Ближний Восток и ИГИЛ - Страница 122 - Ближний Восток, Африка, Азия

04.12.2016, 13:26

#2421

Цитата:

Сообщение от Alter ego

Чо смешного то?

Действительно, что грустно... Технологии, конечно, далеко зашли, но делать из сарая космический корабль тоже не вижу смысла...
А вообще обидно - Йемен сейчас является неким форпостом, который оттягивает на себя внимание Катара и СА... Уж могли бы ему и что-нибудь подкинуть, через тот же Иран...

Цитата:

Сообщение от Alter ego

А так да..просто бронированая огневая точка.

И с этим проблемы - броня все-таки слабовата у них. Ходовые и огневые характеристики - это да, респект, а вот броню можно было бы и понадежнее... Но если учесть, когда создавали - хорошо, что такая есть.

Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:

Горемыка (04.12.2016)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

04.12.2016, 13:51

#2422

Цитата:

Сообщение от Lukas

Парламент Турции ратифицировал строительство «Турецкого потока»

Посмотрим. Болгария в своё время наступила себе на горло. Турция не Болгария, но тоже может быть всё что угодно. Если всё же "Турецкий поток" будет построен, то лучше бы сначала сдать нитку для транзита в Европу, но турки будут против.

Поблагодарили Ирис за хорошее сообщение:

Lukas (04.12.2016)

04.12.2016, 14:03

#2423

Цитата:

Сообщение от Мелисента

Что-то сплошные копипасты - никаких собственных выводов, идей или предположений... Жуть какая-то.

А сейчас только наблюдать.

04.12.2016, 14:09

#2424

@Буривух, да уже донаблюдались, что весь регион в огне...
И насколько я его знаю, то все эти победы еще не начало конца... Они лишь конец начала на данный момент...

Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:

Bell (04.12.2016)

04.12.2016, 14:19

#2425

Цитата:

Сообщение от Мелисента

да уже донаблюдались, что весь регион в огне...

А что ты предлагаешь? Это не вчера началось. Жахнуть по мериканам и саудитам ядрёнбатоном? Ну можно, только батон в обе стороны летает. Если кое-кто решил, что такое положение дел соответствует их стратегическим интересам, то наверное надо воздействовать на того, кто так решил. И как это может быть проделано?

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Мелисента (04.12.2016)

04.12.2016, 14:30

#2426

@Буривух, нет уж, батон - это слишком сурово... Если интересы стратегические - это хорошо, вот если тактические - значительно хуже. А насчет ситуации "за пределами страны" (касается, кстати, не только нас, но, наверное, всех стран, кто имеет резидентуру на Востоке) - это решает уже не первое лицо, а вполне конкретное ведомство. И все зависит от того, насколько убедительными будут доводы.
Если исходить из того, как все начиналось (то есть брать в расчет 2009-2011 годы) - доводов в пользу этой нездоровой канители не было... Хабиры не одобряли. Это уже после Ливии как-то напряглись и надо было что-то решать. А Йемен, при всех вводных, которые можно обернуть в плюс, все равно так или иначе карты спутал. В общем, все как всегда - гладко было на бумаге, но забыли про овраги.

Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:

Bell (04.12.2016)

04.12.2016, 14:38

#2427

@Мелисента, Поэтому я и сказала - наблюдать

Поблагодарили Bell за хорошее сообщение:

Мелисента (04.12.2016)

04.12.2016, 16:56

#2428

Цитата:

Сообщение от Мелисента

Alter ego, самому не смешно? Это танк времен ВОВ... Он вообще вряд ли может ездить - скорее всего, используется только орудие...

Этот танк похоже, послевоенного выпуска. А последняя модернизация Т-34-85 была в 1960 году.

Цитата:

Сообщение от Мелисента

Мы же не поставляли туда новинки вооружения, потому что, во-первых, плотно увязли в Афганистане - там бы хватило

А в Афганистане тоже не новинками воевали. Основной "рабочей лошадкой" 40-ой армии был Т-55.

Цитата:

Сообщение от Мелисента

но делать из сарая космический корабль тоже не вижу смысла...

Так и не делают. Просто используют "по способностям"

Цитата:

Сообщение от Мелисента

И с этим проблемы - броня все-таки слабовата у них. Ходовые и огневые характеристики - это да, респект, а вот броню можно было бы и понадежнее...

