Опции темы Оценить тему
Старый Сегодня, 20:11
  #461   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
окружающей реальности, если не брать мелкую жизнь человека, демонстрирует постоянно повтряющуюся цикличность, но не односторонне направленную линейность)
И то, и то присутствует, ибо в Природе есть множество необратимых процессов. Например дросселирование.
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый Сегодня, 20:28
  #462   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
И то, и то присутствует, ибо в Природе есть множество необратимых процессов. Например дросселирование.
например?
Старый Сегодня, 20:32
  #463   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
например?
Вы уронили на пол флакончик духов, он разбился, духи испарились и все молекулы ароматов навсегда стали частичкой земной атмосферы. И нет способа их обратно загнать в новый флакончик - это необратимый процесс.
Старый Сегодня, 20:37
  #464   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Вы уронили на пол флакончик духов, он разбился, духи испарились и все молекулы ароматов навсегда стали частичкой земной атмосферы. И нет способа их обратно загнать в новый флакончик - это необратимый процесс.
Это очень мелкое явление. А вот день, год, цикл зодиака создают впечатление цикличности, в том числе и истории, но не линейного времени в одном направлении)
Старый Сегодня, 20:45
  #465   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А вот день, год, цикл зодиака создают впечатление цикличности, в том числе и истории, но не линейного времени в одном направлении)
А что Вы понимаете под "нелинейный" временем? Календарь создали лишь для счета времени, т.е. для практического удобства. Измерение времени - тоже.
Старый Сегодня, 20:49
  #466   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
А что Вы понимаете под "нелинейный" временем? Календарь создали лишь для счета времени, т.е. для практического удобства. Измерение времени - тоже.
Я написала- не линейное, не являющееся движением в одном направлении.
Понятно ведь, что вектор и окружность- не тождественны.
Измерение времени, это деталь, для удобства.
Цикличность суток, годичная, зодиакальная- факты)
Старый Сегодня, 20:53
  #467   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я написала- не линейное, не являющееся движением в одном направлении.
Понятно ведь, что вектор и окружность- не тождественны.
Измерение времени, это деталь, для удобства.
Цикличность суток, годичная, зодиакальная- факты)
Ясно, но упомянутая цикличность следствие земной орбиты. Да это свойство нашего Мира, но только нашего.
Старый Сегодня, 21:02
  #468   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Ясно, но упомянутая цикличность следствие земной орбиты. Да это свойство нашего Мира, но только нашего.
ОК.
Но в нашем мире эта цикличность проявлена, при этом убедительно.Утро сменяется днем, день-вечером, вечер ночью. Весна-лето-осень -зима. Зодиакальное движение по кругу обывателю не видно, здесь на доверии к астрономам. На что влияет- к астрологам, если лапша на ушах нужна.
А как видно то, что "не наше"?
Старый Сегодня, 21:14
  #469   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Но в нашем мире эта цикличность проявлена, при этом убедительно.Утро сменяется днем, день-вечером, вечер ночью. Весна-лето-осень -зима. Зодиакальное движение по кругу обывателю не видно, здесь на доверии к астрономам.
Но только в нашем Мире! В небесной механике есть понятие гравитационного (орбитального) замкА (или резонанса) - это когда местные сутки совпадают с местным годом, по продолжительности. Например наша Луна пребывает именно в таком замкЕ, потому мы с Земли никогда не увидим ее обратную сторону.
А теперь предоставим себе некую планету в таком замке относительно своей родительской звезды, где живут высокоразвитые инопланетяне. На одной "половине" поверхности - вечный день, на другой - вечная ночь и никакой цикличности. И не будет у них ни суток, ни годов и как они выстроят свой счет времени - я даже фантазировать не возьмусь.
Старый Сегодня, 21:23
  #470   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Скрытый текст
А теперь предоставим себе некую планету Скрытый текст
У Земли, что ли, магнитные полюса вдруг опрокинулись???
Теперь Вы-фантазер, а я- скептик в одном флаконе с циником-реалистом???
Вроде бы говорили о реалиях этого мира, планеты Земля.

В чем возможно увидеть линейность времени с направленностью в одном направлении?
Старый Сегодня, 21:32
  #471   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение

В чем возможно увидеть линейность времени с направленностью в одном направлении?
В нашей науке под линейностью времени понимают неизменность его темпа. ОТО пока трогать не будем. Скажем мы измеряем некий интервал времени 2мя совершенно разными и несвязанными между собой способами а именно с помощью маятника Фуко (пусть в Исаакиевском соборе, когда он там был) и астрономическими способами и...получаем удивительно точную сходимость результатов - далее см. Принцип Эрнста Маха. И это наблюдения убедительно демонстрирует именно линейность времени как сущности нашего Мира...
Старый Сегодня, 21:41
  #472   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Скрытый текстПринцип Эрнста Маха. И это наблюдения убедительно демонстрирует именно линейность времени как сущности нашего Мира...
Это, в моем понимании, для особо замороченных мегагиперсуперпупер интеллектуалов.

