Свобода - это тоже одиночество - Страница 6

14.08.2016, 02:09

#101

Цитата:

Сообщение от Wrong

Ну это ты, а кроме тебя есть люди, которые в тюрьмах сидят, валяются в подворотнях в алкогольном и наркотическом угаре,
входят в казино миллионерами, а выходят нищими и попадают еще в массу ситуаций, в которых они точно знали, как надо, но сделали, как дурачки.
а идеал, он идеал, бывает наверное, что он и в чистом виде встречается.

Думаю, тут не в идеале дело, а как раз в социумах и подсоциумах. Мне повезло с семьей и воспитанием, со школой и институтом, не с кого было брать плохие примеры - в том возрасте, когда еще есть риск стать на всю жизнь жертвой. Потом уже мозги включились и начали выбирать варианты безконфликтного и максимально свободного способа существования в данном обществе и в тех социальных слоях, к которым я с рождения оказалась ближе всего.

А тем людям могло не повезти во многих отношениях. Семья хорошая в социальном плане - но есть наследственный алкоголизм, к примеру. Или: алкоголизма не было, но родители рано развелись или вообще умерли, ребенок в детдом попал. То есть, вариантов масса, и все кривобокие, а если характер еще не успел сложиться и человек не научился самостоятельные решения принимать, риск возрастает - риск всю жизнь прожить жертвой, то есть, максимально несвободной личностью.

Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме

14.08.2016, 02:10

#102

Цитата:

Сообщение от Карамель

всю жизнь нас все пытаются контролировать.
Сначала родители, потом мужья-жёны, многим и в отпуск не дадут одним поехать, отдохнуть хоть немного от половины..
как бы люди не жили, а релакс друг от друга нужен.

тут я так понял о свободе от себя.
любой супруг в праве послать свою вторую половину и провести отпуск, там и где ему хочется.

14.08.2016, 02:14

#103

@Wrong,вправе, но не в желании и не в реальности.
начинаются ультиматумы, претензии..и прочий мозговынос.
нет, мысли от меня, но не совсем обо мне, о тех, кто меня окружает по жизни.

14.08.2016, 02:14

#104

Цитата:

Сообщение от Степлер

я не сторонник искать все там - в детстве.
человек на любом этапе жизни может выбрать ту модель поведения, которая вдруг принесла результат.
а потом ее юзать.
даже если она уже результат не приносит, или приносит отрицательный.

Поблагодарили Угрюмый за хорошее сообщение:

Степлер (14.08.2016)

14.08.2016, 02:15

#105

Цитата:

Сообщение от Алевтина Маяковская

Я хотела бы на миг почувствовать себя древней женщиной. Раньше всё было так просто и динамично, кто по башке дубиной треснул и в пещеру уволок - тот и твой. Точнее, ты - его, но до таких тонкостей дело у них не доходило. Потом женщины стали искать свободы, и таки добились равных прав, а в итоге многие обрели одиночество. Потому что хранительница любви - женщина, а если она не справилась - страдает не только она сама, но и мужчина. Что хотела сказать - женщина свободна, пока не полюбит. А если полюбит - себе уже не принадлежит. Поэтому свобода для женщины - это одиночество, и тут уже каждая выбирает, как хочет жить и какою быть. ИМХО

Кто не любит одиночества, тот не любит свободу. Лишь в одиночестве можно обрести её и ощутить в полной мере. Но предназначение женщины - любить и быть любимой.

И сколько бы психологи не пытались рассказать о том что девушка ну вот просто в хлам должна порваться, но стать *идеальной*, мужчинам идеальные жены не нужны. Им нужна уютная, но женщина, не та, которая боится быть брошенной и остаться в одиночестве потому и исполнительна, выполняет любую прихоть мужчины - таких они не ценят. Женщина должна быть *брыкастой* и не всегда покорной. Для того чтобы стимулировать мужа быть с ней и не терять к ней интерес. Кому нужна *блеклая, послушная рабыня*? Не, не, не.. Им на самом деле с такой покорностью жить скучно.

Свободы просто как таковой не существует. Разница только одна - несвободна от работы на работе и от заработка, зато шикарно самостоятельна, либо не свободна потому что замужем и домашний очаг хранит. Зачем ей одной столько работать? На себя, ещё раз на себя.. А надо. Привычка, потому что там за кабинетом, за дверью вход в *чёрную дыру* одиночества.. Но *свобода*..

Поблагодарили за хорошее сообщение:

Алевтина Маяковская (14.08.2016)

14.08.2016, 02:16

#106

Цитата:

Сообщение от Карамель

ну человек в праве послать претензии и мозговынос.
но человек, как правило выбирает отступить.
У @Sunny, чуть раньше на примере преступления и тюрьмы все отлично описано.

