Лучший форум для общения - Показать сообщение отдельно

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

@Sandy, @Лири, вдумайтесь в то, что такое предопределённость. Вот солнце, мы можем довольно точно сказать, что оно закатится сегодня и взойдёт завтра, потому что в какой-то степени имеем представление о законах управляющих движением звёзд и планет. Тот, кто знает законы более глубоко, может заявить и будет прав, в который час и в какую минуту в той или иной точке Земли солнце сядет и взойдёт. Что если с людьми так же? Что если человека, нас можно просчитать, и пусть я не могу это сделать, но что если то, что Вы сделаете завтра, послезавтра, какое сообщение напишете в следующий раз уже написано, уже предрешено законами природы.

Знание общих (интегральных) законов не дает возможности предсказать частности в статистической системе: в лучшем случае предсказываются вероятные частные события, в худшем - вообще ничего.

Например, без всякой физики ты можешь точно предсказать, что вода в поставленном на огонь чайнике закипит через определенное время, но даже зная все законы физики, ты не сможешь предсказать траектории движения молекул и какие молекулы покинут воду и перейдут в пар при начале кипения, как именно будут выглядеть турбулентные конвективные потоки и т.д.

Насчет восхода и заката Солнца тоже "не точно" :-) Наша система не изолирована, Солнце и планеты в принципе похожи на молекулы (скорее даже на атомы в веществе), только масштаб нужно брать другой - космологический. Так что любая детерменированная система, работающая по известным законам, может "внезапно" оказаться мелкой частностью - стоит только изменить масштаб пространства и времени, где всегда есть вероятность прилета какой-нибудь блуждающей черной дыры, которая отменит восход Солнца завтра :-) Или твоя жена снимит чайник с огня и выльет так и не закипевшую воду :-) Да и сами законы могут оказаться частностью (что не раз уже происходило в науке).

С человеком тоже не все просто: на него не только внешние обстоятельства влияют (которые сами по себе могут быть случайными), но и внутренние мотивы. Так что в случае человека даже прогноз поведения "большой системы" (сообщества) носит вероятностный характер, не говоря уж частностях - жизни и поступках отдельных людей: человек имеет свободу выбора, и хотя варианты выбора ограничены законами природы или сообщества, тем не менее можно говорить только о вероятностях "траекторий" в точках выбора.

В общем, миром рулит не детерминизм, а детерминированный хаос :-)
Причем при наблюднии детерменизм и хаос сменяют друг друга при смене масштаба.

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

Как эффект бабочки, уже "известно" что вы напишете в следующем сообщении, потому что я уже пролил кофе.

Вообще-то эффект бабочки прямо противоположен тому, что ты привел, и это как раз свойство хаотичных систем: в хаотическом мире невозможно предсказать вариации событий в результате малого возмущающего события (~взмах крыльями бабочки), причем неопределенность нарастает с течением времени.

Цитата:

Сообщение от Раздвоение личности

В этом случае, уже предрешено, какие решения вы примете на руководящей должности, уже предрешено какой пяткой и в какой момент пошевелите.

Поскольку мир - это детерминированный хаос, то нет жесткой предрешенности, и чем дальше по времени от возмущения, тем меньше становится вероятность влияния возмущающего события на решения руководителя и шевеление пяткой.