Опции темы Оценить тему
Старый 21.05.2021, 16:05
  #201   
Про гаплогруппы ничего не знаю, но спор пустой. Ясно что у всех европеоидов был общий предок. Но этот предок в равной степени имеет отношение ко всем европейским народам, а не только к славянам. Если славяне из Пскова, им до китайской стены топать как до луны. С тем же успехом можно говорить, что стену построили американцы, но до того еще как стали немцами или ирландцами.

И что, они отгрохали такую каменную стену, а городов не построили? Где там древние каменные европейские города?

Я-то сам отношусь к индоиранцам. И как раз пишу с южного урала. Так что китайскую стену и Аркаим построил я, судя по всему. Просто был свободный денёк и нечем было заняться.
Предметы и подарки Космические крылья
Получен подарок 11.10.2021, 20:56 от Ри
Сообщение: лучшему инопланетянину) - Ри
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 21.05.2021, 22:05
  #202   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
а вообще эту тему хорошо осветил Клёсов)
Улыбнуло. )) Клёсов- зто же псевдонаука, не признаваемая научным сообществом:
Клёсов, Анатолий Алексеевич — Википедия
Получил известность как автор «ДНК-генеалогии»,.. В рамках этого учения Клёсов утверждает древность и «арийское» происхождение славян (речь идёт об «ариях» как псевдонаучном синониме праиндоевропейцев, «арийцах», а не об исторических ариях, предках только индоиранцев[4]). Вследствие некорректности теоретических основ ДНК-генеалогии, её методов и выводов, специалистами эта концепция признаётся псевдонаучной[5][6][7]. В частности, против ДНК-генеалогии выступили историки [⇨], антропологи [⇨], этнологи, лингвисты и специалисты в области популяционной генетики [⇨].
Старый 21.05.2021, 22:17
  #203   
@Montaubane, а мне нравится его теория)) имеет право быть. Бога учёные тоже не признают))) однако доказать ничего не могут)
Старый 26.05.2021, 16:38
  #204   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
@Montaubane, а мне нравится его теория))
А для меня она сомнительна. )
**********
Вертикаль славянских культур, какой её вижу я:
1) Киевская Русь
2) Славянский железный век (12 век до Р.Х.- 10 век н.э),
от Лужицкой и Высоцкой культур до Лука-Райковецкой и псковских длинных курганов.

3) Германо-балто -славянский медный и бронзовый века (35- 12 века до Р.Х.):
начиная от культуры шаровидных амфор и до комаровско-тшинецкой.

4) Индоевропейский каменный век , старше 35 века до Р.Х.
В Закарпатье он кончился неолитической Тисской культурой.
*************
Как думаете, какие обычаи и привычки современного общества сохранились со времён каменного века? )
Старый 26.05.2021, 18:26
  #205   
@Montaubane,
И в пасмурной Гренландии, и в солнечной Италии
Носил с собою человек всё имущество своё:
Обрывок шкуры мамонта вокруг могучей талии,
Подмышкой каменный топор, а в руке копьё))))

Привычка кидаться камнями)))
Старый 27.05.2021, 20:33
  #206   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
Привычка кидаться камнями)))
Понятно.. )) Что ещё хочется сказать:
Тисская культура предков славян в Венгрии и Закарпатье- это последняя культура каменного века, эпохи неолита. 4000-3400 до Р.Х. Потом в Карпатах была культура шаровидных амфор, её носители- предки славян, германцев и балтов. Медный и бронзовый века продержались в Карпатах с 35 по 12 век до Р.Х. Потом начиная с 12 века до Р.Х. до 11 века новой эры- это уже железный век, от славян там Высоцкая, Лужицкая культуры, Лука-Райковецкая, Псковских длинных курганов. )
*****
Вот попробуйте объяснить, почему славяне лепили длинные курганы, а не короткие? )))) Просто интересна ваша логика.

