Насколько влияет на вас чужое мнение? - Страница 15

05.07.2020, 10:35

#281

Цитата:

Сообщение от Red

Предлагаю вернуться к оценочным суждениям и их влиянию на человека.
Есть трактовка , что оценочные суждения - это некий механизм адаптации к тому, что для человека неприемлемо.
Это то, что создает связь и даёт возможность взаимодействия ( хоть и кривого) с другим человеком, с неприемлемыми для нас качествами.
Типа, назвал придурком, наклеил ярлык, поставил на полку и понимаешь, как дальше с этим жить.

Чо думаете?

а как на полку поставил, как логик-формалист, или, как нелогичный этик?
просто, мы с темы то особо не уклонялись.
я вот считаю, что внешняя жизнь слишком большая, а человек слишком мал и век его короток,
чтобы всякого в ней засветившегося из вне, решать, как логическую задачу.
с другой стороны, есть люди, можно их назвать "свои", очень своих - "близкие",
то тут бы я тоже иногда закрывал глаза на их формальную оценку,
оставляя главенствующей - чувственную.
да, может показаться поверхностным,
но с одной стороны - всякого обдумывать мозгом, себя не хватит,
с другой, есть эмоциональные отношения, в которых мозг - не самый главный советчик.
вот у меня сосед постоянно машину ставит так, что у моей дверь хрен откроешь, козел же? козел, хотя в жизни он может оказаться вполне хорошим малым, но так, как жизнь меня с ним на брудершафт не сводит и не дает причин оценить его глубже опираясь на логику, пусть остается козлом.
вот у меня мама например вредная, ну стерва стервой, если мыслить логикой,
но моя эмоциональная связь с ней, не позволит мозгу положить ее на полку "стервы".
но я не говорю, что человек совсем не должен оценивать других логикой.
Ну вот работа например, тот вид отношений, где лучше доверять логике.

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 05.07.2020 в 10:48..

Поблагодарили ДуренЪ за хорошее сообщение:

Неизбежность (05.07.2020)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

05.07.2020, 10:43

#282

@ДуренЪ, вот абсолютно с тобой согласна! Эмоциональная связь в этом ракурсе играет очень важную, если не первую роль. Один и тот же поступок или одни и те же высказывания от чужого, постороннего человека и от человека мне небезразличного, я буду воспринимать по-разному. Чужое мнение для меня и останется чужим, хотя даст повод задуматься.
Мнение же близких людей может повлиять и на мою самооценку, и на мои действия. Я далеко не ведомый человек, но приближаю к себе считанные проверенные единицы, поэтому, конечно же, их мнение для меня важно.

Поблагодарили Неизбежность за хорошее сообщение:

ДуренЪ (05.07.2020)

05.07.2020, 11:05

#283

Цитата:

Сообщение от Неизбежность

Ну да, так и есть.
Если человек тебе нужен, ты, как минимум прислушаешься,
если человек тебе очень нужен, или более того, человек тебе дорог,
то ты либо попытаешься изменить его отношение к тому, что он озвучил, либо измениться сам.
ну и еще, если ты хочешь стать частью, кого-то микросоциума,
как не крути, нужно будет соответствовать.
хочешь в армию, вынь серьгу из носа, хочешь в медицину-одень белый халат.
пришел в церковь - молись, или, как минимум не мешай другим.
пришел к анонимным алкоголикам - не пей.
иначе микросоциум отрыгнет тебя рано или поздно, как чуждый элемент.
а к тому, что о тебе думает малознакомый Вася с которым тебе не в одном поле то не сидеть, наверное лучше не прислушиваться,
забив на то, на какой полке ты в его голове лежишь.
я кстати, искренне верю, что все, кто лежит у меня на полках; козлы, падлы, придурки, слишком серьезно к этому не относятся.)

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 05.07.2020 в 11:46..

Поблагодарили ДуренЪ за хорошее сообщение:

Неизбежность (05.07.2020)

05.07.2020, 11:06

#284

Цитата:

Сообщение от Red

Думаю, что твой захОд не отражает суть твоей же темы.
То, что так устроена психика, - нет смысла оспаривать, об этом и современные исследования говорят. Психике нужно определяться, ориентироваться как бы "на местности", создавать свою "карту".
Это одно из основных ее свойств.

Но, как понимаю, вопрос несколько в ином.
Если тебе это нужно самому для собственного как бы качества жизни, то сам факт озвучки этой своей жизненной необходимости в "тыкву" оппоненту, - уже из другой оперы.
Не так ли?

05.07.2020, 11:23

#285

Цитата:

Сообщение от Red

вопрос, что с этим делать услышавшем мнение о себе, отпал?

