Добровольна ли вера? - Страница 11

Вера и религия

Поговорим о Боге

Список пользователей

Магазин

Обратите внимание

Вера и религия

Ответ

Опции темы

Оценить тему

18.06.2023, 15:43

#201

Цитата:

Сообщение от Sandy

У меня возник еще один вопрос.

Жесткость законов может привести к обратному эффекту, вместо единения, к обострению противоречий.
К примеру, жесткость принципа "не лгать" , используемая буквально и неукоснительно, может натворить больше бед, чем разумное увиливание или обман в не принципиальных вопросах.

Важны ли объединяющие законы для участников сообщества настолько,
чтобы при внешней угрозе для существования сообщества, посчитать для себя обязательным защиту этого сообщества? Даже без закона, обязующего это)
Или еще проще : ЧТО должны содержать основные законы, чтобы прочно объединять всех участников сообщества с готовностью защищать сообщество?

Ух.... Думала над этим. Мой бывший ржал над моими рассуждениями и говорил :"Марьюшка, да ты карманный Гитлер оказывается!"
Но вся история человечества говорит, что любой бардак начинается с поблажек, исключений и любого рода индульгенций.... Это бесконечная история, если делать акцент на индивидуальный подход....
Не знаю - честно! По смыслу вроде надо уравнять. Но тогда по факту жестокости не миновать. Не знаю.
Это как с евгеникой! Сама идея от количества к качеству перейти очень даже прогрессивная. Следующая ступень. Эволюции. Но в исполнении начинается жуткий трэш....
Потому мы и толчемся на месте, видимо. Что нерешаемая пока эта задача. Про законы.

2 поблагодарили Мари Я за хорошее сообщение:

Sandy (18.06.2023), Лис (18.06.2023)

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

18.06.2023, 16:54

#202

Я понял почему люди не хотят ничего знать.
Все дело в подаче материала.
Когда навязывают и впендюривают хрень всякую, не важно что, это вызывает отторжение.
А сейчас очень много навязывания и давления.
И это отторжение вызывает и тошноту даже.
Все просто.

Хотите чтобы вас услышали, измените тип подачи инфы.
Но проблема в том, что не все могут ее изменить.
И не все хотят и не всем нужно.

Меня в копирайтинге учили:

Цитата:

Информацию нужно подавать как пальто, а не бросать в лицо как мокрое полотенце.

Вот в этом то и косяк. Большинство инфо структур не умеют подавать инфу так, чтобы ее хотелось читать. Бич нашей эпохи, бездарность подачи инфы.

18.06.2023, 17:17

#203

Цитата:

Сообщение от Лис

Все дело в подаче материала.
Когда навязывают и впендюривают хрень всякую, не важно что, это вызывает отторжение.
А сейчас очень много навязывания и давления.
И это отторжение вызывает и тошноту даже.
Все просто.

Раз уж это высказано в данной теме, то,
чтобы не искать подтексты, не могли бы Вы уточнить,
КТО определяет хрень- хренью?
Что именно побудило Вас высказаться об этом в данной теме?

И, по моему мнению, информация, не манная кашка мамочкой из ложечки,
никто права на избирательность не отменял)
Позиция :Мне все должы так, как я хочу, лично меня абсолютно не устраивает)

18.06.2023, 22:42

#204

Цитата:

Сообщение от Sandy

КТО определяет хрень- хренью?

Всегда определяет тот, кто читает.
Я вот очень сильно не люблю подачу книг и информации, где мне не оставляю выбора.
Я почитал достаточно херовых книг, авторы которых не заботились о том, чтобы читатели что-то поняли, они "пробивали свою истину", навязывая концепт.

А книга должна заставлять думать! Иначе это макулатура. Для меня - так.

18.06.2023, 23:28

#205

Цитата:

Сообщение от Лис

Я понял почему люди не хотят ничего знать.
Все дело в подаче материала.
Когда навязывают и впендюривают хрень всякую, не важно что, это .

