Опции темы Оценить тему
Старый 24.07.2015, 10:57
  #601   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
О, вопрос о национальной идее хочешь поразвивать?
Он уже развит. Погуляй по форуму
Предметы и подарки завтрак!
Получен подарок 30.11.2024, 08:15 от Мотылек
Сообщение: доброе утро)) - МотылекКрасивый букет
Получен подарок 26.11.2024, 21:30 от Joy - Joyжующая мышь)
Получен подарок 26.11.2024, 13:54 от Мотылек
Сообщение: Угощайся - Мотылек...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 24.07.2015, 12:41
  #602   
@Manuel, то есть качать права могут только мужики?
ты вот понимаешь, что сейчас занимаешься тем, что феминизм и пытается искоренить?
ТЫ пытаешься указать ЖЕНЩИНАМ, чем они ДОЛЖНЫ заниматься по ТВОЕМУ мнению. не слишком ли много ответственности на себя берешь?
Старый 24.07.2015, 15:31
  #603   
@Shadow's Dance, ты мне лучше вот что объясни, как борьба за права женщин уживается у феминисток с презрением к " овуляшкам", " ходячим маткам" и т.д. ? Какие-то взаимоисключающие параграфы, шизофрения с шизофазией вперемешку .
Хотя чего ожидать от идеологии основанной на внутренних противоречиях и нездоровых явлениях.
Пока западное общество потакает своим болезням, Азия тихой сапой перетягивает на себя одеяло. И это нормально -
здоровое побеждает больное. Не надо никаких ракет, войн - больные белые люди сами выродятся, сами выроют себе яму под чутким руководством своих психически нездоровых авторитетов.
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 24.07.2015, 15:34
  #604   
@Manuel, а почему я должна тебе это объяснять? даже не так - почему я должна тебе объяснять мотивы самых радикальных ветвей феминизма? возьми да погугли, почему они так считают и почему они презирают овулях.
Кстати, о каких именно "внутренних противоречиях" ты говоришь? и что за "нездоровые явления"? ты про равные права или что?
Старый 24.07.2015, 15:47
  #605   
@Shadow's Dance, у меня такое ощущение, что феминистки борятся не против мужчин и не за равные права, а против своей женской сущности.
Вот, я тебе сам объяснил.

А вообще, именно благодаря мужикам и держится ваше феминистское братство, стоит мужикам уйти в тень, вы друг другу сами глотки перегрызёте, дорогие сёстры.
Поэтому я и удалюсь из темы прихватив попкорн.
Предметы и подарки Гриб
Получен подарок 22.10.2014, 07:12 от Ингрид Бергман
Сообщение: Почетному грибнику года)))) - Ингрид Бергман
Старый 24.07.2015, 15:53
  #606   
Старый 24.07.2015, 16:02
  #607   
Цитата:
Сообщение от Manuel Посмотреть сообщение
@Shadow's Dance, у меня такое ощущение, что феминистки борятся не против мужчин и не за равные права, а против своей женской сущности.
Во-первых, ощущение у тебя неправильное.
А во-вторых, в большинстве случаев, настроены против феминизма мужчины, органически непереносящие женщин, которые имеют наглость уметь думать головой, зарабатывать деньги и еще...О! боги , имеют собственные убеждения.
Вопиющая наглость.
На кухню , унитазы драить.

Комплекс неполноценности , как грится, налицо.
Старый 24.07.2015, 16:54
  #608   
..а еще жену можно и палкой побивать в целях профилактических, в Домострое рекомендовалось.

некоторые мужчины тяжело переживают то, что перестают быть центром вселенной для женщины.
Предметы и подарки телефон
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекОружие для борьбы с голодным енотом
Получен подарок 25.11.2024, 20:33 от Тихий_Тигрр
Сообщение: Спасибо! 
Нашел ещё одно средство для похудения))))) - Тихий_ТигррGun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 24.07.2015, 17:22
  #609   
Цитата:
Сообщение от Меламори Посмотреть сообщение
некоторые мужчины тяжело переживают то, что перестают быть центром вселенной для женщины.
я бы сказала, центром вселенной вообще.
Старый 26.07.2015, 10:24
  #610   
Как женщины убивают мечту настоящих парней..)

