, пошли чистки "профашистов", да и просто "ненадежных, вредных, да и откровенно преступных" военных кадров. (О том, хорошо это или плохо я не буду рассуждать сейчас, но что было - то было. Это тоже история нашей страны, от этого никуда не денешся). Та же самая коллективизация, рост военных заводов, стремительное увеличение количества и качества военной техники, оружия и вооружения - это попытка создать щит и меч против фашистов.

Кроме того, Сталин искал и политической защиты Союза. Он опасался, что на сторону Германии встанут и Англия и США. Они вполне могли встать и может даже хотели встать. Вполне откровенным было высказывание сына Черчилля: «Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мертвым рядом». Но если Гитлер не смог бы справиться с монстром в лице СССР - то ему вполне могли бы помочь. Отсюда и одна из главных заслуг Сталина - он не позволил объединиться с Гитлером ни англичанам, ни американцам. Хотя многие "историки" и "политики" ругают "Пакт о ненападени" Молтова-Риббентропа - но это все же была попытка оттянуть время, за которое можно подготовить еще солдат, создать технику, оружие.

Белофинская

Что такое Ленинград на военной стратегической карте? Это выход на балтику, выход на север европы. Это мощнейший военный порт. Это Балтийский флот. Это куча военных заводов, огромнейшие промышленные мощности. Это огромный научный и культурный потенциал. И все это добро в десяти километрах от профашистски настроенных финнов, готовых в любой момент предоставить плацдарм для Гитлера, да и самим отхватить лакомый кусочек, для воссоединения "истинно финнских" Карелии и северо-западных земель России. История показывает, что когда-то сама финлядия искала защиты у Российской империи от угрожавшей уничтожением Швеции. И нашла. Теперь же в 1940 году в Швеции были "дружественные" немцы, а "злыми соседями" были красные. Попытка договориться, отодвинуть границу от Ленинграда в обмен на северные территории Мурманской области и кучу денег провалилась.

Большая война уже близко, надо что-то решать. Так началсь внезапная для обеих сторон русско-финнская война. Готовящаяся к войне, но неготовая к войне Россия напала на готовящуюся к войне, но неготовую к войне Финляндию. Такой вот логичный абсурд. Русские в сложных условиях проломили "линию Маннергейма", научившись грамотно бить белофиннов только под конец войны (февраль-март 1940). Потери были страшными с обеих сторон. Принято окрещать финнскую войну 39-40 года самой кровавой, бездарной и т.п. Да, солдат русские потеряли много и очень много, но почему-то никто не вспоминает и потери финнов, причем тоже весьма не маленькие.
Далекий результат русско-финнской войны - сохранение Ленинграда (в полном понимании этого феномена) в Великой Отечественной войне, несмотря на старания Гитлера и Маннергейма.

Пограничные недоразумения

Военные силы обеих стран перед грядущей войной искали информацию друг о друге. Разведка собирала данные о силах. Авиация нарушала воздушное пространство, извиняясь и утверждая, что просто заблудилась. Провокации со стороны немецкий войск отличались завидным постоянством. Сталин отдал жесткий приказ - не стрелять, не поддаваться на провокации. Ведь могло быть и так, что ответит русский солдат огнем на провокации немцев и в мгновение ока окажется агрессором. (Современная история имеет наглядный пример. Вспомните нападение Саакашвилли на северную Осетию 8 августа 2008 года, когда вся Европа проклинала русских, внезапно напавших на гордую Грузию). Так вот, если бы русские ответили на провокации немцев - было бы тоже самое и Гитлер был бы "обиженным детсадовцем", который имеет полное право ответить на агрессию злобных русских войной на тотальное уничтожение.

Рихард Зорге

Несмотря на имеющийся и утвержденный Гитлером план напедения Германии на СССР, советская разведка не располагала точными данными. Когда? Где? Какими силами? То, что немцы нападут - это было видно и слепому, но где, как и когда встерить их? Сам по себе план "Барбаросса" несколько раз менялся, в том числе и дата нападения. Советские шпионы не раз называли неверные даты нападения. И когда перед самым началом войны разведчик Рихард Зорге в очередной раз назвал дату нападения Гитлера - 22 июня 1941 года - его данные стали отрабатывать, проверять, сопоставлять. (Идиотов, верящих на слово отсеивают еще на подходе к службе в разведке). Но время уже пошло. Когда вечером 21 июня 1941 года немецкий перебежчик сообщил, что им объявили приказ о начале масштабных боейвых действий - вот тогда все данные сошлись и стало ясно что война началась.

