Есть ли Бог? - Страница 165

07.05.2018, 18:08

#3281

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

И при чём здесь клубника вообще. Её можно заменить на любую другую ягоду

:-)

2 поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (07.05.2018), VARD (12.05.2018)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

07.05.2018, 18:09

#3282

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

В школе детям сложение и другие математические операции объясняют на простых цифрах а не складывают что-то подобное: 1789+2566....
Я понятно объясняю?

Да понятно, чего уж там. Так вот, если вернуться к теме, то религии (в экзотерической части), как раз для тех, кто еще слишком маленький и верит в Деда Мороза. Конечно, нельзя научиться бегать, не научившись ходить. Для ребёнка и чудеса существуют потому что опыта жизненного слишком мало. Ровно также дело обстоит и с религиями - мало духовного опыта.

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

Ваши возражения очень некорректны (лишь бы возразить). Я так вижу...

А может Вы некорректно объясняете своё вИденье и дело не во мне? Я что читаю на то и отвечаю и на клубнику в том числе. Вы же её три раза упомянули, а потом спрашиваете при чем тут клубника вообще. Раз уж взялись оперировать этим примером, так и следует продолжать. Последовательность, она полезна, чтобы не растекаться мыслию по древу. При этом всё время сваливаетесь в личностные оценки, что неконструктивно.

07.05.2018, 18:17

#3283

Цитата:

Сообщение от Буривух

Ровно также дело обстоит и с религиями - мало духовного опыта.

Ну, здесь идеологические разногласия.
Мне не нужен такой духовный (ложный) опыт.....

Цитата:

Сообщение от Буривух

А может Вы некорректно объясняете своё вИденье и дело не во мне?

Ну, проще уж некуда. Может потому и "возмущаюсь" (При этом всё время сваливаетесь в личностные оценки, что неконструктивно.)....

07.05.2018, 18:23

#3284

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

Мне не нужен такой духовный (ложный) опыт...

И мне нужен, потому что пройденный этап, но это не значит, что он не нужен никому. Что касается ложности, то когда Буратино пытался учиться вычитанию, то пример с двумя яблоками никак не мог решить, потому что "ни за что не отдал бы некту яблоко"(с) Задачки по арифметике выдуманы, но это не значит, что ложны.

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

Ну, проще уж некуда.

Вот и я о том, что просто. Слишком просто о сложном.

07.05.2018, 22:40

#3285

Цитата:

Сообщение от Буривух

Что касается ложности, то когда Буратино пытался учиться вычитанию, то пример с двумя яблоками никак не мог решить, потому что "ни за что не отдал бы некту яблоко"(с) Задачки по арифметике выдуманы, но это не значит, что ложны.

И при чём здесь Буратино и ложь (религии, например)?

Цитата:

Сообщение от Буривух

Вот и я о том, что просто. Слишком просто о сложном.

Ну, если простой пример вызвал столько эмоций, то сложный пример точно погряз бы в критике и умных опровержениях....

07.05.2018, 23:10

#3286

Цитата:

Сообщение от Эль клизьмо

Это как это не менялись если они возникли... До влзникновения то были иные условия или как?

Тут есть два мнения :-)

1. До них вообще ничего небыло, ни материи, ни времени, ни пространства. Тогда всё, в том числе законы природы, возникло в момент БВ.
2. До БВ была мультивселенная. Тогда законы нашей Вселенной были предопределены (как частное) законами мультивселенной. При возникновении вопроса "что было до мультивселенной?" goto 1 с вариациями для мультивселенной :-)

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

Ну, если простой пример вызвал столько эмоций.

зато - исключительно положительных эмоций

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (08.05.2018)

07.05.2018, 23:18

#3287

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

1. До них вообще ничего небыло, ни материи, ни времени, ни пространства. Тогда всё, в том числе законы природы, возникло в момент БВ.
2. До БВ была мультивселенная. Тогда законы нашей Вселенной были предопределены (как частное) законами мультивселенной. При возникновении вопроса "что было до мультивселенной?" goto 1 с вариациями для мультивселенной :-)

1. А где был бог? Это если в тему. И как это понять - не было ничего? А взрыв откуда, из ничего?
2. Что понимаете под мультивселенной и чем она отличается от нынешнего мира? Куда делась мультивселенная (это же не иголка)?

08.05.2018, 00:11

#3288

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

1. А где был бог?

Откуда же мне это знать?

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

И как это понять - не было ничего? А взрыв откуда, из ничего?

Вот так вот - ничего :-) К сожалению, на простых примерах этого не объяснить

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

2. Что понимаете под мультивселенной и чем она отличается от нынешнего мира? Куда делась мультивселенная (это же не иголка)?

Никуда не делась. Наша Вселенная - часть мультивселенной.

