Просмотр полной версии : Вот он я , срываем покровы
Итак господа форумчане , пребывая уже некоторое время на форуме , восновном в дружеской обстановке , пришло наверное время рассказать о себе и показать кто я и что я :)
Антон
По образованию инжинер программист.
Сержант запаса , командир мотопехотного отделения .
Работал в частной службе безопаности .
Сейчас работаю в департаменте международных отношений одного образовательного учреждения .
Занимаюсь общественной деятельностью .
Один из основателей "Ассоциации Собственников Оружия Республики Молдова" , Член совета , Штаный эксперт в области холодного и стрелкового оружия .
Коллекционер холодного оружия - тематика "боевые ножи 20го века"
Автор статей и обзоров на данную тему .
Инструктор по тактической подготовке , применению холодного оружия в ближнем бою . Веду занятия по данной тематике на коммерческой основе и общественных началах .
Собираю цветную керамическую посуду .
Люблю шить , вишивать , готовить пищу . Шить умею профессионально . Как и многие другие вещи связанные с обслуживанием недвижимости . Живу в частном доме на земле .
Есть собака .
Испытываю слабость к часам , галстукам и пишушим инструментам , и регулярно эта слабость меня побеждает .
Занимаюсь общей физической подготовкой в целях поддержания функциональной формы .
Владею Русским , Румынским и Английским языками .
Люблю кино , сериалы , причем разноплановое , от качественной "попсы" до вдумчивого "артхауса" .
Старомоден , непримерим к извращенцам ( секс меньшинства ) .
Холост .
Вроде как все , хоть мог что то забыть .
вот он я :
https://s21.postimg.org/or6l5pp2f/123.jpg
https://s14.postimg.org/pjc7b8z7l/345.jpg
https://s12.postimg.org/gwprxqqel/image.jpg
https://s24.postimg.org/emm64xu8l/image.jpg
Меламори
18.10.2013, 15:39
antony, очень приятно, Антон. :agree:
А можешь рассказать побольше о своей коллекции холодного оружия? И показать некоторые интересные экземпляры..:-[
Привет, Антон! :)
Я первая поздоровалась :)
Тааак. уже нет)
Меламори
18.10.2013, 15:40
Вроде как вс
нет не все:angel:
а возраст какой?))
добавлено через 14 секунд
MirroR, фигушки!)):D
antony, очень приятно, Антон. :agree:
А можешь рассказать побольше о своей коллекции холодного оружия? И показать некоторые интересные экземпляры..:-[
Взамино , могу конечно , только вечером , фотки коллекции на домашнем компе :)
Меламори
18.10.2013, 15:41
antony, окей, вечером)) ждем фоток))
Мел. там на втором фото много-много ножей :)
добавлено через 30 секунд
Да что же за такое!)))
Меламори
18.10.2013, 15:42
MirroR, ну там ничего не видно)) и вообще похоже, что это курс самообороны (или что то типа того).
antony, это так?
Неизбежность
18.10.2013, 15:48
Люблю шить , вишивать , готовить пищу . Шить умею профессионально
Вау!!!!
antony, добро пожаловать!)
А ты хорошенький)))
Меламори
18.10.2013, 16:02
antony, и еще ты можешь успеть на ввр-ку 2 ноября!)) приходи, познакомишься с ребятами!)))
antony, Хоть одна родная душа! Сам то я не коллекционер,но ценитель холодного оружия и с удовольствием посмотрел бы на твою коллекцию!
Неизбежность
18.10.2013, 16:12
приходи, познакомишься с ребятами!)))
Ну вот, блин, и сразу в ветераны)))
Хоть одна родная душа!
А я?!!! Блин, я обиделась....:'(
Меламори
18.10.2013, 16:12
Ну вот, блин, и сразу в ветераны))) Цитата:
все правильно рассчитал!))
Неизбежность, ты тоже холодное оружие любишь?)
Неизбежность
18.10.2013, 16:19
Неизбежность, ты тоже холодное оружие любишь?)
