Лучший форум для общения - Показать сообщение отдельно

Цитата:

Сообщение от Парадокс

Виртуальные объекта – это такие же объекты во Вселенной, как и другие. Модель - прототип может быть и не виртуальной (не компьютерной), сделанной не из электромагнитного излучения в особой структуре, а из глины, пластика или разных веществ.

Ты игнорируншь причинно-следственные связи.
Откуда возникает любая модель? Хоть из глины, хоть компьютерная?
Человек увидел реальность (причина), осмыслил её и создал модель реальности (следствие).
Реальность->субъективное->модель/изделие.
Если человек совершает действие в реальности, то цепочка будет
Реальность->субъективное->действие.

Цитата:

Сообщение от Парадокс

Сначала во вселенной появляется объект – виртуальная модель (картинка, эскиз, чертёж), потом появляется само изделие.

Прямо как в Библии... :-)

Реальность->субъективное->модель/изделие.

У человека по-другому не бывает. Даже если лично ты никогда не создавал модели по наблюдениям реальности, то это сделал кто-то другой до тебя. Те же Ньютон и Эйнштейн. Ты всего лишь пользуешься их моделями/знаниями, считая, вероятно, что они существовали всегда как самостоятельные объекты Вселенной :-)

Цитата:

Сообщение от Парадокс

А здесь и нет яблока. Это виртуальное математическое описание движения. Что присуще всем объектам во Вселенной. Чтобы это было именно виртуальное яблоко – нужно добавить в описание свойства присущие только тому, что мы называем яблоком.

Разумеется, его там нет :-) О чём и речь. О чём я тебе уже пару лет говорю :-)

Между тем, яблоку присуще падать с ветки :-)

Это присущее яблоку свойство моделируется уравнениями:
dv/dt=g
dy/dt=v

Так что это - модель одного из аспектов яблока. Именно так и будет моделироваться яблоко в любой VR.

Так где именно в этой модели реализовано "виртуальное яблоко"?
В какой момент симуляция по этой модели становится вдруг "виртуальным яблоком", и почему именно яблоком?
Какова физика появления из этой модели именно "виртуального яблока"?

Цитата:

Сообщение от Парадокс

Это виртуальное математическое описание движения или (ещё тоньше) зависимости одной величины от других.

Ещё и "виртуальное математическое описание"... :-)
А что такое НЕ виртуальное математическое описание?

Именно такими "зависимостями одних величин от других" и симулируются все без исключения "виртуальные объекты" в компьютерных системах. По-другому просто не бывает. Других "объектов", кроме запрограммированных зависимостей, "внутри" VR просто быть не может.

Цитата:

Сообщение от Парадокс

Моде́ль (фр. modèle от лат. modulus «мера, аналог, образец») — система, исследование которой служит средством для получения информации о другой системе

Копируй уж целиком из своего источника:

"Модель есть абстрактное представление реальности в какой-либо форме (например, в математической, физической, символической, графической или дескриптивной), предназначенное для рассмотрения определённых аспектов этой реальности и позволяющее получить ответы на изучаемые вопросы".

Цитата:

Сообщение от Парадокс

Так вот, виртуальные объекты, воображаемые объекты, иные объекты – это всё одна реальность с одними и теми же законами физики.

Никак не пойму - ты понимаешь разницу между сознанием и восприятием как явлениями (процессы в мозге) и идеяим, образами, понятиями?

Разумеется, сознание и восприятие (со всеми идеями и образами) существуют в реальности и подчиняюися законам Природы. Но как ты объяснишь, что идеи могут быть ложными ("плоская Земля" и другие ложные или ошибочные идеи и теории), а образы не соответсвовать ни одному из реальных явлений Природы?

Виртуальное яблоко как мысленный образ не обязан иметь прототип в виде реального яблока. Иногда восприятие создаёт такой образ на основе отдалённого подобия - паре пикселов, которые движутся в соответсвии с некой моделью (см. два дифура). Причём автор может быть хотел сделать симуляция чего-то другого, например шмеля, но зритель вдруг увидел яблоко. Так что там "внутри" VR - шмель или яблоко? :-) Как возникает разница, когда в одной и той же VR один наблюдатель видит шмеля, а другой - яблоко?

Предлагаю тебе изучить вопрос несколько глубже. Попробуй сам что-нибудь смоделировать в любом виде. То же яблоко. Сделай его анимацию и покажи здесь, не забыв указать, где именно "внутри" компьютера искать "виртуальное яблоко" :-) Подсказка: я имею в вижду - покажи его модель, "зависимости одних величин от других" :-)

Цитата:

Сообщение от Парадокс

Выходит ты можешь себе представить, что появится достаточно сильный ИИ, который сможет стать копией личности.

Нет. Под копией я имел в виду имитацию существующей личности (sorry за неточность). Так же как картина или VR является имитацией яблока (она же - симуляция), не являясь яблоком.

Цитата:

Сообщение от Парадокс

может оказаться, что это та самая личность и есть.

Не может. Симуляции всегда грубее реальности. Так что скорее всего даже внешняя имитация будет неточной.

Цитата:

Сообщение от Парадокс

Я подчеркивал, что это не изоляция. «Загнать человека в коробочку» - это не значит изолировать от всей остальной Вселенной. Ведь загнать Человека в другую «коробочку» города – это не плохая идея, ведь так? Мало кто из современных людей, живущих в современном мегаполисе, захочет «вырваться из коробочки» и вернуться в деревню. Тоже самое и с ВР.

Дело вообще не в изоляции, а в полноте "коробочки".

Так что никакой аналогии с городом и деревней, которые находятся в одном и том же реальном пространстве.
Тогда как VR будет их симуляцией. Ты хочешь загнать людей в коробочку-симуляцию, а ведь симуляци по определению будет менее полной, беднее и грубее окружающй реальности - из-за неполного знания реальности, из-за принятых допущений и упрощений при моделировании, ошибок дискретизации, и прочих погрешностей.

Так будет и в будущем. Единственная достойная альтернатива реальной Вселенной - другая реальная Вселенная (не VR!), созданная за пределами исходной.

Так что лучше жить в реальном лесу (даже не в деревне), чем, лежа в карсуле VR, видеть сны о жизни в мегаполисе.