Предметы и подарки завтрак!
Получен подарок 30.11.2024, 08:15 от Мотылек
Сообщение: доброе утро)) - МотылекКрасивый букет
Получен подарок 26.11.2024, 21:30 от Joy - Joyжующая мышь)
Получен подарок 26.11.2024, 13:54 от Мотылек
Сообщение: Угощайся - Мотылек...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 26.07.2015, 10:38
  #611   
Вобщем, вот, что я вам скажу, ребята.
Любую ценную идею ( например, как феминизм, равенство в гражданских правах) можно извратить, довести до абсурда и начать подавать в суд за то, что мужик подал руку в трамвае.
Радикальное крыло есть в любой партии и в любой мало мальски известном общественно- политическом движении.
Не стоит по радикалам, фрикам и попросту идиотам судить о конструктивности самой идеи.
Я же по Сигите о христианстве не сужу.
И вам советую ''фильтровать базар''.
Старый 26.07.2015, 10:49
  #612   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Вобщем, вот, что я вам скажу, ребята.
Любую ценную идею ( например, как феминизм, равенство в гражданских правах) можно извратить, довести до абсурда и начать подавать в суд за то, что мужик подал руку в трамвае.
Радикальное крыло есть в любой партии и в любой мало мальски известном общественно- политическом движении.
Не стоит по радикалам, фрикам и попросту идиотам судить о конструктивности самой идеи.
Я же по Сигите о христианстве не сужу.
.
А я вот.. кхм.. посудила по ней, да.. Скрытый текст
Старый 26.07.2015, 11:13
  #613   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Я же по Сигите о христианстве не сужу.
Умничка ))
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Любую ценную идею ( например, как феминизм
Любую ценность можно извратить, а идея феминизма, судя в что преватила женственность и как негативно повлияла на традиционную семью, не такая и ценная. Скорее даже вредная.
Предметы и подарки завтрак!
Получен подарок 30.11.2024, 08:15 от Мотылек
Сообщение: доброе утро)) - МотылекКрасивый букет
Получен подарок 26.11.2024, 21:30 от Joy - Joyжующая мышь)
Получен подарок 26.11.2024, 13:54 от Мотылек
Сообщение: Угощайся - Мотылек...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 26.07.2015, 11:26
  #614   
@Аглая, мы здесь не Сигиту обсуждаем

@Барб, то же самое. Устные предупреждение за провокации.
Предметы и подарки телефон
Получен подарок 30.11.2024, 14:06 от Мотылек
Сообщение: :) - МотылекОружие для борьбы с голодным енотом
Получен подарок 25.11.2024, 20:33 от Тихий_Тигрр
Сообщение: Спасибо! 
Нашел ещё одно средство для похудения))))) - Тихий_ТигррGun
Получен подарок 08.05.2018, 09:52 от Шиххиртх
Сообщение: Личное оружие Харли Квин. Ко дню победы :) - Шиххиртх
Старый 06.08.2015, 21:11
  #615   
Цитата:
Пожалуй, никакое общественное явление не вносит в нашу жизнь столько ажиотажа, не вызывает столько противоречивых мнений, столько интереса, как феминизм. Эта отнюдь не новая тема пришла к нам вместе с хлынувшими в Россию потоками информации о заграничных просторах и какое-то время воспринималась нами лишь как что-то отдаленное, вроде проблем индейцев Южной Америки. Но оказалось, что всё это уже есть рядом с нами и непосредственно нас касается, и быть нейтральным уже почти невозможно. Феминизм стал страшной сказкой для сильной половины человечества.
Феминизм пугает, ярлык "феминистки" страшнее самого смертного греха. Но мнения о том, кто же из женщин может удостоиться этого звания, порой достаточно противоречивы.
Я не хочу кого-либо осуждать или поддерживать и занудствовать на тему, что же такое феминизм, и с чем его едят. Давайте лучше поразмышляем над тем, какие явления принимаются за феминизм, но им, скорей всего, не являются..
А для начала не грех послушать мужчин. Какую женщину, по мнению мужчины, можно считать феминисткой?
Чтобы узнать это, я стала опрашивать своих знакомых. Не лишним было и заглянуть на несколько сайтов, посвященных проблемам взаимоотношения полов. И вот, что в результате мне удалось выяснить...