Нет, я конным спортом занималась, как и Кошмарт, а он...... Фсе...:-\
Неизбежность, Да куды ж я без тебя то?!:kissing:
Неизбежность
18.10.2013, 16:25
Да куды ж я без тебя то?!
Так-то!);D А то я уже расстроиться хотела.:friend:
добавлено через 38 секунд
Прости, Антон, нафлудили тут)))@}->--
MirroR, ну там ничего не видно)) и вообще похоже, что это курс самообороны (или что то типа того).
antony, это так?
Почти , не использую термин самооборона так как он не несет в себе никакой смысловой нагрузки . Но то конкретно был семинар "методика применения холодного оружия в ближнем бою" :)
добавлено через 55 секунд
А ты хорошенький)))
спасибо :)
Неизбежность
18.10.2013, 16:38
antony, а еще ты, наверное, серьезный, да?)
пока что могу выложить фотки части тех ножей которые к коллекции не относятся , то что носится по карманам в зависимости от настроения :
https://s22.postimg.org/fk7c9f7f5/day_at_range_general.jpg
https://s21.postimg.org/6w3141cfb/duty_day.jpg
https://s7.postimg.org/ygl47rfmj/jeans_buck.jpg
https://s18.postimg.org/59x9f2rmx/opinel_cardin.jpg
https://s10.postimg.org/y40in9tax/Casio_Fantoni.jpg
https://s7.postimg.org/y53nuzz6j/orange_and_lime.jpg
добавлено через 1 минуту
antony, а еще ты, наверное, серьезный, да?)
смотря что понимать под серьезностью :) Если отсутсвие чувства юмора то как считает мое окружение - нет . Если обстоятельность в действиях и ответсвенность , то да :)
Неизбежность
18.10.2013, 16:45
Если отсутсвие чувства юмора то как считает мое окружение - нет . Если обстоятельность в действиях и ответсвенность , то да
Эх-х-х-х... Мечта...)))
antony, с открытием темы))) :friend:
https://www.niceimage.ru/mini/201304/14117.jpg
Ножи с яркими рукоятками похожи на конфеты))):)
Эх-х-х-х... Мечта...)))
:) это врядли :)
Неизбежность
18.10.2013, 16:48
Allegra, такие положительные герои не пьют. Наверное...)
добавлено через 32 секунды
это врядли
И самокритичный - что тоже немаловажно!)
antony, Хоть одна родная душа! Сам то я не коллекционер,но ценитель холодного оружия и с удовольствием посмотрел бы на твою коллекцию!
все будет вечером :)
добавлено через 54 секунды
Allegra, такие положительные герои не пьют. Наверное...)
добавлено через 32 секунды
И самокритичный - что тоже немаловажно!)
кстати да , алкоголь не употребляю уже 4 года ( не больной , не лечился , в семье алкоголиков нет , просто не нужно ) :)
добавлено через 5 минут
Забыл сказать , я еще являюсь одним из участников проекта - оружейного форума Молдовы ( ссылку на который я размещать не буду дабы не сочли рекламой ) , и админом на нем же .
Приветик!
А покажешь нам свои коллекции:girl_in_love::bye_bye:
Приветик!
А покажешь нам свои коллекции:girl_in_love::bye_bye:
вечером , буду дома , покажу :)
Неизбежность
18.10.2013, 16:56
админом на нем же .
А недостатки у тебя есть, Антон?)
А недостатки у тебя есть, Антон?)
есть конечно , вагон и маленькая тележка :)
Меламори
18.10.2013, 17:04
пока что могу выложить фотки части тех ножей которые к коллекции не относятся , то что носится по карманам в зависимости от настроения :
https://s22.postimg.org/fk7c9f7f5/day_at_range_general.jpg
опасные такие наборчики.
ходить по городу с оружием? ну, не знаю, как-то это неправильно..
добавлено через 19 секунд
пусть и травма и нож меньше 11 см, но все же..
ходить по городу с оружием? ну, не знаю, как-то это неправильно.