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Bell (08.05.2018)

08.05.2018, 00:16

#3289

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

Ну, если простой пример вызвал столько эмоций,

Вы о чем? Никаких эмоций, кроме сожаления

Не надо за меня что-то додумывать, я же уже просила как-то.

08.05.2018, 08:58

#3290

Цитата:

Сообщение от Эль клизьмо

Ой))) а можно узнать где она к тебе так лезет?

Да сколько угодно.
Для ясности: Так как я сельский житель, и живу в небольшой деревне, то, например , соседи про меня знают больше, чем я сам о себе....(Я тоже про соседей так же), но суть не в этом...
И что интересно, не все, но подавляющее большинство, в последнее время, стали вдруг такими верующими, даже те, которые в школе учили меня, как-то, что бога нет.// Думаю это все-таки результат односторонней пропаганды, во всех СМИ//
Ну, разумеется - это их личное дело.
Но был такой случай.
Ну, вот возникла, ка-то такая необходимость забить несколько гвоздей, «и как назло», в "страстную пятницу", ближе к вечеру.
И ты знаешь, что я про себя узнал от седки, (она уже в то время была некоторое время на пенсии) которая, как бы случайно, проходила мимо. ( а может специально пришла…) Оказалось что я, и такие, как я - причина всех неприятностей, как я понял, климатического характера. Все ливни, засухи, град и прочие катаклизмы, которые уже были, и которые , возможно, будут, оказывается, не что иное, как следствие моих ( и таких же как я) греховных деяний. Нет, она не ругалась, конечно, а так как-то пожурила, что-ли. Типа: "а-я-яй!" И еще что-то про распятие Иисуса. Одним словом мол - "нельзя так". Ну нельзя, так нельзя. спорить сильно не стал, вместо гвоздей ввернул саморезы.
И еще, как-то года четыре или пять тому, случилась действительно, засуха. Жара стояла - жуть. Рекорды там всякие (температурные) и прочее, сельчан, в отличие от синоптиков, волнуют меньше всего, все ждали дождя. Поп неоднократно приезжал, молебны устраивал. Церкви своей у нас тогда еще не было, Это потому уже как-то чо-то похожее соорудили, в том числе и на деньги, которые собирались сельсоветом, в виде так называемого «самообложения», на совершенно другие цели). Без толку,( может поп неправильный был?) Но за лето не выпало почти ни одного дождя. Естественно , поп оправдывался как мог, за ссылаясь на чрезмерную греховность людей и соответствующую божью кару.
Нет. "Виновных" не репрессировали, и на кострах не жгли... хотя некоторые были все-таки выявлены. Не знаю, может и я в тот список попал, все как-то обсуждалось "за глаза", но упоминания про конкретных "виновников" мне довелось слышать. Вот чувствовалась какая-то злобность.
Со временем все, конечно, забылось, но думаю, до следующей погодной аномалии.
Не знаю, в результате чего, но вместо водопровода, (деньги я тоже вносил, потому как требуемая сумма была разделена на всех жителей, хотя и дело было чисто добровольным) в селе (теперь уде деревня) стоит некоторое подобие церквушки, хоть и с нарушением всех архитектурных канонов. Собственно это я так, к слову…. Потому что после этого случая, у меня как-то очень сильно пошатнулась вера и в светскую администрацию.

08.05.2018, 09:17

#3291

Цитата:

Сообщение от Буривух

Вы о чем? Никаких эмоций, кроме сожаления Не надо за меня что-то додумывать, я же уже просила как-то.

Ну, если простой пример вызвал сожаление, то сложный пример точно погряз бы в критике и умных опровержениях....

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Вот так вот - ничего :-) К сожалению, на простых примерах этого не объяснить

Приведите не простой пример. Напрягусь....

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Наша Вселенная - часть мультивселенной.

Просто интересно. Какова структура (по вашему мнению). Конец, начало (как пространства, так и времени)....

Последний раз редактировалось Крестоформ; 08.05.2018 в 10:24..

08.05.2018, 09:49

#3292

@mamont, ну то что вы описываете ровно в той же мере может быть адресовано к веганам, "зоозащитникам", и прочим адептам какой либо херни... К пропоганде как таковой это не имеет ни малейшего отношения

Поблагодарили Эль клизьмо за хорошее сообщение:

Bell (08.05.2018)

08.05.2018, 11:32

#3293

@mamont, понятна ваша реакция. И мнение не безосновательное.
Но это скорее менталитет глубинок/мелких городов. Можете назвать это традициями, а можете - торможением прогресса)
А в крупных городах духовность заменяет погоня за прогрессивными айфонами. Тоже отчасти не плюс)

Баланс каждый определяет сам. Влияет ли среда и "пропаганда". Разумеется да.