А почему тебя удивляет тот факт, что люди любую ОДНОЗНАЧНУЮ информацию подсознательно считают токсичной? "Правильная" (в смысле легко усваемая) подача - это манипуляция. Если во многих входит, этого нужно уже опасаться. Ты же, на сколько я поняла из другого твоего сообщения очень опасаешься НЛП. Вот там подача "правильнее"некуда.Техника в сущности разработана, чтобы блоки обходить. Легче тока тик-ток заходит. 😁
Вообще, чисто на бытовом уровне , я лично для себя первое, по чему оцениваю подачу - по эмоциональности. Если тебе от человека ничего не надо, то информацию ты просто СООБЩАЕШЬ. Она в некой "вилке" эмоциональной. Очень небольшой. От "улыбки Моны Лизы" (если инфа приятная) до небольшой сосредоточенности (если серьезное что-то). И в любом случае информация эта в стиле "А у нас в квартире газ. А у вас?" То есть в стиле обмена.
Чьего-то мнения на твоё. 😉

18.06.2023, 23:33

#206

@Мари Я, ну правильная на мой взгляд не легко усвояемая, и не сложно. А в тот момент когда нужно.

Меня удивляет не то. что люди не верят инфе, это естественно в наше время. Меня удивляет что Сэнди, человек который знает больше меня раз в 50, удивляется почему люди не хотят читать и думать о том что происходит.

Мне кажется что это очевидно почему.

18.06.2023, 23:43

#207

Цитата:

Сообщение от Лис

А тебе не кажется, что причины у каждого свои? Ну, как вариант. Мы же разные. И адаптируемся очень по-разному. К любой ситуации в жизни.
Знаешь, очень многое в реакции человека зависит от ЛИЧНЫХ СМЫСЛОВ. Которыми он жизнь свою наделил. Сам.
Вот наделил ты свою жизнь смыслом сделать из планеты цветущий сад, к примеру. Дык ты и под бомбёжками о саде думать будешь. И спасать его. Это я к примеру. Дети у некоторых смысл. Близкие. Может быть музыка. Искусство.
До хренА у кого не дребезжИт уже, Лис! Это не плохо и не хорошо. Это доминанты разные просто.

2 поблагодарили Мари Я за хорошее сообщение:

Red (19.06.2023), Лис (19.06.2023)

19.06.2023, 00:15

#208

@Мари Я, так нет, конечно разные смыслы. Это как раз то, что хорошо. Я это поддерживаю.
Я не поддерживаю когда все как инкубаторские и смотрят в одну точку.

Я поддерживаю разнообразие, в мыслях и в жизни. Но оно видимо это разнообразие тоже у каждого свое.
Знаешь есть цитата отображающая хорошо, что я думаю о людях.

Цитата:

В глубине души все люди хорошие. Просто глубина разная.

Я понимаю человека, когда он объясняет себя. А не когда он говорит: погугли. Таких сразу в сад!

Поблагодарили Лис за хорошее сообщение:

Мари Я (19.06.2023)

19.06.2023, 09:32

#209

Цитата:

Сообщение от Лис

Не, я так не считаю.
Если даже информация в "императивах", но она в тебе отзывается, то человек ее услышит.

Все очень индивидуально и очень конкретно.
Я вот в силу своего опыта и чуткого уха очень легко считываю " больных на всю голову", фанатиков и психов.
И , как правило, ставлю их " на полку" под биркой "мусор".
Но это не значит, что я их не слышу.
Процесс анализа идёт автоматически.
Иногда и шизофреники такие перлы выдают, что стоит их выслушать.
Просто потому, что у них иное восприятие мира.
Они видят картинку реальности с другой точки.

Я вот несколько лет назад на псиче услышала откровения одной больной шизофренией.
Аккурат перед СВО, месяца за три-четыре.
Так вот она выдала фактически тогда то, что и случилось чуть позже.
Так что, все определяет конкретика в данный момент времени.

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

Лис (19.06.2023)

19.06.2023, 10:14

#210

Цитата:

Сообщение от Sandy

Иногда слышишь: я ни во что не верю.
ОК.
А как вообще тогда действуете? На автомате?
Принято "верой" считать что-то такое, забубенное и запредельное.
Но ведь не так, по сути это тот набор своих представлений о внешнем, на основании которого человек действует.
Иногда не осознаваемый. К примеру, люди полагают просто необходимым определять других людей,
кто перед ними, какой, высчитывать по разным психо-критериям что-то.
Зачем? Какая внутренняя вера и во что именно побуждает к этому?
Любое действие основано на вере во что-то, в определенный порядок причин и следствий)
Как-то так я понимаю)

Действуют люди или рефлекторно, или по привычным проверенным шаблонам, или осознанно.
Ни в одном из трёх вариантов нет понятия веры.

Твоя способность натягивать сову на глобус растет с каждым днём.

