Опции темы Оценить тему
Старый 13.05.2018, 23:21
  #741   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Кроме верующих и атеистов.
Я - не верующий и не атеист.
Я - реалист, который принимает и видит мир таким, какой он есть (а не придумывает богов и невозможность познания, ибо жизнь говорит, что познание происходит каждый день).....
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 13.05.2018, 23:39
  #742   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Я - не верующий и не атеист.
Я - реалист, который принимает и видит мир таким, какой он есть
А если я спрошу реалиста "Кто создал этот мир"? Что мне такого ответит реалист, что его ответ не будет похож на ответ верующего, агностика или атеиста?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Если по Библии:
То снова погружаемся в туман. Я так и не поняла из цитат обет целомудрия - это хорошо или плохо?
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 13.05.2018, 23:53
  #743   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А если я спрошу реалиста "Кто создал этот мир"? Что мне такого ответит реалист, что его ответ не будет похож на ответ верующего, агностика или атеиста?
В этом и заключается основная разница между реалистом и другими категориями. Ибо их мировоззрение основано на догмах, не соответствующих реальному миру....
Реалист ответитна вопрос "Кто создал этот мир"? И этот ответ будет основан на логике, здравом смысле и на научных представлениях современного человека...
Старый 13.05.2018, 23:56
  #744   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Реалист ответитна вопрос "Кто создал этот мир"? И этот ответ будет основан на логике, здравом смысле и на научных представлениях современного человека...
Хотелось бы получить дословно ответ, основаный на логике, здравом смысле и на научных представлениях современного человека.
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 14.05.2018, 00:14
  #745   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Хотелось бы получить дословно ответ, основаный на логике, здравом смысле и на научных представлениях современного человека.
Собственно, я уже излагал на форуме этот ответ.
Он, естественно, является не односложным (ибо это и структура Мира, и стуктура Создателя....) и предполагает варианты и обсуждение вариантов.....
Если Вы желаете обсудить (покритиковать), милости просим. Можете сами предложить схему общения (обуждения), можете задать вопросы или предоставить своё видение.....
Старый 14.05.2018, 00:22
  #746   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Я так и не поняла из цитат обет целомудрия - это хорошо или плохо?
Обет целомудрия Давать обет и запрещать вступать в брак это грех. Брак и безбрачие это дары от Бога. Если человек может воздерживаться, то это хорошо - он сможет больше времени посвятить Богу без отвлечений. Если у человека нет самообладания, то пусть вступает в брак, потому что лучше вступить в брак, чем распаляться страстью.
Иисус не требовал давать обет целомудрия

Последний раз редактировалось VARD; 14.05.2018 в 00:24..
Старый 14.05.2018, 08:46
  #747   
Цитата:
То снова погружаемся в туман. Я так и не поняла из цитат обет целомудрия - это хорошо или плохо?

Если·бы )) 2018·05·10 )) 22·39
     Изначально плохо:
Цитата:
И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

)) Ккнига·Бытие (( 2·18 ((
     И было обозначено как надо:
Цитата:
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.

)) Книга·Бытие (( 2·22-24 ((
     

добавлено через 7 часов 51 минуту
Цитата:
Vard,посочувствуем Крису и ему подобным.

Реалист )) 2017·08·04 )) 09·00
     Он не Кристоформ, а Крестоформ - Кресу


добавлено через 13 минут
Цитата:
Наконец-то ты согласна, что проиграла.

об·мор·ок )) 2017·08·04 )) 09·53
     Да кто там проиграл, постоянные спекуляции ни на чём вообще
Цитата:
Это и Кристоформа касается

об·мор·ок )) 2017·08·04 )) 09·53
     Да Крестоформ же, даже то что прямо видишь не можешь не исковеркать
     

Последний раз редактировалось )) 25·ый ((; 14.05.2018 в 09:05..
Старый 14.05.2018, 08:54
  #748   
Старый 14.05.2018, 09:50
  #749   
Цитата:
Да чё ты к моему нику прицепилась? Можно подумать, приди на форум чел с ником "Христос", ты ему бы поклонялась усердно, руки лобызала и делал всё как он велит.