думаю нормальные с этим не шорхаются по городу, а в коллекции собирают))
Меламори
18.10.2013, 17:08
Тиана, так ведь и написано:
то что носится по карманам в зависимости от настроения
опасные такие наборчики.
ходить по городу с оружием? ну, не знаю, как-то это неправильно..
добавлено через 19 секунд
пусть и травма и нож меньше 11 см, но все же..
Во первых , это правильно потому что у меня есть на это законное право , во вторых это не резиноплюй который в РФ почему то считается оружием, а нормальный нарезной пистолет CZ 75 BD 9X19 Luger . И в третьих у этого конкретно нож длинна клинка 105 мм , но это не имеет никакого отношения , потому как в моей стране владение холодняком и ножами хозбытового назначение , в законе свободное как и ношение . В чем есть и моя заслуга кстати говоря . А согласно госту РФ ножи "хозяйственно бытового назначения , разделочные , шкуросьемные и туристические" длинна клинка для складного ножа не должна превышать 150 мм , при условии что клинок на всю длинну укладывается в рукоять . Измерение производится от ближайшего несьемного упора .
ходить по городу с оружием? ну, не знаю, как-то это неправильно..
Как сторонница легализации оружия, скажу, что это нормально.
Меламори
18.10.2013, 17:13
antony, ну, что я могу тебе на это сказать.. надеюсь, что твоему пистолету не придется выстрелить в человека. -)
добавлено через 16 секунд
Как сторонница легализации оружия, скажу, что это нормально.
ну, тут мы расходимся во мнениях.:)
думаю нормальные с этим не шорхаются по городу, а в коллекции собирают))
норма понятие относительное , что касается хождния по городу ... Вы смотрите на складной нож как на оружие .. я как на инструмент . У кого из нас более крименальные мысли ? :) Вам придется отламывать батон хлеба руками или зубами и грызть колбасу , в то время как я сделаю себе бутерброд как цивильный человек .
Я вам даже больше скажу , я с собой ношу еще и фонарик ...
наверное я не нормален ... :zlaja_rzhaka:
Меламори
18.10.2013, 17:15
Вам придется отламывать батон хлеба руками или зубами и грызть колбасу
ээээ.. зачем обламывать батон? можно заранее нарезать бутеры:D или зайти в кафе, если таковое имеется.))
добавлено через 16 секунд
или как вариант купить уже нарезанный батон.:D
ээээ.. зачем обламывать батон? можно заранее нарезать бутеры:D или зайти в кафе, если таковое имеется.))
добавлено через 16 секунд
или как вариант купить уже нарезанный батон.:D
вот они люди современной цивилизации :zlaja_rzhaka: зарнее , купить ... Если вы не готовы всегда , вы не готовы никогда (С) ;)
Меламори
18.10.2013, 17:18
antony, да, но ты точно готовишься к тому, чтобы резать хлеб? ,)
как тебе поможет в этом...
CZ 75 BD 9X19 Luger
:D
кстати говоря , мне в процессе работы над нашим обновленным законодательством , приходилось уже комментировать хаплофобию среди граждан для прессы :
https://press.try.md/item.php?id=123670 (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fpress.try.md%2Fitem.php%3 Fid%3D123670)
https://point.md/ru/novosti/obschestvo/travmaticheskoe-oruzhie-liberalizovali-nareznoe-spryatali (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fpoint.md%2Fru%2Fnovosti%2 Fobschestvo%2Ftravmaticheskoe-oruzhie-liberalizovali-nareznoe-spryatali)
чтобы не писать тут еще раз что я думаю по этому поводу .
Меламори, А чезет-любителей халявной колбасы отгонять!:D
antony, да, но ты точно готовишься к тому, чтобы резать хлеб? ,)
как тебе поможет в этом...
:D
поможет в том чтобы была возможность жить и есть этот хлеб в дальнейшем .