2 поблагодарили Угрюмый за хорошее сообщение:

Карамель (14.08.2016), Степлер (14.08.2016)

14.08.2016, 02:21

#107

Цитата:

Сообщение от Wrong

Человек все может, бесспорно. Как говорится, возможно все, и каждый выбирает по себе. ))

Все, спать пора мне, иначе я не высплюсь перед дорогой. Всем ночи! )))) Прилетим домой - еще что-нибудь "вумное" попробую написать!

добавлено через 2 минуты
@Sunny, никакой свободы в тюрьме нет, даже - и в особенности! - внутреннюю свободу ломают и насилуют. Про внешнюю же и речи нет - полное отсутствие. )

Поблагодарили Степлер за хорошее сообщение:

Угрюмый (14.08.2016)

14.08.2016, 02:30

#108

Цитата:

Сообщение от Степлер

@Sunny, никакой свободы в тюрьме нет, даже - и в особенности! - внутреннюю свободу ломают и насилуют. Про внешнюю же и речи нет - полное отсутствие. )

она не о том.
она о свободе выбор между честной жизнью и перспективой жить не честно и возможно оказаться в тюрьме.
кстати, многие люди сознательно идут на преступления, чтоб сесть в тюрьму.

Поблагодарили Угрюмый за хорошее сообщение:

Степлер (14.08.2016)

14.08.2016, 11:18

#109

@Мила, особенно понравилось:

Цитата:

Сообщение от Мила

Привычка, потому что там за кабинетом, за дверью вход в *чёрную дыру* одиночества.. Но *свобода*..

Чёрная дыра - именно так. Тебе никто не нужен, ты никому не нужен - это самое страшное, что может случиться с человеком. Никто и не заметит, когда ты умрёшь, и памяти о тебе даже не останется...

Поблагодарили Алевтина Маяковская за хорошее сообщение:

14.08.2016, 11:25

#110

Цитата:

Сообщение от Алевтина Маяковская

и памяти о тебе даже не останется.

для оптимизму)))

2 поблагодарили Velassaru за хорошее сообщение:

Алевтина Маяковская (14.08.2016), Степлер (14.08.2016)

14.08.2016, 12:54

#111

Цитата:

Сообщение от Wrong

Да, такой вот выбор делают и садятся.
Опять же - это их свободный выбор. Каждый вправе выбирать самые странные вещи...

14.08.2016, 22:04

#112

Цитата:

Сообщение от Алевтина Маяковская

А с учётом того что свободы как таковой не существует, тогда уж лучше распорядиться собой так как предназначено самой природой женщины - уйти в головой в счастье уютной, семейной жизни, в заботу о детях, о муже, о родителях, о близких.. Это самое банальное, казалось бы, но не стоит наверное изобретать велосипед, который уже был изобретён когда то в далекой древности.. Охотники за мамонтами, возвращаясь в свои пещеры, приносили хранительницам огня мясо и шкуры.. Мясо и шкуры со временем в цивилизации изменились, но сам принцип мужчина/женщина нисколько..)

Поблагодарили за хорошее сообщение:

Алевтина Маяковская (14.08.2016)

14.08.2016, 22:12

#113

Цитата:

Сообщение от Мила

уж лучше распорядиться собой так как предназначено самой природой женщины - уйти в головой в счастье уютной, семейной жизни, в заботу о детях, о муже, о родителях, о близких..

Когда-то я этого не понимала и не принимала. Тут каждому овощу, как говорится. А теперь, кажется, созрела...

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Поблагодарили Алевтина Маяковская за хорошее сообщение:

14.08.2016, 22:18

#114

Цитата:

Сообщение от Алевтина Маяковская

Когда-то я этого не понимала и не принимала. Тут каждому овощу, как говорится. А теперь, кажется, созрела...

А интернет - иллюзия.. Это не заменитель живого общения и родного человека..) Условностей может быть много, но каждый рано или поздно понимает - он уйдёт, его забудут на третий день.. И жизнь ничуть от этого не измениться и солнце не поблекнет.)

14.08.2016, 22:27

#115

Цитата:

Сообщение от Мила

каждый рано или поздно понимает - он уйдёт, его забудут на третий день.. И жизнь ничуть от этого не измениться и солнце не поблекнет.)

А в реале разве не так?

Поблагодарили Кот за хорошее сообщение:

14.08.2016, 22:31

#116

Цитата:

Сообщение от Кот

А в реале разве не так?

Помнят.. Четыре дня. На день дольше. Ну уже хоть что то..)