Последний раз редактировалось Montaubane; 27.05.2021 в 20:37..
Старый 27.05.2021, 20:42
  #207   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Понятно.. )) Что ещё хочется сказать:
Тисская культура предков славян в Венгрии и Закарпатье- это последняя культура каменного века, эпохи неолита. 4000-3400 до Р.Х. Потом в Карпатах была культура шаровидных амфор, её носители- предки славян, германцев и балтов. Медный и бронзовый века продержались в Карпатах с 35 по 12 век до Р.Х. Потом начиная с 12 века до Р.Х. до 11 века новой эры- это уже железный век, от славян там Высоцкая, Лужицкая культуры, Лука-Райковецкая, Псковских длинных курганов. )
*****
Вот попробуйте объяснить, почему славяне лепили длинные курганы, а не короткие? )))) Просто интересна ваша логика.
Если честно,не интересовалась курганами)) но если логически подумать ,наверное что-то типа семейного склепа? Продолжение одной могилы ,в другую,вот и получалось -длинный курган Ещё может быть , потому что сжигали в ладьях, вот в виде таких ладей и курганы делали?
Старый 27.05.2021, 20:54
  #208   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
Если честно,не интересовалась курганами)) но если логически подумать ,наверное что-то типа семейного склепа? Продолжение одной могилы ,в другую,вот и получалось -длинный курган Ещё может быть , потому что сжигали в ладьях, вот в виде таких ладей и курганы делали?
А ещё, попробуйте вот этот обряд объяснить. Это ритуал культуры шаровидных амфор:

Погребения средней группы разнообразны по своему типу: это грунтовые и подкурганные захоронения в гробницах, сложенных из каменных плит, блоков или кусков камня, погребения под каменными монолитами и грунтовые захоронения без каменных конструкций. Во всех случаях засвидетельствован обряд трупоположения, хотя на костяках нередко отмечены следы огня. В отдельных погребениях находятся от 1 до 10 в большинстве случаев скорченных костяков. В некоторых гробницах покойники были погребены в сидячем положении, в других — тела погребенных были расчленены. Инвентарь состоит из керамики, кремнёвых и костяных орудий (в основном топоров и долото), янтарных и костяных украшений и костей животных (свиньи, коровы, овцы, козы), а в некоторых гробницах находились целые костяки погребённых животных. Известны также погребения животных — коров, коз, реже свиней, а в одном случае коня. Эти захоронения обычно сопутствуют человеческим и находятся в грунтовых ямах на небольшом расстоянии от гробницы. Рядом с костяками животных встречается сопутствующий им инвентарь и заостренные костяные орудия, которыми они, вероятно, были умерщвлены.

Как думаете, у предков славян было что-то подобное индийскому обряду сати и ритуалам древнеегипетской бадарийской культуры? Сати- это ритуальное убийство вдов. В эпоху бадарийцев (древнеегипетский неолит)- хоронили голыми в позе эмбриона, вдобавок были татуировки (гебелейнская мумия).
Старый 27.05.2021, 21:16
  #209   
@Montaubane, ну конечно было, сжигали вдов и у славян))
«Жены их целомудренны сверх всякой человеческой природы, так что многие из них кончину своих мужей почитают собственной смертью и добровольно удушают себя, не считая жизнью существование во вдовстве», – так сказано в «Стратегиконе Маврикия»
Ну а насчёт того ,что хоронили в позе эмбриона, так это вроде японская культура. Там по-моему ещё и конечности ломали,чтобы покойник не вернулся))

Чет тема на ночь не айс,блин)))
Старый 28.05.2021, 08:35
  #210   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
А ещё, попробуйте вот этот обряд объяснить. Это ритуал культуры шаровидных амфор:

Погребения средней группы разнообразны по своему типу: это грунтовые и подкурганные захоронения в гробницах, сложенных из каменных плит, блоков или кусков камня, погребения под каменными монолитами и грунтовые захоронения без каменных конструкций. Во всех случаях засвидетельствован обряд трупоположения, хотя на костяках нередко отмечены следы огня. В отдельных погребениях находятся от 1 до 10 в большинстве случаев скорченных костяков. В некоторых гробницах покойники были погребены в сидячем положении, в других — тела погребенных были расчленены. Инвентарь состоит из керамики, кремнёвых и костяных орудий (в основном топоров и долото), янтарных и костяных украшений и костей животных (свиньи, коровы, овцы, козы), а в некоторых гробницах находились целые костяки погребённых животных. Известны также погребения животных — коров, коз, реже свиней, а в одном случае коня. Эти захоронения обычно сопутствуют человеческим и находятся в грунтовых ямах на небольшом расстоянии от гробницы. Рядом с костяками животных встречается сопутствующий им инвентарь и заостренные костяные орудия, которыми они, вероятно, были умерщвлены.
По обрядам.
Насколько я знаю,в язычестве загробный мир считался таким же как и реальный, то есть,они считали что скот ,украшения,еда ,жены, инвентарь -нужны в том мире точно также как и здесь. Поэтому в могилу с ушедшим хоронили всё,что было у него в этом мире. Анимизм это)-древнейшая вера в то, что все в мире одухотворенно, что каждый предмет и явление имеет свою духовную составляющую. Для древних это считалось непреложным фактом.Считалось что духи,умервшлённые вместе с покойным,будут сопровождать его в загробном мире и ему там от этого будет хорошо)))
насчет того что хоронили в сидячем положении...мусульмане по сей день так хоронят. Считается что когда будет страшный суд,мусульманин должен быть в удобном и приличном положении перед Аллахом) поэтому сидя хоронят)
насколько помню про славян, ни сидя,ни в позе эмбриона,не встречала таких обрядов,тем более расчленять....в основном сжигали или в домовину ложили. Вот из русской летописи...«И аще кто умряше, творяху тризну над ним и посем творяху кладу (костер) велику и возложахут и на кладу мертвеца сожьжаху и посем, собравше кости, вложаху в судину малу и поставляху на столпе на путех, еже творят Вятичи и ныне (в начале XII века) Си же творяху обычая кривичи и прочии погагии…».

а вот свидетельствует Ибн-Фодлан (начала X в.) в своем описании похорон знатного русса. Когда Ибн-Фодлан сообщил одному руссу, что у арабов трупы зарывают в землю, русс удивился глупости арабов: «Умершему, – сказал русс, – и так тяжело, а вы еще наваливаете на него лишнюю тяжесть, зарывая в землю. Вот у нас лучше; посмотри, – сказал он, указывая на сгорание трупа знатного русса, – как легко наш умерший восходит к небесам вместе с дымом».
Старый 28.05.2021, 10:31
  #211   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
насколько помню про славян, ни сидя,ни в позе эмбриона,не встречала таких обрядов,тем более расчленять...
Думаете обряды славян кардинально отличались от обрядов Дании? ) В Скандинавии ведь даже в раннехристианскую эпоху жили такие традиции, когда царь считался ответственным за все природные катаклизмы в стране, считалось что если такое происходит- значит царь неугоден богам.. Когда в Дании случился голод в 11 веке, то в ходе народного бунта был убит датский король Олаф (1095 год), тело было расчленено, а останки растащены по всей Дании, видимо для языческих ритуалов... Отголоски таких ужасов встречаются даже в библейских историях (вспомните, как гивейский левит расчленил наложницу на 12 частей и разослал 12 коленам Израилевым)..
Старый 28.05.2021, 10:36
  #212   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
Думаете обряды славян кардинально отличались от обрядов Дании? ) В Скандинавии ведь даже в раннехристианскую эпоху жили такие традиции, когда царь считался ответственным за все природные катаклизмы в стране, считалось что если такое происходит- значит царь неугоден богам.. Когда в Дании случился голод в 11 веке, то в ходе народного бунта был убит датский король Олаф (1095 год), тело было расчленено, а останки растащены по всей Дании, видимо для языческих ритуалов... Отголоски таких ужасов встречаются даже в библейских историях (вспомните, как гивейский левит расчленил наложницу на 12 частей и разослал 12 коленам Израилевым)..
блин,да расчленёнка и сейчас котируется у христиан))) вон мощи святых растащили по всем церквам и лобызают их,надеясь на милость божью)))
Старый 28.05.2021, 10:42
  #213   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
блин,да расчленёнка и сейчас котируется у христиан))) вон мощи святых растащили по всем церквам и лобызают их,надеясь на милость божью)))
А у язычников думаете таких обрядов не было? )
Как думаете, какова история происхождения фразеологизма "перемывать косточки"? ))
А Баба- Яга в сказках думаете случайный образ, а не народные воспоминания о давнем языческом культе? )
Старый 28.05.2021, 10:54
  #214   
Цитата:
Сообщение от Montaubane Посмотреть сообщение
А у язычников думаете таких обрядов не было? )
Как думаете, какова история происхождения фразеологизма "перемывать косточки"? ))
А Баба- Яга в сказках думаете случайный образ, а не народные воспоминания о давнем языческом культе? )
перемалывать косточки,сейчас это значит сплетничать и судачить о ком то)))то есть костерить))..а раньше относилось к культу перезахоронения ) это когда думали что вампир,выкапывали вновь,перемывали кости,причем не только в воде ,но и в вине))) и перезахороняли нафиг,шоб не бродил)))тем самым снимали заклятие)