Меламори
18.10.2013, 17:37
antony, т.е. отвоевывать что ли в магазине?:D
antony, т.е. отвоевывать что ли в магазине?:D
Вы отлично поняли о чем я ;) Мне откровенно подняла настроение фраза " носить в городе это как то ..." а где его носить ? в деревне ? или Вы заранее знаете где именно на Вас совершат нападение и в какой час ? Личное оружие , от того и называется личным , что его носят при себе , в целях присечения агрессии . И по этому носится оно при себе постоянно , в противном случае оно бесполезно .
Оно так же бесполезно если человек не умеет с ним обращаться .
К примеру могу поспотрить что для вас в отношении лечения какого то заболевания будет куда более авторитено мнение Врача , нежели обывателя у которого на все есть свое мнение . Тоже самое и тут , оценить эффективность оружия и его ношения при себе , как и возможные риски , может только тот кто его носит при себе и знает как с ним обращаться .
И я сейчас говорю не о "профессональных" сотрудниках органов , потому как это не их личное оружие , они не носят его собой 24 часа в сути 7 дней в неделю , и за не нанадобностью сдают на хранение в оружейку , они не в состоянии понять что это за ответсвенность . Не говоря уже об абсолютном незнании техники безопасности и не имея никаких стрелковых навыков . Таких 98% в органах ,я с этой ситуацией очень хорошо знаком , но те же этузиасты которые входя в 2 процента , как правило имеют личное оружие , хорошо стреляют , и самое забавное ... очень положительно относятся к полноценному оружию у граждан на руках . Знаете почему ? Один из таких людей , мне прямо сказал :
"Больше оружия у вас , меньше работы нам" (С)
Потому как полиция , как правило не предотвращает преступление , а лишь документирует его и расследует ( вроде как ) , т.е. по факту трупу уже все равно , найдут его убийцу или нет ...
"Больше оружия у вас , меньше работы нам" (С)
Браво.
Snegurochka
18.10.2013, 18:39
antony, приятно столь искреннее знакомство! :)
Ты очень интересный парень, как внешне, так и, думаю, внутренне.
Ножички понравились, хоть и не люблю холодное оружие, но с собой всегда ношу маленький швейцарский ножик))
antony, приятно столь искреннее знакомство! :)
Ты очень интересный парень, как внешне, так и, думаю, внутренне.
Ножички понравились, хоть и не люблю холодное оружие, но с собой всегда ношу маленький швейцарский ножик))
Спасибо , мне также приятно :) На фото не холодное оружие , а за викторинокс ( ну или венгер ) большой от меня респект :)
https://scouteu.s3.amazonaws.com/cards/images_vt/merged/privit_yak_spravi_0.jpg
antony, красавец ) браво !
а вот и коллекция холодняка :
https://s11.postimg.org/3o239bs5f/image.jpg
Boker Applegate Fairbairn II
https://s12.postimg.org/eoogivpkd/image.jpg
Boker Applegate Fairbairn Black KSK
https://s8.postimg.org/ydyr9x0qt/image.jpg
William Rodgers Sheffield Fairbairn & Sykes Commando Dagger
https://s21.postimg.org/kunua9huv/image.jpg
Gerber Mark II Survival knife
https://s22.postimg.org/h1yeii0gh/image.jpg
V 42 FSSF US/Canadian special operation service dagger
https://s12.postimg.org/a1rl8lgz1/image.jpg
US M3 Combat knife
https://s16.postimg.org/d5z9tm039/image.jpg
KaBar USMC MK 2 Combat knife
https://s22.postimg.org/9bw7r3nip/image.jpg
Glock FM 78 Black GSG 9 Team
antony, два вопроса
1 Какая порода и кличка у собаки
2 Родной язык какой ? Русский Румынский или Английский ))))???
antony, два вопроса
1 Какая порода и кличка у собаки
2 Родной язык какой ? Русский Румынский или Английский ))))???