то есть, все ок, и человек обозвавший тебя виртуальным мужланом, в принципе,
сделал это, дабы самому понимать, как дальше с тобой хоть криво, но контактировать?)

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 05.07.2020 в 11:26..

05.07.2020, 11:41

#286

Цитата:

Сообщение от Red

Чо думаете?

Думаю, что целесообразно бы было задать акцент направления вектора дискуссии...

У понятия "оценочное суждение" очень обширный ареал обитания в жизни человека... начиная от элементарной потребности мозга анализировать, классифицировать и расставлять по полочкам и заканчивая межличностным обнюхиванием под хвостами друг друга в определённой социальной группе с целью установления иерархии...

Прошу прощения за токсичность аналогии...

05.07.2020, 12:02

#287

Цитата:

Сообщение от sermovulgaris

Как понимаю, суть "обратки" Вами не раскрыта..
Показать свое место в иерархии?
Из серии, тигра итак видно, а чем меньше шавка, тем больше лает?
Или как?

05.07.2020, 12:47

#288

Цитата:

Сообщение от Sandy

Как понимаю, суть "обратки" Вами не раскрыта..

Видимо, не раскрыта по причине неочевидности того, что вы подразумеваете под словом "обратка" в контексте моего поста...

Цитата:

Сообщение от Sandy

Из серии, тигра итак видно, а чем меньше шавка, тем больше лает?

Из серии, что разница между тигром и шавкой красноречиво очевидна... чего не скажешь о разнице в группе шавок, между шавками и\или в группе тигров, между тиграми...

05.07.2020, 13:10

#289

Цитата:

Сообщение от sermovulgaris

что вы подразумеваете под словом "обратка" в контексте моего поста...

Вообще-то в контексте Вашего поста прослеживается не совсем и как бы совсем не "иерархический" инстинкт)
Вот здесь и "собака зарыта")
Это не мое мнение, а современных нейрофизиологов)

05.07.2020, 13:58

#290

Цитата:

Сообщение от Sandy

Вообще-то в контексте Вашего поста прослеживается не совсем и как бы совсем не "иерархический" инстинкт)

Подразумевалась иерархия отношений в контексте понятия "оценочные суждения"... видимо это ввело вас в заблуждение...

Прошу прощения за столь неочевидную для других трактовку...

Цитата:

Сообщение от Sandy

Это не мое мнение, а современных нейрофизиологов)

Ну что же... становится не так страшно за судьбу человечества, осознавая, что хоть кто-то держит руку на пульсе современной нейрофизиологии...

05.07.2020, 14:02

#291

Цитата:

Сообщение от sermovulgaris

Подразумевалась иерархия отношений в контексте понятия "оценочные суждения"... видимо это ввело вас в заблуждение...
Прошу прощения за столь неочевидную для других трактовку...

Хм.. Следует ли предположить в данном случае действие Вашего подсознательного,
прицельно угодившего в десятку?
Для чего животные "нюхают под хвостами"?
Простите, но уж точно не ради "иерархии".
У людей это банально принимает форму,- "меряться достоинствами")

05.07.2020, 14:13

#292

Цитата:

Сообщение от ДуренЪ

есть мнение, которое чревато изменением репутации

мне кажется, что на репутацию влияют поступки человека,
а не чужое мнение...
если даже чужое мнение - негатив по личностным причинам, пострадает репутация
клеветника

05.07.2020, 14:17

#293

Цитата:

Сообщение от sermovulgaris

Вопрос в ином- влияет ли пульпация на пульс)
Скрытый текст

Цитата:

Устами младенца

Принято считать, что логика – это сильная сторона левого полушария. Почему это, мягко говоря, не совсем так, рассказал другой эксперимент исследовательской группы Майкла Газзанига.

Испытуемых располагали перед специальным экраном и они должны были угадать, какое из двух событий произойдёт следующим, а именно: где появится следующая вспышка света – над линией или под линией.

Аппарат был запрограммирован таким образом, чтобы 80 % вспышек появлялись выше линии, а 20 % ниже неё. В эксперименте в качестве подопытных принимали участие – внимание! – крысы, голуби, дети до четырёх лет и взрослые.

Как вы думаете: кто выиграл в этом заочном поединке? Не буду томить вас с ответом: крысы, голуби и дети до четырёх лет. Их бесхитростная стратегия была абсолютно разумной: если свет чаще появляется над линией, то и предсказывай его появление над линией. Чего мудрить-то?

В результате крысам и вовсе удавалось «выбить» 80 %-ный результат, показатели голубей и детей были лишь немногим хуже. Взрослые же демонстрировали самые плохие показатели – 67 % правильных ответов. Причём ничего не менялось, даже если им дополнительно объясняли, что появление точки над или под линией носит абсолютно случайный характер.