Кстати - есть опыт "накладной" брони на Т-34.

04.12.2016, 17:07

#2429

Цитата:

Сообщение от rezky

А последняя модернизация Т-34-85 была в 1960 году.

А наши войска в Йемене через 20 лет после того... С учетом периода эксплуатации, к которому стоит добавить еще и то, что йеменцы с нашей техникой сами-то обращались не очень, можно представить, какие характеристики у него были даже в 85 году... Не удивлюсь, если это вообще какое-нибудь учебное пособие...

Цитата:

Сообщение от rezky

А в Афганистане тоже не новинками воевали.

Не новинками. Но и не совсем уж старьем, какое частенько попадало в Йемен. Ведь ОФИЦИАЛЬНО там все было тихо и спокойно, а раз так - зачем оружие?

Цитата:

Сообщение от rezky

Кстати - есть опыт "накладной" брони на Т-34.

И она не оставляет слабых мест? Одно дело, если поставить такой вот "рояль в кустах" и бахать из него. И совсем другое - использовать в условиях уличных боев, когда достаточно использовать противотанковую мину. Я не говорю про секретки с заложенными "подарками"...
В Йемене, несмотря на все бомбардировки, все-таки в основном война ведется позиционным методом...

04.12.2016, 17:51

#2430

Цитата:

Сообщение от Мелисента

С учетом периода эксплуатации, к которому стоит добавить еще и то, что йеменцы с нашей техникой сами-то обращались не очень, можно представить, какие характеристики у него были даже в 85 году...

Это если уж совсем какое-нибудь варварское обращение... А так, люди имевшие дело с "тридцатьчетвёркой" отзываются о ней как об очень простой машине, не требовавшей каких-то особенных знаний и умений. В частности, система смазки двигателя В-2 "переваривала" практически любое масло - разве что только олифу не лили.

Цитата:

Сообщение от Мелисента

Не удивлюсь, если это вообще какое-нибудь учебное пособие...

Учебный танк - может быть. А на учебных пособиях обычно делают всякие разрезы для обозрения внутренностей.

Цитата:

Сообщение от Мелисента

"Неофициально", кому положено, были в курсе.
И попробовали там тот же Т-72. Но вот остановились на таком старье, как Т-55...

Цитата:

Сообщение от Мелисента

И она не оставляет слабых мест?

Да оставляет конечно (тот же люк механика-водителя, например). Но в целом, улучшает противоснарядную защиту. Правда, ухудшаются другие характеристики танка...

Цитата:

Сообщение от Мелисента

И совсем другое - использовать в условиях уличных боев, когда достаточно использовать противотанковую мину.

В боях Великой Отечественной участвовала техника и с более слабой бронёй, чем у "тридцатьчетвёрки")
А минимизация потерь достигается главным образом тактикой . При неграмотном применении теряли и хорошо защищённые тяжёлые танки.

Цитата:

Сообщение от Мелисента

В Йемене, несмотря на все бомбардировки, все-таки в основном война ведется позиционным методом...

Может быть, поэтому им и хватает возможностей старой "тридцатьчетвёрки"?

04.12.2016, 18:09

#2431

Цитата:

Сообщение от rezky

Это если уж совсем какое-нибудь варварское обращение...

Ну не надо сравнивать наше обращение (все-таки легенда ВОВ) и йеменцев, которым это было практически ни о чем...

Цитата:

Сообщение от rezky

А на учебных пособиях обычно делают всякие разрезы для обозрения внутренностей.

Я имела в виду опытный образец для обкатки, а не для обозрения.

Цитата:

Сообщение от rezky

Но вот остановились на таком старье, как Т-55...

Потому что воевать "вслепую" все-таки лучше, чем попроще...

Цитата:

Сообщение от rezky

Может быть, поэтому им и хватает возможностей старой "тридцатьчетвёрки"?

Может, и хватает... Но как-то печально на это смотреть... Особенно если принять во внимание то вооружение, которое есть у соседей...

04.12.2016, 18:15

#2432

@Мелисента, ну печально не печально, но не будем забывать, что оне же как ни крути повстанцы и возможностью использовать/получать вооружение не обладают...а что до 34-ки...воюет и ладно...Вона на Донбассе сперва и ПТРД/С использовали..пока "Фаготами" ,да "Корнетами" не разжились..и ничего.

Последний раз редактировалось Горемыка; 04.12.2016 в 18:18..

