О низких душах - Страница 2 - Психология, философия

10.07.2019, 23:11

#21

Цитата:

Сообщение от Red

Стэ́нфордский тюре́мный экспериме́нт

Американец Бен Блум издал книгу/статью, в которой ставит под сомнение результаты эксперимента и называет его инсценировкой. А еще раньше выводы, полученные в ходе эксперимента Зимбардо, критиковал Эрих Фромм.

Последний раз редактировалось Если бы; 10.07.2019 в 23:25..

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

11.07.2019, 09:50

#22

Цитата:

Сообщение от Если бы

Эксперимент Милгрэма тоже отрицать будешь?
Из той же серии.

11.07.2019, 10:33

#23

Цитата:

Сообщение от Red

Эксперимент Милгрэма тоже отрицать будешь?
Из той же серии.

@Red, и в случае с экспериментом Милгрэма, и в случае с экспериментом Зимбардо "доминирующим" ПОЗВОЛЯЛИ наказывать людей, даже давали инструкции по этому поводу. Т.е. им внушалось, что их жестокость оправдана и ведут они себя вполне достойно.

И да, эксперимент Милгрэма тоже подвергся критике.
Есть информация о том, что проводились "дубли" тюремного эксперимента, в частности и при участии психологов-британцев Стивена Райхера и Александра Хазлама, где подобных инструкций охранникам не давали. И в результате у этих охранников не удалось обнаружить никаких склонностей к садизму и жестокости...

Последний раз редактировалось Если бы; 11.07.2019 в 18:00..

11.07.2019, 14:26

#24

Цитата:

Сообщение от Меламори

Софорумчане, решилась я тут ознакомиться с трудом Ф.М. Достоевского "Село Степанчиково и его обитатели", и практически в самом начале сего достойного произведения попалась мне умная фраза:
"Низкая душа, выйдя из-под гнета, сама гнетет".
Согласны ли вы с этим утверждением? Порассуждаем, пофилософствуем?
Ведь как просто и легко писатель объяснил нам поступки тех или иных людей. Гениально же!

Я согласен с фразой. Лаконично и всё по существу. Действительно, замечал, что люди, кому доставалось, при смене ролей начинают возвращать негатив, причём зачастую теми же или похожими способами. И - да, причиной этому проблемы с механизмом морали в таких людях или другими словами - низкая душа.
С Вашей подачи тоже начал читать это произведение, осилил пока половину. Примечательно, что Фома, которому адресована эта фраза, пытается выдать себя за защитника морали, с которой судя по всему у него самого проблемы. Это даёт повод вспомнить ещё одно занятное наблюдение, говоря о "низких душах". Часто бывает так, что, когда человек пытается без оснований оскорбить или уличить в чём-то плохом другого, он начинает приписывать ему собственные отрицательные качества, рассказывая тем самым о себе самом.

Поблагодарили Окс за хорошее сообщение:

Меламори (11.07.2019)

11.07.2019, 22:32

#25

Цитата:

Сообщение от Если бы

Ага, позволяли реализовать собственные склонности.
Если я не могу бить детей и издеваться над животными, то позволяй мне, не позволяй, рекомендуй, не рекомендуй, внушай до второго пришествия , что это хорошо и правильно, я делать этого не буду.

12.07.2019, 08:56

#26

Цитата:

Сообщение от Мотылек

чтобы по этому поводу сказал Достоевский?

"Верность - главная сила человеческая"

14.07.2019, 23:11

#27

Цитата:

Сообщение от Меламори

Софорумчане, решилась я тут ознакомиться с трудом Ф.М. Достоевского "Село Степанчиково и его обитатели", и практически в самом начале сего достойного произведения попалась мне умная фраза:

"Низкая душа, выйдя из-под гнета, сама гнетет".

Согласны ли вы с этим утверждением? Порассуждаем, пофилософствуем?
Ведь как просто и легко писатель объяснил нам поступки тех или иных людей. Гениально же!

думаю здесь больше инстинкти я думаю он бил не согласен что люди гомосапенс

15.07.2019, 01:15

#28

Цитата:

Сообщение от Elenium

Хорошая душа оставалась хорошей, а низкая - угнетала.

Это очень сильное упрощение. "Качество души" не является константой, люди могут меняться как в лучшую, так и в худшую сторону. Так что и когда-то "хорошая душа" может превратиться в угнетателя, как уже упомянутый дракон.