уууууу..а про Бабу-ягу я могу сразу сказать то,что сейчас этот персонаж через чур демонизирован) а в былые времена это была мать-ведунья,которая лечила )
Старый 31.05.2021, 22:17
  #215   
Цитата:
Сообщение от КолючкаЯ Посмотреть сообщение
перемалывать косточки,сейчас это значит сплетничать и судачить о ком то)))то есть костерить))..а раньше относилось к культу перезахоронения ) это когда думали что вампир,выкапывали вновь,перемывали кости,причем не только в воде ,но и в вине))) и перезахороняли нафиг,шоб не бродил)))тем самым снимали заклятие)
уууууу..а про Бабу-ягу я могу сразу сказать то,что сейчас этот персонаж через чур демонизирован) а в былые времена это была мать-ведунья,которая лечила )
Познание системообразующего стержня европейской и российской культуры невозможно без познания верхнего палеолита. ) Это раньше считалось, что верхнепалеолитический народ- это бродячие жалкие дикари-троглодиты, но сейчас они считаются высокоорганизованным обществом, имевшем религию, искусство, ремёсла. Пабло Пикассо, глянув на роскошную живопись пещеры Ласко, сказал: за последние 17 тысяч лет ничего принципиально нового людьми не изобретено. )
Старый 01.06.2021, 18:03
  #216   
Где- то в Индии есть традиция перемывать кости.в самом натуральном смысле
Предметы и подарки Вдохновение
Получен подарок 12.12.2021, 01:52 от Айникки
Сообщение: ))) - АйниккиМилота
Получен подарок 26.07.2021, 00:46 от Айникки - АйниккиКарамель
Получен подарок 03.05.2021, 00:34 от Шиххиртх
Сообщение: Держи конфетку :) - Шиххиртх
Старый 07.01.2022, 14:36
  #217   
Цитата:
Сообщение от Аstro2022 Посмотреть сообщение
Ha Рycи никогда христианства не было и никогда не будет. Тут всегда было и будет язычество, то есть многобожие, идолопоклонство.
Христианство было в другом регионе и в другую эпоху.
И в другой галактике
Старый 07.01.2022, 14:47
  #218   
Старый 25.01.2022, 02:59
  #219   
Борьба язычества и Христианства превратилась в Православие. Народ не в состоянии был просто отвыкнуть от своих вековых устоев молиться идолам и совершать различные обряды, что адаптировал под свое язычество христианскую веру. Если взять библию, а не апокрифы всякие, то нигде не найдется упоминаний о поклонении изображению, это вообще запрещено, нигде не найдется указа свечи ставить и крестом себя осенять или яйца красить на пасху. Если глубже покопаться, то можно каждый православный обряд связать с тем или иным языческим.
Старый 05.09.2023, 14:25
  #220   
На счёт 800-летия христианства у меня всегда сомнения были. Если христианству 800 лет, то где тогда христианские храмы 12 века, 13 века и так далее. Заметьте, что в архитектуре Зимнего дворца нет ни одного христианского героя, там одни греческие Боги, значит и при Петре 1 ещё ничего не было.
А на счёт китайской стены – то это не стена, какая же это может быть стена, если бойница с двух сторон, от кого тогда защищались-то. Китайская стена - это дорога, шириной в упряжку в 4 коня, от Европы до Тихого океана. Она кстати (эта стена) до Европы и идёт, только об этом молчат.

Метки
христианство., язычество

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024