Показать сообщение отдельно
Старый 23.10.2020, 23:24
  #139   
Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
То есть смысл существования человечества есть, и этот смысл - строительство государства, развитие наук?
Для развития сего можно похвалить и рабство?
Ну вы даёте... Вы что, не учили в школе о смене общественно-экономических формаций и о том, что их эволюция общепризнано считается (посфактум!) прогрессом цивилизации? Лично я разделяю это мнение, при негативном отношении к собственно рабству.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
Да современное развитое общество полно пороков, это болячка на теле Земли.
Пороков не больше, чем в прежних обществах. Но у нас есть достижения (в том числе в общественно-социальной сфере), которых не было раньше. Так что в целом - позитивный прогресс.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
Сейчас гораздо больше в абсолютном исчислении больных и голодных.
А тогда - их было существенно больше в относительном. Вплоть до 100%. Т.е. все были голодные и больные, умирая в молодом возрасте, и очень часто - в младенчестве и детском возрасте.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
И откуда вы взяли наличие постоянного голода и болезней? Ах, да, это ваша особенность, интуитивное понимание. Убедился в нашей беседе.
Ошибаетесь. Это данные археологии и реконструкций по её результатам.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
Есть фильмы, показывающие, как неуютно чувствуют себя в условиях цивилизации люди, не привыкшие к ней.
Ну да, а дети, выросшие среди диких животных ("маугли") вообще не могут приспособиться к любому человечесому быту - хоть с комфортом, хоть без него. И что это должно доказать? Что прогресс был бесполезен?

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
То есть счастье от унитаза - это привычка к унитазу. Сантехника не прибавляет счастья и удобств, это необходимое дело при имеющейся скученности проживания.

В нормальной ситуации под каждым кусточком удобно...
Повторяю: канализация - это санитарно-техническое сооружение. Она улучшает санитарно-эпидемиологическую ситуацию в условиях большого скопления жителей (в населенных пунктах). Понятным для вас языком: она помогает нам защищаться от инфекционных болезней. Дошло теперь?

Так что счастье от унитаза не в привычке к нему, а в здоровье через существенное снижение инфекционных заболеваний в населенных пунктах.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
Откуда у вас эти знания о жизни в пещере?
Что хлопотно -наверное. Сейчас отсутствуют хлопоты?
Историю в школе учил, да и после неё интересовался. А вы?
Жить в пещерах было не только "хлопотно", но и холодно, голодно и опасно.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
В недавних тридцатых годах прошлого века в Америке порядка двух миллионов людей умерло от голода, в абсолютных цифрах наверняка больше, чем такая смертность во время пещерной жизни.
Ну да. И в СССР тоже был страшный голод на Украине и в Поволжье. А в годы второй мировой войны погибло более 50 млн.

Прогресс никогда не был широкой и ровной дорожкой. Но это всё не обесценивает его результаты, которыми мы пользуемся.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
Сейчас стрессы у людей возможно большие, чем раньше. Работа, кредиты, отношения...Почему то в счастливое время даже суициды встречаются.
И что? Это как-то обесценивает достижения человечества? Мы говорим о результатах его истории, которая в целом демонстрирует позитивный прогресс во всех областях человеческой жизни.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
Ну, это вы зря. Добыть пищу в лесу практически с голыми руками - дорого стоит.
Вот потому они и жили впроголодь. И именно поэтому они же сами (древние люди) "отказались" от добычи еды в лесу (да еще голыми руками), перейдя от охоты и собирательства к оседлому сельскому хозяйству. Это всё в школах учат, вообще-то...

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
прогрессом стоит назвать прогресс развития человека, его мыслительных способностей, умения находить взаимопонимание, анализировать обстановку, принимать решения. Увеличение коллективизма в обществе и снижение паразитизма.
Во всём этом тоже есть прогресс.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
Что не так? Войны не становятся все более убийственными? Население увеличивается по некоторым причинам быстрее, чем его убивают.
Устал уже повторять: прогресс вовсе не гладкий, есть и застои, и откаты, и сопротивление.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
Если у вас есть мысли по срокам жизни, поделитесь оптимальным
Что значит "оптимальным"? Речь шла о якобы отсутствии прогресса (по-вашему) из-за того, что средняя продолжительность жизни выросла "всего" в 2 раза от 40 до 80 лет, что по сравнению с бессмертием ничего не стоит (опять же по-вашему).

"Мои мысли" заключаются в том, что такое увеличение средней продолжительности жизни - явный прогресс.
Особенно учитывая, что в древние времена продолжительность жизни была даже ниже 40: всего 20-30 лет. Это в среднем - многие умирали детстве.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
Да я уже весь скриплю. И до скольки мне хотеть еще годика, по вашим меркам?
Что, и жить больше совсем не хотите?

Я не врач, и вас не знаю, так что вопросы такие задавайте своим врачам.
Но из опыта общения со стариками знаю, что все хотят пожить еще хоть немного.

Цитата:
Сообщение от Осин Посмотреть сообщение
Уточняйте -технический прогресс
Уточняю: позитивный прогресс в человеческой истории был во всех сферах - в научно-технической, в общественно-социальной, в бытовой, и т.д. Впрочем, это всё взаимосвязано: одно без другого обычно не бывает, особенно в долгосрочной перспективе.

Последний раз редактировалось Теxнарь; 23.10.2020 в 23:26..