Обывателям, которых необходимо дрессировать на нужные действия, наука объяснила все просто- картиной НТП, заявленного в заглавии Вашей темы. Изменения очевидны, значит развиваемся, значит то, чего достигли- и есть признаки линейного и неизменного в одном направлении развития.
Бонусы такой интерпретации очевидны.
Обязательная (намеренная) концепция социал-дарвинизма с приоритетом сильнейшего, и действующая модель реальности- вуаля! - перед взором)
Старый Сегодня, 21:48
  #473   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Скрытый текстубедительно демонстрирует именно линейность времени как сущности нашего Мира...
Еще одно упоминание линейности времени я как-то слышала с год назад .
Информация была для меня новой, хоть я и слушала несколько лекций о философии древних греков.
Но именно о том, что они считали время абсолютно циаличным- нигде не встречала.
То есть, они полагали, что каждый цикл повторяется одно и то же, и что в следующем цикле все будет происходить точно так же, они появятся в своих жизнях в соответссвующее время и будут проживать все точно так же. Полная повторяемость.
И далее прозвучало, что библейская модель разорвала цикличность времени, и создала линейность.

Эту загадку я пока не разгадала)
Старый Сегодня, 21:49
  #474   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это, в моем понимании, для особо замороченных мегагиперсуперпупер интеллектуалов.

Обывателям, которых необходимо дрессировать на нужные действия, наука объяснила все просто- картиной НТП, заявленного в заглавии Вашей темы. Изменения очевидны, значит развиваемся, значит то, чего достигли- и есть признаки линейного и неизменного в одном направлении развития.
Бонусы такой интерпретации очевидны.
Обязательная (намеренная) концепция социал-дарвинизма с приоритетом сильнейшего, и действующая модель реальности- вуаля! - перед взором)
Вы путаете темп развития цивилизации с временем как сущностью мира. Цивилизация развивалась крайне НЕлинейно. До 18 века старая кляча НТП еле ползла, потом ей кто-то дал пинка и она пошла бодрее, в 19 веке уже рысью, а в 20 веке понеслась бешенным галопом! За 20 век сумма новых знаний во много раз превзошла всю сумму знаний человечества за всю его историю, с техникой было приблизительно тоже самое....
Старый Сегодня, 21:53
  #475   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Вы путаете темп развития цивилизации с временем как сущностью мира. Цивилизация развивалась крайне НЕлинейно. До 18 века старая кляча НТП еле ползла, потом ей кто-то дал пинка и она пошла бодрее, в 19 веке уже рысью, а в 20 веке понеслась бешенным галопом! За 20 век сумма новых знаний во много раз превзошла всю сумму знаний человечества за всю его историю, с техникой было приблизительно тоже самое....
Вся информация и навыки, необходимые для НТП были уже у древних римлян.
Им не нужно было такое развитие, потому что тогда пришлось бы резко менять существующий рабовладельческий строй.
А вот когда феодализм исчерпал свои ресурсы потребления труда масс, вот тогда и понадобилось отложенное в закромах для быстрого темпа развития производства, потребления, и более всего- финансового обогащения)

таки.. гуманитарии в этих вещах немного более подкованы, мифами и сказочками не довольствуются)
Старый Сегодня, 22:03
  #476   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вся информация и навыки, необходимые для НТП были уже у древних римлян.
Им не нужно было такое развитие, потому что тогда пришлось бы резко менять существующий рабовладельческий строй.
А вот когда феодализм исчерпал свои ресурсы потребления труда масс, вот тогда и понадобилось отложенное в закромах для быстрого темпа развития производства, потребления, и более всего- финансового обогащения)

таки.. гуманитарии в этих вещах немного более подкованы, мифами и сказочками не довольствуются)
Я Вас умоляю, в Древнем Риме представление об окружающему Мире были мягко говоря весьма поверхностны. Даже Архимед (грек), который изобрел винт, не допер свернуть клин витками, то есть изобрести резьбу - основа основ всего современного машиностроения.
Старый Сегодня, 22:12
  #477   
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder Посмотреть сообщение
Я Вас умоляю, в Древнем Риме представление об окружающему Мире были мягко говоря весьма поверхностны. Даже Архимед (грек), который изобрел винт, не допер свернуть клин витками, то есть изобрести резьбу - основа основ всего современного машиностроения.
Умолять меня не поможет!
Возможно приводить отдельные факты чьих-то косяков и неумений, но с археологией спорить сложновато, а они утверждают, что у римлян достижения позднейшего НТП использовали для игрушек.

Есть у них(у археологов) и намного более крышесносные находки, но, собственно, сути они не меняют.
Ученые объявили НТП- доказательтвом линейного развития , движения, времени.
Старый Сегодня, 22:20
  #478   
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Умолять меня не поможет!
Возможно приводить отдельные факты чьих-то косяков и неумений, но с археологией спорить сложновато, а они утверждают, что у римлян достижения позднейшего НТП использовали для игрушек.

Есть у них(у археологов) и намного более крышесносные находки, но, собственно, сути они не меняют.
Ученые объявили НТП- доказательтвом линейного развития , движения, времени.
А если так-почему античная сумма технологий не создала: книгопечатание? аэроплан? монгольфьер? электричество? радио? паровую машину? Ведь все необходимые материал и инструменты для того у них БЫЛИ!


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024