04.12.2016, 18:20

#2433

@Alter ego, самое главное, что я поняла о йеменцах - это то, что их отношение к повстанцам зачастую куда более лояльное, чем к войскам официальной власти... Да и власть эта больше напоминает игру в чехарду...
А что до возможности получать... Абдель Фаттах, по своей сути, будучи оппозиционером официальной власти, получал поддержку СССР... По этой логике (и по факту тоже) с оружием Йемену сейчас помогает Иран... Но тут тоже спорно - каким именно оружием. Тем более, что Иран еще и Палестину поддерживает сейчас...

Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:

Горемыка (04.12.2016)

04.12.2016, 18:27

#2434

Цитата:

Сообщение от Мелисента

Ну да...я не уточнил. Легально повстанцам ни кто не может поставить оружие и припасы. В силу своей нелегитимности. А что и как там...так то мутная история и можно только предполагать..кто..как и сколько помогает. Поэтому воюют тем, что осталось от прежних лет. Я же говорю, стреляет и ладно, а на позицию можно и бульдозером подтащить.

Кстати...даже таким не хитрым вооружением умудряются громить саудитов вооружённых до зубов и по последнему американскому слову техники.

Из чего следует, что саудиты- вояки никакие.

Поблагодарили Горемыка за хорошее сообщение:

Мелисента (04.12.2016)

04.12.2016, 18:32

#2435

Цитата:

Сообщение от Alter ego

Из чего следует, что саудиты- вояки никакие.

Это уже давно не секрет))) Они же нефтесосы)))

Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:

Горемыка (04.12.2016)

04.12.2016, 19:41

#2436

Бармалей фсё

На Кавказе завалили примечательного персонажа связанного с Халифатом.

Пятеро боевиков, в том числе лидер бандподполья, уничтожены в ходе спецоперации, которая была проведена в субботу в пригороде Махачкалы, сообщается в воскресенье на официальном сайте ФСБ РФ.
"Среди нейтрализованных бандитов опознан главарь "Вилайята Кавказ" МТО "Исламское государство" Асельдеров Рустам Магомедович, 1981 г. р. ("Абу Мухаммад") и четверо боевиков из его ближайшего окружения", - говорится в сообщении. Отмечается, что Асельдеров в 2012 году стал главарем дагестанской ячейки террористической группировки "Имарат Кавказ" (запрещена в России - прим. ТАСС), в 2014 году он присягнул на верность террористической группировке "Исламское государство" (ИГ, запрещена в России).

На его счету многочисленные террористические преступления. "Из совершенных ими террористических актов самыми кровавыми считаются теракты в 2013 году в городе Волгограде в общественном транспорте и на железнодорожном вокзале... Кроме того, Асельдеров организовывал следующие преступления: предотвращенную ФСБ попытку террористического акта в новогоднюю ночь 31 декабря 2010 года на Красной площади в Москве с участием двух смертниц, два теракта в феврале 2011 года в селе Губден Карабудахкентского района Республики Дагестан, подрыв двух легковых автомобилей под управлением террористов-смертников в сентябре 2011 года в Махачкале, двойной теракт в мае 2012 года на КЗПП "Аляска-30" на автодороге Астрахань - Махачкала, в результате которого 40 человек погибли и более 100 получили ранения...", - подчеркнули в ФСБ.

Согласно сообщению ФСБ, Асельдеров был организатором подрывов автомобилей в Махачкале в 2013 году у здания Управления Федеральной службы судебных приставов и в Пятигорске Ставропольского края у здания УГИББД. Им же был организован теракт на стационарном посту ГИБДД "Джемикент" Дербентского района Дагестана в феврале 2016 года.
В ФСБ сообщили, что Асельдеров также непосредственно принимал участие в убийстве трех охотников в лесном массиве Карабудахкентского района Дагестана в 2010 году, в убийстве имамов мечетей населенных пунктов Карамахи и Кадар Буйнакского района Дагестана в июле и сентябре 2011 года, в убийстве пятерых охотников в лесном массиве в окрестностях Карабудахкента феврале 2012 года похищении и убийстве главы Карамахи в сентябре 2015 года.

