Психология, философия
Разговоры о высоких материях
Магазин
Психология, философия
Лучший форум для общения Общение Психология, философия
Философия - наука?
Ответ
6
12
13
14
15
16
17
18
19
20
26
 
Опции темы Оценить тему
Старый 06.07.2024, 13:27
  #301   
Цитата:
Сообщение от Весельчак У Посмотреть сообщение
Хорошо, вот тебе цитата с Гуманитарного портала и ссылка на вес текст статьи.
Я Вам говорила не о том.
Историю софистов я читала во многих и разных изданиях, но только в более поздних, от 2000-х обнаружила искреннее восхищение парадоксами софистов.

Вопрос в другом.
Верно ли любой ляп аргументации или вообще отсутствие таковой, неважно намеренное или ненамеренное неправильное доказательство сразу называть софистикой?
Причины ошибки могут быть очень разные.
Или кратко.
Если "доцент тупой" вряд ли стоит оказывать ему честь, называя софистом) ИМХО
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 06.07.2024, 13:40
  #302   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
На мой взгляд, только разумная бдительность способна в современности отличить новодельную подмену понятий, активно используемую для отупления масс, от исконных значений слов.)
Хорошая мысль
Старый 06.07.2024, 13:46
  #303   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Верно ли любой ляп аргументации или вообще отсутствие таковой, неважно намеренное или ненамеренное неправильное доказательство сразу называть софистикой?
Э ИМХО
Ох, опять двадцать пять? В предыдущем комментарии я обратил внимание на Ваши слова про недопустимость подмены понятий, а теперь Вы не хотите признать общепринятый термин. У Вас свои понятия, что ли? Желаете свой термин предложить? Ну, зачем новояз городить?
Последний раз редактировалось Весельчак У; 06.07.2024 в 13:51..
Старый 06.07.2024, 13:50
  #304   
Цитата:
Сообщение от Весельчак У Посмотреть сообщение
...систему софистических приёмов приходилось постоянно обновлять, опровергнутые уловки заменять новыми".
Чего для? Если диспут ниочем - победу в нем присудят некие арбитры лишь на основании им ведомым причинам. А если есть возможность объективной поверки - будет решающий эксперимент, результаты которого либо подтвердят истинность, либо опровергнут. Хотя бывают редкие исключения...
Старый 06.07.2024, 13:53
  #305   
Цитата:
Сообщение от Весельчак У Посмотреть сообщение
Ох, опять двадцать пять. В предыдущем комментарии Вы говорите про недопустимость подмены понятий, а теперь говорите, что не хотите признать общепринятый термин. У Вас свои понятия, что ли?
Кем общепринятый и для чего?
Не любое отсутствие логики или неверная аргументация являются софизмом.
Любое упрощение, превращение философского или идеологического направления в примитивный ярлык, исключающий суть явления, является мощнейшим оружием.
За примерами далеко ходить не надо :фашизм, сатанизм, демократия и прочее.

Если человек постулирует себя "праведником", рассказывает как надо, а действует прямо противоположно- это не софизм, а лицемерие.
Если человек считает мозг непричастным к психике, и строит на этом свое обоснование в разговоре- это не софизм, а абсолютное невежество.
Если человек приводит какие-то статьи из любых источников в обоснование расизма, он не софист, а расист, не знающий к тому же, что теория не является аргументом, доказательством)
Старый 06.07.2024, 14:03
  #306   
Цитата:
Сообщение от Весельчак У Посмотреть сообщение
Вы не хотите признать общепринятый термин. У Вас свои понятия, что ли?
В обоих утверждениях Вы правы.
Приведу примеры.
Общепринято:
"Кто старое помянет, тому глаз вон"
"Исключение из правила является доказательством правила"
"О покойниках или хорошо, или ничего"

Это крайне употребимые, введенные чуть ли в нравственную догму шаблоны, абсолютно искажающие первоначальный смысл высказываний.
Найти полные версии высказываний в сети легко)
Смысл полностью искажен и введен в догму)