Как такое может быть? Всё очень просто: наше языковое – левое – полушарие ищет во всём закономерности, даже если никаких закономерностей там нет. Оно словно специально создано для того, чтобы находить не существующие в действительности «закономерности» и «смыслы», безрезультатно упорядочивая хаос. В результате – лишняя суета и ошибка на ошибке.

А почему же дети до четырёх лет справлялись с этим заданием лучше взрослых? Дело в том, что наш языковой интерпретатор должен ещё созреть до состояния, когда он начнёт строить все возможные и невозможные предположения о жизни. Пока же ребёнок только осваивает речь, он неспособен придумывать «закономерности».

Возможно, вам приходилось наблюдать ситуацию, когда кто-нибудь из взрослых пересказывает случившееся, а ребёнок вдруг начинает отчаянно протестовать.

– В магазине Коленьке понравился игрушечный слоник… – рассказывает мама.

– Не слоник!!! – страшно возмущается Коленька. – Бегемотик!

– Ну какая разница, дорогой? – успокаивает его мама.

– Большая! – продолжает верещать сын.

Да, для мамы, чьи языковые способности достигли максимума, всё равно – бегемотик, слоник, да хоть слонопотам: игрушка – она и есть игрушка. А ребёнок буквально физически не готов мириться с таким искажением фактов. Для него это нечто совершенно невообразимое. Как можно назвать бегемотика слоником?! Что это вообще такое?! Ужас! Это был бегемотик!

Но пройдут годы, и левое полушарие, став доминантным, будет готово и не на такие подмены: факты будут игнорироваться, ситуации тенденциозно интерпретироваться, а любые глупости – находить «железобетонные объяснения».

Такова «логика» нашего «разума».

Из "Чертоги разума" А. Курпатов

05.07.2020, 16:02

#294

Цитата:

Сообщение от Неизбежность

Чужое мнение для меня и останется чужим, хотя даст повод задуматься.
Мнение же близких людей может повлиять и на мою самооценку, и на мои действия. Я далеко не ведомый человек, но приближаю к себе считанные проверенные единицы, поэтому, конечно же, их мнение для меня важно.

Почти у всех здесь противопоставляется "мнение чужих людей - в игнор" (в лучшем случае - задуматься, но не сильно) и "мнение близких людей - важно". А ведь это как раз один из источников иллюзий. Потому что подавляющее число людей, к чьему мнению действительно стоит прислушиваться, находятся для нас в категории "чужих".

05.07.2020, 16:07

#295

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Потому что подавляющее число людей, к чьему мнению действительно стоит прислушиваться, находятся для нас в категории "чужих".

А важные для себя отношения с кем имеют люди?

05.07.2020, 16:18

#296

Цитата:

Сообщение от Sandy

А важные для себя отношения с кем имеют люди?

С близкими, разумеется. И к их мнению обычно прислушиваются - хотя бы для того, чтобы отношения не испортить. А иногда только для этого, невзирая на реальную ценность (и даже вред) их мнения.

Но чужие могут стать близкими, а близкие - чужими.

05.07.2020, 16:21

#297

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Но чужие могут стать близкими, а близкие - чужими.

Легко ли "усидеть" на множестве "стульев"?
Но что, на мой взгляд, более существенно, - нужно ли?
Кому и зачем?

05.07.2020, 16:28

#298

Цитата:

Сообщение от Осень

Если я там, где я засегдатай, а вы новичок,
скажу, ну например, что вы стерва, и мы с вами пересекались раньше?
Мне скорее всего поверят, ибо меня знают, вас нет...
Это гипотетический пример, и отнестись к нему надо, именно, как к таковому)

Последний раз редактировалось ДуренЪ; 05.07.2020 в 16:38..

05.07.2020, 16:40

#299

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Почти у всех здесь противопоставляется "мнение чужих людей - в игнор" (в лучшем случае - задуматься, но не сильно)

Потому что близкие знают меня очень хорошо и не будут судить и делать выводы спонтанно, основываясь, может быть, на неосторожно сказанной фразе или опрометчивом поступке. Чужие же люди делают выводы мгновенно. Зачастую, не задумываясь о причинах. Что ж тут непонятного?

Цитата:

Сообщение от Теxнарь

Вообще, не согласна. Есть авторитетные люди. В этом случае, да. А чужие и в Африке чужие.

05.07.2020, 16:41

#300

Цитата:

Сообщение от ДуренЪ

Если я там, где я вы засегдатай, а вы новичок,

@ДуренЪ, ты меня запутал

Ответ

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 08:13.

Имя		Запомнить?
Пароль