Обновлено 22.06.2011 10:00

добавлено через 48 секунд
блин хрен знает как оформлять пост в буллетине((

2 поблагодарили schta за хорошее сообщение:

True (02.11.2011), Оляля (03.11.2011)

22.06.2012, 19:30

#26

Вечная слава советским пограничникам и защитникам крепостей, первым давшим отпор немцам!

3 поблагодарили True за хорошее сообщение:

Иоанн (22.06.2012), Мартинес (22.06.2012), Мотылек (23.06.2014)

22.06.2014, 09:17

#27

Представляете, ролик из первого поста на Ютубе теперь считают оскорбительным. Видимо, война до сих пор не окончена...

Вечная слава советским пограничникам и защитникам крепостей, первым давшим отпор немцам!

5 поблагодарили True за хорошее сообщение:

grizli (22.06.2014), Snegurochka (22.06.2014), Гонорий (22.06.2014), Мотылек (23.06.2014), Чарута (22.06.2014)

22.06.2014, 09:31

#28

@True, ну как же ,там ведь агитационно пропагандная песня "Священная война" на протяжении всего ролика .)Запад знает что не справедливо ведет захват территорий,расширение НАТО ,поэтому и боится что Россия воспрянет ото сна и начнет войну.

22.06.2014, 09:40

#29

@grizli, думаю тут несколько иначе. фашистов и неонацистов, в том числе тех, которые всерьёз говорят об исключительности США, эта песня реально оскорбляет. Мол как же так, в песне показано, как красный враг побеждает.

2 поблагодарили True за хорошее сообщение:

grizli (22.06.2014), Чарута (22.06.2014)

22.06.2014, 09:52

#30

@True, Включил клип,в соседней комнате сидят племяши ,трое,14,12,6 лет ,режутся в контруи хором подпевают )))

22.06.2014, 09:53

#31

@grizli, круто!

22.06.2014, 10:11

#32

Светлая память тем, кто погиб в этот день 73 года назад, защищая свою земля от фашистов!

Поблагодарили Чарута за хорошее сообщение:

Саша (22.06.2014)

22.06.2014, 14:16

#33

Вечная память воинам.

22.06.2014, 18:39

#34

А мне все таки всегда было как то не по себе, что совсем уж никак не подготовились и несмотря на многочисленные разведданные с по крайней мере приблизительными датами, столько людей положили именно в первые дни.

22.06.2015, 13:04

#35

Вечная слава советским пограничникам и защитникам крепостей, первым давшим отпор немцам!

добавлено через 43 секунды

4 поблагодарили True за хорошее сообщение:

Manuel (22.06.2015), Snegurochka (22.06.2015), Velassaru (22.06.2015), Ирис (22.06.2016)

22.06.2015, 13:19

#36

Без комментариев ...

4 поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Manuel (22.06.2015), Snegurochka (22.06.2015), True (22.06.2015), Ирис (22.06.2016)

22.06.2016, 10:19

#37

Сегодня немцы осознают то что произошло.. Скоро и Украина проснётся..

добавлено через 3 минуты
Одна из бессмертных песен..

7 поблагодарили Дрим за хорошее сообщение:

crimeariver (22.06.2016), Sigita (22.06.2016), Snegurochka (22.06.2016), True (22.06.2016), Ирис (22.06.2016), Карамель (22.06.2016), Тиша (22.06.2016)

22.06.2016, 10:37

#38

Война в Севастополе началась раньше 4-х часов. Уже в 3.15 над городом появились вражеские самолёты.
Вечная слава воинам.

5 поблагодарили Ирис за хорошее сообщение:

crimeariver (22.06.2016), Snegurochka (22.06.2016), Дрим (22.06.2016), Карамель (22.06.2016), Тиша (22.06.2016)

22.06.2016, 11:22

#39

6 поблагодарили Гауди за хорошее сообщение:

crimeariver (22.06.2016), Snegurochka (22.06.2016), Дрим (22.06.2016), Ирис (22.06.2016), Карамель (22.06.2016), Тиша (22.06.2016)

22.06.2016, 11:27

#40

Сейчас сижу, телик включен, слышу: "Торжества по поводу 75-ой годовщины начала Отечественной войны..."
Не понимаю, безграмотность это, тупость, или равнодушие...

4 поблагодарили Кот за хорошее сообщение:

Дрим (22.06.2016), Ирис (22.06.2016), Карамель (22.06.2016), Тиша (22.06.2016)

Ответ

Метки

июня, утра., часа

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 15:28.

Имя		Запомнить?
Пароль