Лучший форум для общения - Показать сообщение отдельно

Цитата:

Сообщение от Сибирский Кот

Вывод один. То, что мы считаем прогрессом - прогресс-ли это в полном смысле. Да, мы стремимся лучше жить, иногда доходя до абсурда... Если вы это считаете прогрессом, то в это можно понять. Имхо.

Во-первых, с чего вы решили, что я считаю абсурд прогрессом?
Во-вторых, если сейчас люди живут лучше, чем 10000, 1000 или 100 лет назад, то - да, это тоже прогресс.

Я в этой же теме уже приводил некоторые (не все!) критерии: социально-общественные устройство и отношения, способ производства, уровень науки и накопленных знаний, цели и ценности общества, методы решения проблем (от межгосударственных до межличностных), и да - степень комфорта и широта его доступности населению :-)

Вот вы, например, чем считаете уровень современной медицины по сравнению с уровнями 10000-, 1000- или 100-летней давности: прогрессом или абсурдом? Если прогрессом, то к чему этот сарказм с унитазами, учитывая, что канализация - это санитарно-техническое сооружение, и в первую очередь предназначена для улучшения санитарно-эпидемиологических условий?

Вас не держат в рабстве, не заставляют работать 18 часов в сутки, предоставляют медицинскую и социальную помощь, у вас есть доступная чистая вода и еда, да хотя бы просто вас никто не убивает на улице из-за куска мяса и не угоняет в полон... Это всё прогресс или абсурд?

Если же вы из тех, кто считает, что весь "этот прогресс" привел к бездуховности, то вспомните, что вы можете можете высказывать свое мнение, верить или не верить в Бога или богов без страха быть сожженым или распятым, что широко практиковалось в "более духовные" времена.

Странно, что люди этого не видят, зацикливаясь на золотых унитазах элиты и видимости отдельных меньшиств (повторю: меньшинств, которые к тому же и так вегда были) вроде ЛГБТ.
Наверное, настолько уже привыкли к благам цивилизации (как материальным, так и нематериальным), что считают, будто они всегда были :-)

Цитата:

Сообщение от Сибирский Кот

Но с появлением новых, так сказать, общеевропейских ценностей - мы полным ходом двигаем в тупик. И опять же в каком-то смысле против природы. Опять же Имхо.

Европейские ценности: "уважение человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, правового государства и соблюдение прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам".

Причем меньшинства разные бывают, а не только ЛГБТ. Например, по национальному признаку, языковому, религиозному, образовательному, здоровью (инвалиды), по политическим убеждениям, и т.д.

Если вам не хочется вливаться в меньшинство ЛГБТ, то и не вливайтесь - как это и делает подавляющее большинство населения как ЕС, так и России.

Цитата:

Сообщение от Сибирский Кот

Да и какие выводы? Кому нужны наши выводы?

Ну вы же здесь пишите. Значит, это нужно прежде всего вам.