Шучу, конечно))) Брата помню уже 16 лет и ещё неопределённый срок. Папу помнить буду столько, сколько жива буду..

Не понят незнакомые, случайные.. Те кому был дорог человек в реале помнят. Своих матерей, отцов, тех с кем жили не тужили, те с кем дружили, близко, близко.. Конечно помнят. Тот кто забыл, как правило будет и сам забыт довольно быстро..

14.08.2016, 22:31

#117

Цитата:

Сообщение от Мила

А интернет - иллюзия..

Интернет - сублимация дефицита общения, и даёт почувствовать, что ты не один. Лично мне это очень помогает.

Цитата:

Сообщение от Кот

А в реале разве не так?

В реале о тебе даже быстрее забывают, если некому за могилкой ухаживать.

Поблагодарили Алевтина Маяковская за хорошее сообщение:

14.08.2016, 22:39

#118

Цитата:

Сообщение от Мила

Брата помню уже 16 лет и ещё неопределённый срок. Папу помнить буду столько, сколько жива буду..

Это понятно. А коллеги, соседи, приятели-подруги? Из сотен нас запоминают единицы. Как здесь, так и в реале.

Цитата:

Сообщение от Алевтина Маяковская

В реале о тебе даже быстрее забывают, если некому за могилкой ухаживать.

Не обязательно рассматривать самые печальные варианты. Можно для примера взять работу. Сегодня ты незаменим, телефон разрывается и ночью и по выходным, тебя везде приглашают, все тебе рады... завтра ты уволился, и уже послезавтра, по случаю праздника, тебе приходит не сто СМС, а только 10. Из которых 9 случайно послали те, кто забыл удалить твой номер телефона.

Поблагодарили Кот за хорошее сообщение:

Просто Маша (15.08.2016)

14.08.2016, 22:45

#119

Цитата:

Сообщение от Алевтина Маяковская

Интернет - сублимация дефицита общения, и даёт почувствовать, что ты не один. Лично мне это очень помогает.

Согласна) Это просто способ сбежать от того самого одиночества.)

Цитата:

Сообщение от Кот

Это понятно. А коллеги, соседи, приятели-подруги? Из сотен нас запоминают единицы. Как здесь, так и в реале.

Нет. Тут намного быстрей. Если ты не *звезда* тырнетафф, канеш и не *успешен* был во всём и не *блистал* на задворках *сцен*.. Но ты вряд ли поймёшь о чём я, да и не надо..

добавлено через 28 секунд
Если ты в тени, если незаметненький и серенький и никакой..

14.08.2016, 23:13

#120

Цитата:

Сообщение от Кот

И возможность это не свобода.

а что тогда свобода?

Цитата:

Сообщение от Кот

я смотрю, вы такие категории как нравственность, совесть, и прочие "мелочи", вовсе не берёте в расчёт... ну тогда вы, возможно, и правы.

ну вот хоть что то, наконец выяснили. Уже хорошо.
А теперь можно и про категории)) Так вот нравственность, совесть, милосердие - все эти категории очень субъективны, и порой диаметрально противоположны у разных людей. И я вам это запросто докажу. Например, как по вашему гуманнее поступить с человеком, обреченным на смерть и испытывающим физические страдания? Ускорить смерть и избавить его от страданий или оставить умирать самому? При этом как бы вы ни ответили на этот вопрос, я смогу привести массу контраргументов и нашу долгую дискуссию перенесут в соответствующую тему. В общем то даже за эталон взять практически нечего. Хотелось бы взять за эталон Библию, но и там множество разных толкований и разногласий по сей день.
Но все таки еще поясню, я не только не против нравственности и совести, а как бы даже за более высокие стандарты в этой области, но в то же время это все вещи сугубо добровольные, результат свободного выбора каждого. И говорить что нравственность = отсутствие свободы было бы глубоко неверно. Скорее даже тут обратная зависимость. Чем свободнее человек, тем выше его морально-нравственные стандарты.

Поблагодарили Sunny за хорошее сообщение:

Степлер (14.08.2016)

Ответ

Страница 6 из 11

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения vB-коди Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 17:11.

Последние 10 сообщений
Техническая тема м...	►	GlooMask
Рисунки	►	Нел
Что первично, мате...	►	GlooMask
Разгребая шкафы...	►	Меламори...
Отношения начинают...	►	Йонду Удонта...
Кулинарные будни...	►	Бутыльник...
Монархи - сатанист...	►	Интурианец...
О чем сейчас думае...	►	Меламори...
Музыкальная болтал...	►	Basia
Сериалы	►	Сосед из 31 к...

Имя		Запомнить?
Пароль