1) порода помесь дворняги и волка ( взял щенка когда в зоопарке волк сбежал из клетки и добрался до дворняги которая там за охрану )
2) Родной ... сложный вопрос , не капли русской крови во мне нет , но в семье три покаления говорят на чистом русском языке , есть родственнки в Румынии , но язык выучил по необходимости и понятное дело я не говорю на нем так же свободно как на русском . Английский знаю потому что нравится и просто необходимо с моим кругом интересов :)
antony, любопытно было бы взглянуть на плод такого экстремального любовного союза)
antony, любопытно было бы взглянуть на плод такого экстремального любовного союза)
Это можно :
https://s18.postimg.org/xg0v1dvmx/Fucking_Dog.jpg
antony, на лису похожа. А по характеру как?
antony, на лису похожа. А по характеру как?
https://siryx.ru/_ph/13/979579738.jpg
Вот так примерно выглядел его "папа" :)
По характеру ...дрессуре не поддается , но зато все понимает без слов . Чувствует когда надо помолчать , а когда можно пошалить . Переодически приходтся ему демонстрировать свое доминантное положение .
antony, вроде молодая еще особь, да?
antony, вроде молодая еще особь, да?
на фото или мой ? моему уже 9 лет ( но на поведении не как не сказывается )
antony, может это и к лучшему; генетика-то дикая, агрессивная априори, так что лучше пусть таким и остается, а то мало ли, гены папашины скажутся.
antony, может это и к лучшему; генетика-то дикая, агрессивная априори, так что лучше пусть таким и остается, а то мало ли, гены папашины скажутся.
не я в том смысле что скачет так же как и щенком , бегает ... а характер у него сложный , но что мне нравится , нет в нем раболепия , уважает но не боиться .
antony, может, его уже скрещивать начать, полукровку?
antony, может, его уже скрещивать начать, полукровку?
с кем ? :) никто из собачников не соглашается :)
antony, даже странно; мне кажется, выгодная бы случка получилась.
antony, даже странно; мне кажется, выгодная бы случка получилась.
мне тоже так кажется , и в итоге мне просто придется заплатить хорошие деньги за это скорее всего ...
antony, но они же тоже будут с этого союза что-то иметь, так что тут уже большой вопрос, кому из сторон деньги выкладывать.
antony, но они же тоже будут с этого союза что-то иметь, так что тут уже большой вопрос, кому из сторон деньги выкладывать.
В Молдове - молдавский бизнес :zlaja_rzhaka: например , не редки случаи когда предприниматель будет с голоду пухнуть но цену на лежалый вообщем то товар не снизит , будет ждать принца ( лоха ) кто купит это по первоначальной цене ... менталитет такой :zlaja_rzhaka:
antony, жуткое дело, я смотрю; ну чтож, надеюсь, все получится)
antony, жуткое дело, я смотрю; ну чтож, надеюсь, все получится)
да чего жуткое :) везде свои особенности :) само собой получится :
https://youtu.be/RfyIZsLT_Xg?t=1m10s
antony, жесть:D
жесть это вот это :
https://www.youtube.com/watch?v=1mhsmuQm-OM
:zlaja_rzhaka:
antony, да нее, это уже, скорее, полный пц))))
antony, да нее, это уже, скорее, полный пц))))
100%
хотя ... вот это ППЦ:
https://www.youtube.com/watch?v=GbFhsLk6dNo
:zlaja_rzhaka:
Меламори
18.10.2013, 23:56
antony, ну я как бы по этой теме все сказала.
а так... имелось в виду вообще с ним не ходить. -)
ибо "всякое случается".:D
да и вообще, ходи, мне то что?)))
добавлено через 30 секунд
меня интересует вот что. где обещанная коллекция ножей?))
))К утру)))
https://pressroom.dilmahtea.com/ukraine/wp-content/uploads/2012/08/tea-1.jpg
Меламори
19.10.2013, 00:07
ой ну опять до утра ждать.. ну так не интересно.. я панимаишь пришла тут в надежде увидеть прекрасные образцы холодного оружия.... а мне облом..)))
Меламори, скорее всего - до понедельника :)
Меламори
19.10.2013, 00:13
тьфу ты.:D
antony, ну я как бы по этой теме все сказала.
а так... имелось в виду вообще с ним не ходить. -)
ибо "всякое случается".:D
да и вообще, ходи, мне то что?)))
добавлено через 30 секунд
меня интересует вот что. где обещанная коллекция ножей?))