Если·бы )) 2017·08·04 )) 10·05
     Да не узнала бы, на худой конец в антихристы записала. Это в Первое Пришествие Его хотя бы расспрашивали, а сейчас, особенно православные - чуть что сразу не то и давай досвидания
     

добавлено через 35 минут
Цитата:
от любопытно...отчего люди верят в то что написано не известно когда а главное кем...видимо предок у фсех был один...баран..

Котофеич )) 2017·08·06 )) 10·59
     То что действительно вот так написано никто даже и не запоминал никогда, а тут две тысячи лет забыть не могут, подтверждающих же рукописей в три раза больше чем у любой другой книги
     
Старый 14.05.2018, 12:36
  #750   
Цитата:
Сообщение от )) 25·ый (( Посмотреть сообщение
     То что действительно вот так написано никто даже и не запоминал никогда, а тут две тысячи лет забыть не могут, подтверждающих же рукописей в три раза больше чем у любой другой книги
     
Да ладно))) а давайте не будем забывать что тысячу с лишним лет христианство в европе держало монополию на религию))) как борьба с язычеством шла напомнить? И как уничтожалась языческая культура
Старый 14.05.2018, 14:37
  #751   
Старый 14.05.2018, 18:59
  #752   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
или предоставить своё видение....
Я уже вижу, что вы просто латентный агностик.
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Давать обет и запрещать вступать в брак это грех. Брак и безбрачие это дары от Бога. Если человек может воздерживаться, то это хорошо - он сможет больше времени посвятить Богу без отвлечений. Если у человека нет самообладания, то пусть вступает в брак, потому что лучше вступить в брак, чем распаляться страстью
Как это грех, если это один из обетов монашества? И да, я прекрасно понимаю, что брак лучше блуда. Но вот лучше ли брак монашеского безбрачия по-прежнему не понимаю.
Цитата:
Монашеские обеты сводятся к трем основным: послушания, нестяжания и целомудрия....Монашеское целомудрие, которое включает в себя безбрачие как один из составляющих элементов, есть всецелая устремленность к Богу, желание сверить каждый поступок, каждый помысел, каждое движение души с духом и буквой Евангелия. Что же касается безбрачия, то оно в контексте монашества есть состояние вышеестественное. Одиночество есть неполнота, ущербность, в браке оно преодолевается обретением другого. В монашестве этот другой — Сам Бог. (с)
И еще:
Цитата:
1. Девство (παρθενία)
Первым обетом при монашеском постриге является обет девства. «Схима монахов – провозглашение девства». Призывая Своих учеников к совершенству, отречению от всевозможных благ мира, Господь Иисус Христос указал, главным образом, на путь девства: «…есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит» (Мф. 19, 10-12).
Хранение девства – подвиг, требующий со стороны монаха особого внимания. Хотя целомудрие является неотъемлемой нормой монашеской жизни, именно монахи, нерадящие о своем спасении, виновны в потере этой добродетели, о чем писал прп. Неофит Затворник, пытаясь исправить монашеские нравы: «Если ты достиг монашеского чина, тебе не дается никакого (послабления), девством более и целомудрием и освящением ты сопричтен Богу, и горе, горе тебе, если ты явишься в этом лжецом». Никифор Каллист Ксанфопул рассказывает характерную историю о том, как св. Евфимий видел кончину некоего монаха, праведника по внешнему виду, но внутри нарушителя целомудрия, которого сурово истязал страшный ангел.
Для обета целомудрия основополагающим правилом является 19 правило свт. Василия Великого, требующее от монахов принесения «ясного исповедания», т.е. обета безбрачия. Очевидно, что в монашеских общинах свт. Василия в «исповедание» прежде всего входило заявление о вступлении на путь безбрачной целомудренной жизни.
По 60 правилу свт. Василия Великого: «Принесшая обет девства и нарушившая обещание, да исполнит время наказания, положенное за грех прелюбодеяния, с распределением, смотря по ее жизни. То же и для воспринявших обет жития монашеского, но падших».
Правило 16 Халкидонского Cобора гласит: «Деве, вверившей себя Владыке Богу, также как и монашествующему не позволительно вступать в брак. Если же они окажутся так поступающими, да будут без причастия». Византийские канонисты Зонара, Аристин и Вальсамон толковали его расширительно применительно к монахам и монахиням и в связи с другими правилами Вселенских, Поместных соборов и святых Отцов, которые также нарушителя обета девства оставляли без причастия на год по епитимии двоебрачных (19 правило Анкирского Поместного Собора), а позднее – на 15 лет как блудников (44-е правило Трулльского Cобора):
«Монах обличенный в любодеянии (ἐπὶ πορνεία ἁλούς), или поемший жену в общение брака и сожития, да подлежит по правилам епитимиям блудодействующих (τοῖς τῶν πορνευὀντων ἐπιτιμίοις)».
Впоследствии, когда сложилась практика разделения монашествующих на великосхимников и малосхимников, наказания приобрели более дифференцированный характер. По 91 правилу Номоканона, добавленному в Требник, «монах великосхимник соблудивший, как прелюбодей наказывается, т.е. на 15 лет, а малосхимник, как блудник, т.е. на 7».
Феодор Вальсамон, толкуя 60 правило свт. Василия Великого, писал о разных наказаниях за блуд для простых монахов (запрет причастия) и для монахов, облеченных епископом в священный сан, включая чин чтеца (отлучение – καθαἰρεσις).
По византийскому праву брак монахов считался незаконным и подлежал расторжению и наказаниям. Феодор Вальсамон по поводу 16 правила Халкидонского Собора писал: «… не только расторгнуть недозволенный брак, то есть с той, которая предала себя Богу, но и конфисковать собственность вступивших в него и изгнать … и бичевать». Среди прочего монах должен был вернуться в монастырь или аскетирион.
Но церковные правила не ограничиваются общими прещениями тем, кто изменял обету девства, а стремятся правильно организовать жизнь монаха и пресечь поводы к нарушению обета целомудрия, как, например, правила VII Вселенского Собора: 18, запрещавшее прислуживание женщин в мужских монастырях; 20, c категорическим запретом смешанных монастырей, или 22, с запретом монахам вкушать пищу с женами, а священникам делать это с крайней рассудительностью
Таким образом, cоставители и толкователи правил строго следили за соблюдением обета целомудрия, хотя они обращали внимание на самые грубые нарушения этого обета, в то время как духовно-нравственная сторона вопроса регулировалась не столько правилами, сколько духовными назиданиями и живой практикой Церкви. (с)