Таких примеров реально вне всякой разумной меры.
И продвигалось это столетиями.
Целенаправленно)
Старый 06.07.2024, 14:03
  #307   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Не любое отсутствие логики или неверная аргументация являются софизмом.
Вы понимаете значения русских слов? Софистика - это, говоря совсем кратко, ложная уловка. Непреднамеренные ошибки не подпадают под понятие софистики.
Старый 06.07.2024, 14:06
  #308   
Цитата:
Сообщение от Весельчак У Посмотреть сообщение
Вы понимаете значения русских слов? Софистика - это, говоря совсем кратко, ложная уловка. Непреднамеренные ошибки не подпадают под понятие софистики.
ОК.
А каким способом Вы отличите "уловку" от незнания?
Цитата:
Сообщение от Весельчак У Посмотреть сообщение
Вы понимаете значения русских слов? Софистика - это, говоря совсем кратко, ложная уловка. Непреднамеренные ошибки не подпадают под понятие софистики.
А "софистика" - это русское слово?
Старый 06.07.2024, 14:12
  #309   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ОК.
А каким способом Вы отличите "уловку" от незнания?
Если я указываю оппоненту на его явную ошибку, а он продолжает юлить и вывёртываться, то это и говорит, что он врёт.
Всё, беру перекур.
Старый 06.07.2024, 14:17
  #310   
Цитата:
Сообщение от Весельчак У Посмотреть сообщение
Если я указываю оппоненту на его явную ошибку, а он продолжает юлить и вывёртываться, то это и говорит, что он врёт.
Всё, беру перекур.
На мой взгляд, человек врет тогда, когда знает истину , но намеренно говорит то, что этой истине не соответствует.
Но если человек уверен в своем утверждении и Ваши обоснования не принимает, является ли его действие- враньем?
ну-у вот ничто не убеждает человека, хоть весь интернет скопируй, он будет отмахиваться тем, что в сети только мусор и прочим.
Он убежден в том, что излагаемое им- верно, это и говорит.
Как такое назвать?
Старый 06.07.2024, 14:25
  #311   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
На мой взгляд, человек врет тогда, когда знает истину , но намеренно говорит то, что этой истине не соответствует.
Но если человек уверен в своем утверждении и Ваши обоснования не принимает, является ли его действие- враньем?
ну-у вот ничто не убеждает человека, хоть весь интернет скопируй, он будет отмахиваться тем, что в сети только мусор и прочим.
Он убежден в том, что излагаемое им- верно, это и говорит.
Как такое назвать?
Извините, у меня уже буквы кончились.
Старый 06.07.2024, 14:27
  #312   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
"Исключение из правила является доказательством правила"
свидетельство интеллектуальной импотенции автора "правила", ибо не смог сформулировать правило так, чтобы устранить исключения...
Последний раз редактировалось The Sound of Thunder; 06.07.2024 в 14:42..
Старый 06.07.2024, 14:34
  #313   
Цитата:
Сообщение от Весельчак У Посмотреть сообщение
Извините, у меня уже буквы кончились.
Выскажу мое мнение.
На мой взгляд, использование упрощений, тем более общепринятых, очень далеко от разумной бдительности.
На днях слышала в ролике высказывание Ноама Хомского, известного американского лингвиста и философа, что если что-то вам видится очевидным и общепринятым- это первый признак манипуляции массовым сознанием. Ролик именно об этом, о методах управления массами)
Старый 21.07.2024, 02:12
  #314   
Добрый день!
Философия это всё, наш разум, наука, искусствто, смысл жизни. Точнее это наш основной инструмент для всего остального.
Предметы и подарки Предмет Получен подарок 01.12.2024, 05:52 от Мотылек Сообщение: Доброе утро - Мотылекчай Получен подарок 29.11.2024, 21:51 от Мотылек Сообщение: Согреет в мороз)) - Мотылекапельсины Получен подарок 29.11.2024, 21:51 от Мотылек Сообщение: Мандаринки)) - Мотылек
3 поблагодарили Том за хорошее сообщение:
december (04.09.2024), Весельчак У (06.09.2024), ДуренЪ (22.07.2024)
Старый 22.07.2024, 12:09
  #315   
Цитата:
Сообщение от Том Посмотреть сообщение
Добрый день!
Философия это всё, наш разум, наука, искусствто, смысл жизни. Точнее это наш основной инструмент для всего остального.
если посмотреть в прошлое, то философы очень часто бывали философами по совместительству, помимо этого они были еще и медиками, математиками, физиками, химиками.
философия ж сподвигала их создавать себе вопросы в этих направлениях, или в принципе, создавать направления.
Предметы и подарки яга Получен подарок 01.12.2024, 07:44 от Sigita - Sigita
Старый 23.07.2024, 16:23
  #316   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
если посмотреть в прошлое, то философы очень часто бывали философами по совместительству, помимо этого они были еще и медиками, математиками, физиками, химиками..
....виноделами.....)


Цитата:
философия ж сподвигала их создавать себе вопросы в этих направлениях, или в принципе, создавать направления.
они мыслью своей сподвигали философию развиваться...
Поблагодарили Leona за хорошее сообщение:
ДуренЪ (23.07.2024)
Старый 27.07.2024, 01:00
  #317   
Цитата:
Сообщение от ДуренЪ Посмотреть сообщение
если посмотреть в прошлое, то философы очень часто бывали философами по совместительству, помимо этого они были еще и медиками, математиками, физиками, химиками.
философия ж сподвигала их создавать себе вопросы в этих направлениях, или в принципе, создавать направления.
Верно! Это царица наук!
Предметы и подарки Предмет Получен подарок 01.12.2024, 05:52 от Мотылек Сообщение: Доброе утро - Мотылекчай Получен подарок 29.11.2024, 21:51 от Мотылек Сообщение: Согреет в мороз)) - Мотылекапельсины Получен подарок 29.11.2024, 21:51 от Мотылек Сообщение: Мандаринки)) - Мотылек
Старый 03.09.2024, 22:20
  #318   
По кругу..
В общем так, философия(в том виде как она признана, одобрена и существует) - хрень.
Тот же по сути онанизм, просто немного более продвинутого формата.
Или если телу, ради удовлетворения достаточно и примитивных-телесных движений, то ради мозгового/более высокого уровня экстаза, необходимы уже некоторые "умственные движения". Но, на самом же деле, точно так же как и в первом случае, когда нету подлинного и полного, все та же банально на безрыбье имитация.

Или покажите мне хоть что-то "лучше", к чему она человека привела.

P.S. я создал тему за пару минут, не шлифовал и не оттачивал детали, и тем самым здесь буквоедам оставляю место зацепится за детали, что типа любой экстаз, это в итоге мозг.. Тупо не заметив, что вопрос об уровнях.
Старый 03.09.2024, 22:38
  #319   
Далее, если не с позиции самого примитивного(или той же мертвой философии), где достаточно лишь что-то обесценить, и это якобы уже само по себе есть ценность, то возникает вопрос. И?
Старый 03.09.2024, 22:40
  #320   
Вот я здесь же и создам, еще несуществующее-альтернативное настроение. Все чаще и больше заполняющее все внутри, не гнущееся и не подстраивающееся, под то зыбучее и относительное, что невольно управляет всеми нами из вне..
Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:22.

Обратная связь - Форум для общения - Архив

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024