АГРЕССИЯ И ЕЩЕ РАЗ АГРЕССИЯ
Это злая тетка Первое качество, называемое мужчинами как главный признак феминизма, - это агрессивность. Женщина ведет себя конфликтно и даже cклочно, доказывая свою правоту всем и повсюду. Более того, такая женщина стремится доминировать на работе и в быту, навязывает свое мнение окружающим, ведя себя подчас бестактно и бесцеремонно. Критику в свой адрес такая дама воспринимает как попытку унизить лично ее. Всяческие жизненные неудачи, вытекающие из вышесказанного, она объясняет притеснением со стороны "сильного пола".

МУЖЧИНА В ЮБКЕ ИЛИ НЕЧТО СРЕДНЕГО РОДА
Второе качество, которое отмечают мужчины, - это "мужеподобное поведение". Женщина старается вести себя как мужчина, говорить, думать, ходить и одеваться. Сферы интересов она тоже выбирает, как правило, традиционно мужские - но не по причине выдающихся способностей, а из желания самоутвердиться. Женские же сферы интересов она демонстративно презирает, не уделяет внимание семье, если таковая вдруг имеется (бывает и такое!), холодна с детьми, родными и близкими.

ЖИЗНЬ БЕЗ МУЖЧИН
Третье - мужененавистничество. Женщина старательно подчеркивает свою независимость и даже превосходство над мужчиной, старается побольнее "задеть" мужское самолюбие. Такая женщина может избегать личных контактов с мужчинами, долгое время оставаясь одна, не обзаводится семьей, детьми и становится типичной "старой девой".

А КАК ЖЕ СЕКС?
И четвертое - асексуальность. Женщина либо страдает отсутствием сексапильности вообще, не стремится хорошо выглядеть, чтобы понравиться; либо, наоборот, привлекая внимание, ведет себя напористо даже в постели, не давая партнеру проявить ни малейшей инициативы.

Итак, в результате вот вам набор основных качеств настоящей феминистки:

агрессивность;
мужеподобие;
мужененавистничество;
отсутствие женской привлекательности.
Я специально не называла еще одной предполагаемой черты феминистки - достаточно высокий интеллект. Слава Богу, опрашиваемые мною мужчины не ассоциировали всех умных женщин со своей моделью феминистки, хотя все отметили, что "есть в женском уме что-то неженское..."
НЕТ СЕМЬИ - СТАНЬ ФЕМИНСТКОЙ!
Причины же, по которым женщины становятся феминистками, по мнению мужчин, различны, но, в основном, к феминизму их ведет неустроенность в личной жизни, которая вызвана вышеперечисленными качествами (как тут не вспомнить дорогого В.В.Жириновского, который щедро пообещал "каждой бабе - по мужику...").
Один мой знакомый даже выдвинул гипотезу о том, что женщины-автолюбительницы все сплошь феминистки, потому что у них формируется комплекс "плохого водителя". Они или сравнивают себя с мужчинами не в свою пользу, или начинают доказывать, что они - водители отнюдь не хуже (как же, как же, ухмыльнулась я про себя... Если у тебя уже есть шуба, но еще осталось достаточно денег, то следующий этап - надо покупать машину, а за ней, видимо, - строить дачу. И комплексы тут ни при чем. Ой, я кажется хотела воздержаться от комментариев!!!).
Среди прочих причин фигурируют:

а) общее падение нравственности, рост агрессивности;
б) женское образование ("женщине образование ни к чему, больше будет знать - больше претензий");
в) общественный строй России прежних лет ("семьдесят лет уравниловки: женщина на тракторе, женщина на заводе, женщина-инженер, руководитель, космонавт").
Один даже описал внешность предполагаемой феминистки. Это подтянутая, небольшого роста женщина, подвижная и, конечно, не толстая.
- Почему "конечно, не толстая"? - спросила я.
- Потому что наверняка занимается спортом, - последовал ответ.
(Вот-те на.Я и не думала подозревать в феминизме, например, милейшую Катю Гордееву).
- А почему маленького роста?
- У маленьких вообще много комплексов.

ФЕМИНИЗМ ИЛИ НЕУМЕНИЕ ЖИТЬ?

Но вернемся к нашей теме. Попробуем разобраться, какие же из качеств, перечисленные нашими мужчинами, действительно должны быть присущи феминистки настроенным особам.
1. Агрессивность.
Агрессивность неприятна. В агрессивном человеке мы часто видим противника, врага, которому нужно или противостоять, или покинуть поле брани. Невозможно общаться с человеком, который так или иначе оскорбляет и унижает вас, пренебрегает вами. Это справедливо в равной степени как для женщин, так и для мужчин.
Часто мы принимаем агрессию как один из мужских "половых признаков" и поэтому говорим об агрессивности у женщин как о доказательстве того, что они добиваются равенства с мужчинами, проявляя мужские качества. Так ли это? Не щелкай сюда, это не линк
Нас учили родители и школа, что агрессивность и напористость всегда полагалась по рангу именно настоящему мужчине. И, тем не менее, редко акцентировали внимание на том, что в высших кругах общества непрекрытая агрессия вызывала, как правило, пренебрежение и презрение, воспринималось как неумение себя вести. И гораздо выше ценился и ценится талант дипломата. Умение общаться с людьми - вот настоящий ключ к успеху, учат нас современные психологи. Поэтому, думаю, агрессивность не является признаком борьбы женщин за свои права. Она является признаком психологического неблагополучия, а иногда и банальной распущенности.
Можете со мной не соглашаться. Я не настаиваю.
2. Мужеподобие и сексуальная непривлекательность.
Мужеподобными женщин делает так называемый "комплекс кастрации", открытый З.Фрейдом. Размышления на тему мужеподобного поведения женщин и их откровенной непривлекательности очень подробно можно прочитать на страницах журнала Марио, созданного мужчинами для женщин. Там есть, конечно, много спорных моментов, но это уже вам судить, дорогие мои читатели. От себя добавлю лишь то, что любая женщина, стремящаяся добиться успеха, независимо от сферы интересов, сильно проиграет, приняв мужскую модель поведения. Потому что женскую сущность невозможно скрыть - она проявляется так или иначе. Интересная женщина, по-женски привлекательная и адекватно себя подающая, всегда добивается больших успехов, чем ее мужиковатая коллега. В любом случае, мужеподобное поведение тоже никак не относится к борьбе женщин за свои права.
3. Мужененавистничество.
Говорят, что российские феминистки ненавидят мужчин. Не верю. Для этого достаточно пару раз посмотреть популярную телепрограмму "Я сама" и послушать самую известную нашу феминистку Марию Арбатову. Как она защищает порой мужчин, а? Защищает от нормальных, не слишком эмансипированных женщин, которые готовы все свои беды и проблемы свалить на голову сильной половины человечества. Думаю, мужененавистничество - это, скорее, чья-то беда, а не вина. Это женское горе (иногда настоящая трагедия), похороненное в глубинах подсознания, чьи-то детские комплексы и жизненные неудачи. Ну, и к какому врачу в данной ситуации пойдем жаловаться на неравноправие полов?