Последний раз редактировалось Если бы; 14.05.2018 в 19:02..
Предметы и подарки BTS
Получен подарок 05.04.2021, 12:42 от Карамель - Карамель
Старый 14.05.2018, 19:17
  #753   
Старый 14.05.2018, 21:31
  #754   
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А если я спрошу реалиста "Кто создал этот мир"?
Создатель
Цитата:
Я так и не поняла из цитат обет целомудрия - это хорошо или плохо?
По большому счёту, не то и не другое. Для религиозного служителя это свои проблемы. Просто проблем этих,чуть меньше, чем у заключившего брак.
Старый 14.05.2018, 21:36
  #755   
Цитата:
Сообщение от Эль клизьмо Посмотреть сообщение
Да ладно))) а давайте не будем забывать что тысячу с лишним лет христианство в европе держало монополию на религию))) как борьба с язычеством шла напомнить? И как уничтожалась языческая культура
учеников Христа всегда было мало. Ученики Христа никогда не имели цели бороться против кого-то.
Старый 14.05.2018, 22:04
  #756   
В некоторых странах введён налог на религиозность.
То есть, веришь - плати.

Кто готов?
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 14.05.2018, 22:18
  #757   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
учеников Христа всегда было мало. Ученики Христа никогда не имели цели бороться против кого-то.
а нобиль изобретая динамит думал что это хорошая тема пни корчевать и не более
Старый 14.05.2018, 22:51
  #758   
Цитата:
Сообщение от Velassaru Посмотреть сообщение
В некоторых странах введён налог на религиозность.
То есть, веришь - плати.
Кто готов?
Запасайтесь попкорном , ещё один арканчик на религию. конец фильма скоро.
Старый 14.05.2018, 22:53
  #759   
@Реалист, чё? ? платить будете за убеждения?
Предметы и подарки Спасибо
Получен подарок 25.06.2017, 01:20 от Bell
Сообщение: За то, что ты есть) - Bell
Старый 14.05.2018, 23:05
  #760   

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024