2 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Elenium (15.07.2019), ДуренЪ (16.07.2019)

15.07.2019, 01:41

#29

Цитата:

Сообщение от Реалист

"Верность - главная сила человеческая"

верность главная глупость человека поверте мне

15.07.2019, 01:42

#30

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

люди не меняются пора єто уже понять

15.07.2019, 08:22

#31

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Это очень сильное упрощение.

Ну, факт, упрощение, конечно.
Имела в виду людей в заурядных житейских ситуациях, где неплохому человеку не так сложно оставаться "хорошим". Вахтёр, помещик...

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

"Качество души" не является константой, люди могут меняться как в лучшую, так и в худшую сторону.

А может, они меняются в пределах заложенной константы? Не думаю, что "меняться" может душа, всё это уже было, скорее всего, внутри. Как у большинства людей. Всё заложено.
А эта "хорошая душа", которая, оказывается, может превратиться в угнетателя, просто носила маску, сама того не сознавая. Её научили, что есть добро, а что зло. Но в других обстоятельствах берёт верх её иная, тёмная сторона. Одним для этого нужно меньше, другим - больше.

Я иногда думаю, что все мы, наверное, довольно низкие души. Вопрос только в какой степени, пропорциях. И при каких обстоятельствах можем себя показать во всей "красоте".

Хорошо верующим - они просто "знают", что нашу природу деформировал первородный грех, вроде как предопределено, что поделаешь. Благостно ведут борьбу за спасение души с переменным успехом (как Л.Толстой, который всё-таки периодически давал по морде крестьянину) или вообще без оного.
А что думать бедному атеисту и как ему с этим всем определить "смысл жизни"? ) Обидно.

Всю жизнь стараться убить в себе дракона - и конца этому не будет, для всех поколений)) Неприятная и даже скучная перспектива.

2 поблагодарили Elenium за хорошее сообщение:

ДуренЪ (16.07.2019), Теxнарь (16.07.2019)

15.07.2019, 08:31

#32

Цитата:

Сообщение от Elenium

А что думать бедному атеисту и как ему с этим всем определить "смысл жизни"?

Строить позитивные гипотезы, позитивную фантастику. От того, как мы думаем в настоящем - зависит будущее.

Поблагодарили Окс за хорошее сообщение:

Elenium (15.07.2019)

15.07.2019, 08:37

#33

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Строить позитивные гипотезы, позитивную фантастику. От того, как мы думаем в настоящем - зависит будущее.

Не обижайся, но это мнение молодого незрелого человека

Юноша бледный со взором горящим
Юноша бледный, в печать выходящий

Посмотрим, что ты скажешь после сорока...

15.07.2019, 08:52

#34

Цитата:

Сообщение от Elenium

Посмотрим, что ты скажешь после сорока...

У нас же есть примеры. Люди находят спасение в вере. За что-то в ней цепляются. Если человек атеист, всё что ему нужно - это не противоречить известной науке, а в форме гипотез можно предполагать и наличие рая в разных формах и Бога, оставаясь при этом атеистом.
А что такого у тебя случилось после сорока, какие появились претензии новые к миру? Предполагаю, что у меня они те же.

15.07.2019, 08:58

#35

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

А что такого у тебя случилось после сорока, какие появились претензии новые к миру?

То же, что у всех - зрелость, опыт.
Не столько претензии к миру, сколько желание куда-нибудь от него спрятаться

15.07.2019, 10:48

#36

Цитата:

Сообщение от Elenium

Не столько претензии к миру, сколько желание куда-нибудь от него спрятаться

Какие грустные у тебя мысли... И что с тобой делать?

Надо жить пока живётся, Вселенная расставит всё по своим местам. Пока мы тут коротаем время в очереди на смерть (прятки от мира), можно заняться чем-то интересным и получить ещё дозу(ы) позитива. А там глядишь, окажется и прятаться не нужно будет.

Поблагодарили Окс за хорошее сообщение:

Elenium (15.07.2019)

15.07.2019, 11:29

#37

Цитата:

Сообщение от Лис

Я согласен с Достоевским. Вообще его люблю, он какиникто знал психологию человека, его глубину.

он всего лишь художественно пересказал философию древнего китая, и ничего более того

15.07.2019, 11:40

#38

Цитата:

Сообщение от Меламори

"Низкая душа, выйдя из-под гнета, сама гнетет".

Меламори, а как это будет выглядеть в обычной жизни?

15.07.2019, 12:18

#39

@Incognito, униженный бывший раб, став господином, сам унизит своих рабов.

15.07.2019, 12:22

#40

Меламори, а по каким признакам видно, что этот господин бывший раб?

Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 11:11.

Имя		Запомнить?
Пароль