Так к чему же мы, в итоге, пришли? Получается, что ни одна из перечисленных особенностей не может претендовать на средство достижения равноправия мужчин и женщин.
Кому вообще нужно это равноправие? Нужно ли понимать его как эквивалентность? Как отказ от традиционных человеческих ценностей? Или, может быть, мыслить нужно более глобально: каково право женщины распоряжаться собственной судьбой?
Вопросов много. Но ответ не менее парадоксален: подавляющее большинство женщин во всем мире вполне устраивает нынешнее положение вещей. Как и большинство мужчин. Так что мужчины могут спать спокойно. Потому что проблема феминизма имеет более глубокие корни, нежели просто женская прихоть.
Феминизм - это отражение происходящих в обществе процессов, когда технический прогресс и связанные с ним проблемы меняют взгляды людей и заставляют пересмотреть их свое отношение к жизни, вынуждают становиться более гуманными и думать о будущем планеты. Может ли женщина стоять в стороне от этих процессов? Видимо, нет. Ведь женская сущность изначально стремится к стабильности, к гармонии, к добру. Феминизм сродни космополитизму, когда мир воспринимается как нечто целостное и не делится на сферы влияния. В наше время многие цивилизованные страны ведут политику, направленную на оздоровление общества, на повышение его благополучия, в том числе материального. Человек воспринимается уже не только как "винтик" государственной машины.
Не случайно феминизм как движение возник именно на Западе. Потому что самые примитивные потребности человека удовлетворены, жизнь налажена, и возникли новые потребности, они поднялись на новую ступень. Человек ищет смысл жизни, способы самовыражения. Западная женщина хочет быть лучше, талантливее, умнее, чем когда-либо. Она хочет прежде всего свободы быть самой собой, а для этого необходимо, чтобы хотя бы не мешали. Кто станет ее за это осуждать? Тем более, что круг таких женщин даже на Западе весьма и весьма ограничен - он не касается общей массы людей.

Вообще представьте себе такую фантастическую ситуацию. Вы - доисторический человек и едите руками, и вдруг попали в цивилизованное общество, где все едят столовыми приборами. Вы чувствуете себя неудобно (несмотря на свою "дикость") и стараетесь все делать так, как и ваши "цивилизованные" собеседники - есть вилкой, ложкой и проч.
Но ваши собеседники дружно осуждают вас за стремление есть вилкой и ложкой, все время аргументируя это тем, что вы нарушаете свою природную сущность, отрицаете законы природы, и вам негоже есть также как они, более развитые люди.
И вас заставляют есть руками в то время, как присутствующие пользуются столовыми приборами. Причем ваши собеседники почти в открытую насмехаются над вашей "дикостью", но в то же время не дают вам есть культурнее. Как вы поступите в данном случае? Ничего это вам не напоминает?
В голодной России какие-либо признаки материального достатка, а тем более достаток у женщины, уже воспринимаются как нечто аномальное, не иначе, как феминизм. Женщина на автомобиле? - Обезьяна с гранатой! Деловая леди? - Агрессивная стерва! И это еще далеко не полный перечень эпитетов, летящих в адрес тех женщин, кто хоть как-то хотел бы быть лучше других.
Российские мужчины обвиняют наших женщин в растущей агрессивности, в отрицании своей женской сути? Но Россия сегодня агрессивна как никогда, общественные отношения в нашей стране идут вразрез с тенденциями XX века, мужское государство действует силовыми методами как и 1000 лет назад. Мотивы, думаю, просты до банальности: наши обожаемые мужчины стремятся освободить куцый рынок труда для себя, обеспечить прежде всего свое собственное благополучное существование, и кто-то должен уйти в сторону. И "козлом отпущения" стала российская женщина, потому что женщина вообще менее всего склонна за что-либо бороться, тем более за свои так называемые права.
Думаю, нам рано всерьез пугаться российского феминизма.
Тем более, что феминистская организация - это, скорей, элитарный круг людей, среди которых не место невротикам разных мастей. Это прежде всего сообщество тех женщин, кто УЖЕ чего-то добился в жизни, кто имеет высокий интеллектуальный и социальный уровень. Среди феминисток есть разные: семейные и одинокие, имеющие детей и бездетные, худые и толстые, маленькие и высокие, привлекательные и не очень. Но всех их объединяет одно: они отличаются от нас с вами, простых женщин, бегущих с работы по магазинам, усталых и замотанных, стареющих раньше срока, не всегда милых и добрых, но все же ждущих лучшей доли. Дождемся ли?
Источник Скрытый текст
Предметы и подарки завтрак!
Получен подарок 30.11.2024, 08:15 от Мотылек
Сообщение: доброе утро)) - МотылекКрасивый букет
Получен подарок 26.11.2024, 21:30 от Joy - Joyжующая мышь)
Получен подарок 26.11.2024, 13:54 от Мотылек
Сообщение: Угощайся - Мотылек...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 06.08.2015, 21:15
  #616   
Феминизм - это равенство мужчины и женщины в гражданских правах.
Все остальное фантазии обдолбанных на всю голову теток, мнящих себя феминистками и недоделанных мужиков, которые не в могут выстроить коммуникацию с равноправным партнером.
Некоторые ну просто нуждаются в заглядывании в рот и ползании перед ними на карачках.
Старый 06.08.2015, 21:17
  #617   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Все остальное фантазии обдолбанных на всю голову теток
И даже если это говорят психологи?
Предметы и подарки завтрак!
Получен подарок 30.11.2024, 08:15 от Мотылек
Сообщение: доброе утро)) - МотылекКрасивый букет
Получен подарок 26.11.2024, 21:30 от Joy - Joyжующая мышь)
Получен подарок 26.11.2024, 13:54 от Мотылек
Сообщение: Угощайся - Мотылек...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 06.08.2015, 21:18
  #618   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
И даже если это говорят психологи?
И чо?
Идиотов везде хватает.