Когда люди "классифицируют" других людей, не идёт речь о вере.
Речь идёт об удобстве.
Когда понимаешь с чем имеешь дело, удобно действовать.

Так что твое - "любое действие основано на вере" - абсолютная чушь.
Ты жонглируешь понятиями, передёргиваешь все, что попадает тебе под руку и несёшь настолько откровенную чушь, что я готова уже поставить тебя на полку "кукунутые".

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

Лис (19.06.2023)

19.06.2023, 10:19

#211

Цитата:

Сообщение от Sandy

Любое действие основано на вере во что-то, в определенный порядок причин и следствий)

При большом желании можно найти связь между зонтиком и тараканом.
Можно найти связь между чем угодно.
Если сильно постараться и продолжать натягивать носок на голову слона.

Но в психиатрии для такого способа мышления есть отдельная строка в МКБ 10.

19.06.2023, 14:40

#212

@Red, соглашусь, что есть те, кого стоит слушать и слышать.
Но я видимо в силу творческой профессии считаю важным преподношение инфы, не значит что моя точка зрения истинна. Но для меня да. Хотя если другой (вот как ты) высказывает другую точку зрения адекватно и не пытается мне залезть в голову, я с удовольствием приму к сведению.

Поблагодарили Лис за хорошее сообщение:

Red (19.06.2023)

19.06.2023, 14:45

#213

Цитата:

Сообщение от Лис

Все забываю спросить, а о чём ты пишешь? Жанр в смысле.

Поблагодарили Мари Я за хорошее сообщение:

смех (19.06.2023)

19.06.2023, 16:39

#214

Цитата:

Сообщение от Red

Но в психиатрии

психиатрия не является истиной в последней инстанции
относить всё непознанное к психиатрии - есть ложь - из серии ничего не вижу ничего не слышу...

Поблагодарили смех за хорошее сообщение:

Sandy (19.06.2023)

19.06.2023, 17:02

#215

Цитата:

Сообщение от смех

на самом деле это очень удобный ход
Когда кто-то чего-то не понимает, или не хочет понять (что случается чаще) или не может понять (что тоже не редкость), то сразу идет посыл (отсыл) к психиатру, сходить полечиться, или с присказкой, сходи к психиатру, хотя тебе уже поздно

2 поблагодарили Бутыльник за хорошее сообщение:

Sandy (19.06.2023), смех (19.06.2023)

19.06.2023, 17:43

#216

Цитата:

Сообщение от Бутыльник

на самом деле это очень удобный ход

удобство это покой - а покой - в идеале - вечный - то-есть прах

Поблагодарили смех за хорошее сообщение:

Sandy (19.06.2023)

19.06.2023, 17:44

#217

@Red,

Цитата:

Так что твое - "любое действие основано на вере" - абсолютная чушь.

Я не настолько мудрая, не обладаю объемом информации, необходимым для подобного вывода.
Это вывод автора теории самоорганизующихся, самообучающихся систем, примером которых является мозг, Эдвард Де Боно.)
И, прежде чем утверждать, что я читала кучу книг, но ничего не поняла, прочитайте столько же.
Я с удовольствием обсужу какие-то фрагменты из них, когда Вы их почитаете)

Поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

смех (19.06.2023)

19.06.2023, 17:46

#218

Цитата:

Сообщение от смех

удобство это покой - а покой - в идеале - вечный - то-есть прах

Нет, человеку слабо же сказать (написать), я тебя не понимаю или я тебя не хочу понять.

Мне кажется, что это некая трусость. Признать, что ты не можешь понять чужое мнение, чужую мысль, требует уверенности в себе и принятие чужой (другой) точки зрения.

3 поблагодарили Бутыльник за хорошее сообщение:

kotey (19.06.2023), Sandy (19.06.2023), смех (19.06.2023)

19.06.2023, 17:55

#219

Цитата:

Сообщение от Бутыльник

человеку слабо же сказать

Об этом говорил военный психолог в первые месяцы.
Исток насилия, грубой агрессии- слабость, которую прячут демонстративной "силой")

2 поблагодарили Sandy за хорошее сообщение:

Бутыльник (19.06.2023), смех (19.06.2023)

19.06.2023, 18:20

#220

Цитата:

Сообщение от смех

Ещё один с демагогией.

Бегать голым с топором по площади, это не про непознанное, детка.
Это про шизофрению.

Поблагодарили Red за хорошее сообщение:

Лис (19.06.2023)

Ответ

Метки

вера

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 23:47.

Имя		Запомнить?
Пароль