2 поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Bell (08.05.2018), Солька (08.05.2018)

08.05.2018, 13:42

#3294

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

Ну, если простой пример вызвал сожаление, то сложный пример точно погряз бы в критике и умных опровержениях..

Да не пример вызвал сожаление. Впрочем, не важно.

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Теxнарь (09.05.2018)

08.05.2018, 21:34

#3295

Цитата:

Сообщение от mamont

Когда люди верят в сказки, и убеждены в "правоте" этих сказок, то волноваться - мало.

вся проблема в том что искрене верующих людей я так понимаю очень мало большенство приспасобленци простите за слово сегодня согрешил завтра покаялся и все . вся проблема в том что люди хотят больше получить от бога или от вери чем отдать чястицу себя своей жизни люди мало изменились уважаемий Фагот за последни 10000 лет

09.05.2018, 00:29

#3296

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

Приведите не простой пример. Напрягусь....

Стивен Хокинг:

Цитата:

До Большого взрыва ничего не существовало. Граничное условие Вселенной заключается в том, что у неё попросту нет границ. Используя аналогию, можно представить пространство и время как некую замкнутую поверхность, у которой нет начала и конца. Начало существования Вселенной - это как Южный полюс Земли: нет ничего южнее Южного полюса. Точно так же не существовало ничего и до момента Большого взрыва: нет ничего раньше него.

Вообще, применять повседневный здравый смысл к таким вещам бессмысленно. Большинство людей испытывают затруднения даже с пониманием процессов, происходящих при релятивистких скоростях и гравитации (вполне обычных для нашей Вселенной), привычно применяя свой здравый смысл, базирующийся на физике Ньютона (т.е. при низких скоростях и гравитации). Что уж говорить о еще более сложных процессах и являниях, когда не существовало ни времени (тогда вопрос "Что существовало ДО..." вообще некорректен), ни пространства - там сплошная математика, абстракции и т.д. Нужно либо хорошо разбираться в теорфизике, либо доверять авторитетам (об этом мы уже говорили в другой теме))

Цитата:

Сообщение от Крестоформ

Просто интересно. Какова структура (по вашему мнению). Конец, начало (как пространства, так и времени)....

Наша Вселенная - это гигантская трехмерная мембрана [см. теорию мембран], сотканная из одномерных струн [см. теорию струн] и отделенная прослойкой четвертого измерения от параллельных трехмерных вселенных, в которые невозможно проникнуть из нашей. Как то так :-)

Последний раз редактировалось Теxнарь; 09.05.2018 в 00:33..

Поблагодарили Теxнарь за хорошее сообщение:

Sozvezdie (17.05.2018)

09.05.2018, 00:36

#3297

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Откуда же мне это знать?

Вот так вот - ничего :-) К сожалению, на простых примерах этого не объяснить

Никуда не делась. Наша Вселенная - часть мультивселенной.

мне кажется не правильним связивать бога с наукой єто разговор изначяльно обречен на тупик тут нужен другой подход наука пусть останется наукой а вера верой

09.05.2018, 00:37

#3298

Цитата:

Сообщение от Ленин

Пусть.

09.05.2018, 00:40

#3299

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Пусть.

да я тоже за только тема широкая хотелось би разговора серезного но пока так

09.05.2018, 10:31

#3300

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Нужно либо хорошо разбираться в теорфизике, либо доверять авторитетам (об этом мы уже говорили в другой теме))

В данном случае авторитетов не существует.

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

тогда вопрос "Что существовало ДО..." вообще некорректен

Когда речь идёт о познании, корректны любые вопросы.
Не согласен со Стивеном Хокингом, что не существовало ничего. Но согласен с этим:
"Используя аналогию, можно представить пространство и время как некую замкнутую поверхность, у которой нет начала и конца." Т.е. это было всегда (будет всегда, ибо замкнуто). Только и время замкнуто (замкнутый пространственно-временной континуум с неизвестной топологией). Поэтому можно попасть в любое время (путешествовать во времени).

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Это предположения, очень спорные. Ибо сложны по устройству и не обеспечивают взаимную доступность. Всё должно быть просто. Например, отделить что-либо друг от друга можно временем (это Вы написали), наличием (отсутствием) памяти, агрегатным состоянием вещества, видимым (невидимым) спектром, верой (игнором)..... Это из того, что мы знаем (много не знаем).

Цитата:

Сообщение от Ленин

Именно это и есть правильно. И только на научной основе можно что-то понять. Ибо вокруг нас только физика мира. Чудес не бывает. Для получения какого-либо результата нужно произвести определённые действия и затратить энергию.....

Последний раз редактировалось Крестоформ; 09.05.2018 в 10:37..

Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 15:53.

Результаты опроса: Есть ли Бог?
Есть	137	63.43%
Нет	32	14.81%
Пока не встречал, но возможно.	47	21.76%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Имя		Запомнить?
Пароль