добавлено через 22 секунды
Кстати, 90 % тоталитарных сект тоже считают себя христианами.
Сжигают себя со всем приходом.
Как считаешь, стоит мне тут статейки запостить о зверствах этих христиан?
А потом я посмотрю как ты будешь рвать на себе рубашку, доказывая, что они не имеют ничего общего с твоей религией.
__________________
Старый 06.08.2015, 21:25
  #619   
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
Кстати, 90 % тоталитарных сект тоже считают себя христианами.
Сжигают себя со всем приходом.
Как считаешь, стоит мне тут статейки запостить о зверствах этих христиан?
Зачем переводишь стрелки на религию?
Цитата:
Сообщение от Барб Посмотреть сообщение
И чо?
Идиотов везде хватает.
Можно и дважды чо чо



По твоему все идиоты, которые мыслят иначе чем ты?
Предметы и подарки завтрак!
Получен подарок 30.11.2024, 08:15 от Мотылек
Сообщение: доброе утро)) - МотылекКрасивый букет
Получен подарок 26.11.2024, 21:30 от Joy - Joyжующая мышь)
Получен подарок 26.11.2024, 13:54 от Мотылек
Сообщение: Угощайся - Мотылек...
Получен подарок 23.11.2024, 12:32 от GlooMask
Сообщение: С любовью - GlooMaskподружки
Получен подарок 22.11.2024, 18:08 от Мотылек - Мотылек
Старый 06.08.2015, 22:04
  #620   
Цитата:
Сообщение от Sigita Посмотреть сообщение
Зачем переводишь стрелки на религию.

По твоему все идиоты, которые мыслят иначе чем ты?
Это был ассоциативный ряд.
Я надеялась, что он будет тебе понятен.
Я ошиблась.
В следующий раз буду объяснять не на христианах, а на коровах.

И дело тут не в том, что кто-то мыслит иначе , чем я.
А в том, что описанные в статье примеры имеют такое же отношение к феминизму, как ты к высшей математике.

Метки
феминизм

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024