"Асельдеров впервые попал в поле зрения правоохранительных органов в качестве активного пособника дагестанского бандподполья весной 2007 года. В 2009 году вступил в состав одной из бандгрупп так называемого центрального сектора. Летом 2010 года возглавил "кадарскую бандгруппу" и назначен первым заместителем главаря бандподполья Даудова И. М., после нейтрализации которого в 2012 году стал главарем дагестанской ячейки МТО "Имарат Кавказ", - говорится в сообщении ФСБ.
В 2014 году Асельдеров одним из первых присягнул на верность террористической организации "Исламское государство". "В июне 2015 представители МТО заявили о создании на территории Российской Федерации так называемого "Вилайята Кавказ" который возглавил Асельдеров", - подчеркнули в ФСБ. В его обязанности входило руководство преступной деятельностью на территории республики и организация резонансных терактов в Северо-Кавказском регионе и в центральной части Российской Федерации, в том числе с задействованием террористов- смертников.

"Асельдеров находился в федеральном и международном розыске... Кроме того, террорист внесен в санкционный список Совета Безопасности ООН", - говорится в сообщении.
Асельдеров и четверо боевиков были нейтрализованы 3 декабря в селе Талги Ленинского района Махачкалы в ходе спецоперации, во время которой было заблокировано частное домовладение, где укрывались террористы. "В процессе переговоров в ответ на предложение сдаться боевики открыли стрельбу из автоматического оружия по сотрудникам правоохранительных органов. В результате ответного огня преступники получили ранения, несовместимые с жизнью", - сообщили в ФСБ.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

П.С. Персонаж ураганил давно и упорно, но от возмездия таки не ушел.
Даже с учетом его террористического прошлого, это был далеко не рядовой террорист, а если брать его место в иерархии ИГИЛ, то он по сути отвечал за реализацию стадии пре-террориального контроля, которую осуществляли с разной степенью успеха главари вилаятов в Египте, Ливии, Афганистане, когда задачей террористических групп является подготовка почвы для создания квази-государственных структур на территории атакуемого государства.

04.12.2016, 21:31

#2437

Кстати, в Сирии тоже была замечена "тридцатьчетвёрка"

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Цитата:

Сообщение от Мелисента

Под "варварским" я подразумевал скажем так, недостаточно квалифицированное обращение.

Цитата:

Сообщение от Мелисента

Я имела в виду опытный образец для обкатки, а не для обозрения.

Для оценочных испытаний? Так для этого сам Бог велел предоставить потребителю самый наилучший экземпляр!

Цитата:

Сообщение от Мелисента

Потому что воевать "вслепую" все-таки лучше, чем попроще...

Не только. Было у Т-55 и очень важное преимущество - пушка с нарезным стволом.
Кстати, была о нём хорошая статья

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Последний раз редактировалось rezky; 04.12.2016 в 21:40..

04.12.2016, 21:41

#2438

Цитата:

Сообщение от rezky

недостаточно квалифицированное обращение.

Я имела в виду это же. Насколько я знаю, йеменцы не очень хорошо осваивали нашу технику - военспецы выли волками, но было почти непробиваемо.

Цитата:

Сообщение от rezky

Для оценочных испытаний?

Нет))) Научить их пользоваться хотя бы на минимальном уровне. Учитывая написанное мною абзацем выше - зачем что-то сверхсложное?

Цитата:

Сообщение от rezky

очень важное преимущество - пушка с нарезным стволом.

Преимущество в том, что летит дальше? Возможно. Но разве гладкоствольные пушки не более точные? Или я что-то путаю?

04.12.2016, 22:04

#2439

Цитата:

Сообщение от Мелисента

Тогда это учебная машина. А она по любому должна быть исправной.

Цитата:

Сообщение от Мелисента

Но разве гладкоствольные пушки не более точные? Или я что-то путаю?

Нет, не более)
Очень важное в некоторых ситуациях преимущество - это возможность стрельбы непрямой наводкой. Ну, то есть, из гладкоствольного автомата конечно тоже можно))) Только это признано неэффективным, и потому не практикуется.

04.12.2016, 22:07

#2440

Цитата:

Сообщение от rezky

А она по любому должна быть исправной.

В то время и была, а теперь пора на пенсию)))

Цитата:

Сообщение от rezky

это возможность стрельбы непрямой наводкой.

Ну если так, то конечно... В Афганистане же горы и перевалы сплошные...

Поблагодарили Мелисента за хорошее сообщение:

rezky (04.12.2016)

Закрытая тема

Метки

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 04:14.

Имя		Запомнить?
Пароль