Обещанная коллекция , пару страниц назад , как и было обещанно ;) так что прежде чем предьявлять претензии можно было потрудиться полистать тему ;)
https://realax.ru/showpost.php?p=393567&postcount=51
но там только то что у меня дошли руки по фоткать , есть еще ;)
А что касается "ходить" , давайте договоримся так , если Вы элементарно не компетентны в данном вопросе , не в состоянии отличить даже травмат от боевого , наверное не стоит пытаться комментировать это , это выглядит по меньшей мере комично ;)
Меламори
19.10.2013, 12:36
antony, а давайте Вы не будете говорить, что и кому комментировать или не комментировать. Ок? Если человек не отличает травму от боевгого, это не означает, что его, отличное от вашего, мнение неправильное, и он не имеет право его высказать. Давайте договоримся, ок? На нашем форуме каждый может высказать свою точку зрения, если она не носит оскорбительный характер.
Кроме того, я не вижу связи между неумением кого-либо отличить модели оружия и компетентной/некомпетентной позицией по вопросу в целом.
ПС Мы не Дума, и применять здесь приемы оттуда не надо и не за чем.
antony, а давайте Вы не будете говорить, что и кому комментировать или не комментировать. Ок? Если человек не отличает травму от боевгого, это не означает, что его, отличное от вашего, мнение неправильное, и он не имеет право его высказать. Давайте договоримся, ок? Кроме того, я не вижу связи между неумением кого-либо отличить модели оружия и компетентной/некомпетентной позицией по вопросу в целом.
Нет , мы с вами не договоримся , если вы не обладаете ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ знаниями , о том что это такое , то в данном конкретном вопросе , ваше мнение не значит ничего , потому что у вас НЕТ знаний чтобы высказывать хоть на 10% состоятельные сентенции . Точно так же как у меня нет права открывать рот со своими советами , в той области в которой компетентны Вы лично . Преположим , вы работник промышленного предприятия скажем по призводству кодиционеров . Я прихожу и начинаю нести всякую чушь , при том что у меня дома даже не кондиционера и я не знаю как он включается . По меньшей мере я буду выглядеть идиотом . И это будет моя собственная вина .
В отношении любого другого вопроса , точно так же . Чтобы Ваше мнение хоть что то значило , надо разбираться в вопросе , в противном случае это лишь мнение обывателя , причем достаточно забавно выглядещего , отчаянного пытающегося оправдать свое незнание , плюрализмом мнений .
Так что нет , мы не договоримся до тех пор пока вы не начнете разбираться в том , о чем пытаетесь говорить .
Меламори
19.10.2013, 13:50
antony, спасибо за ликбез.))
добавлено через 1 минуту
Только никто же и не говорит, как надо заряжать и чистить оружие. Для того, чтобы иметь позицию по вопросу легализации, достаточно знать, что оружие - средство для убийства. ,)
ПС не надо так нервничать, все хорошо. Мы ведь просто дискутируем, не так ли? ,)
antony, спасибо за ликбез.))
добавлено через 1 минуту
Только никто же и не говорит, как надо заряжать и чистить оружие. Для того, чтобы иметь позицию по вопросу легализации, достаточно знать, что оружие - средство для убийства. ,)
ПС не надо так нервничать, все хорошо. Мы ведь просто дискутируем, не так ли? ,)
чтобы говорить о легализации оружия , надо во первых знать :
1) Что такое оружие на практике , насколько оно опасно для владельца и для третьих лиц , как обращаться с оружием безопасно . Знать законодательство своей страны , знать в каких случаях оружие может применяться в рамках закона .
2) Если мы обращаемся к опыту других стран , необходимо обладать данными , из компетентых источников , а именно не слушать как смакуют по НТВ очередную макруху , а потратить время , и изучить доклады ФБР за последние 10 лет , посмотреть статистику МВД в своей стране , и странах , которые вы приводите в пример . Посмотреть какая существует зависимость между числом легального оружия и количеством уголовных преступлений в отношении насилия .
3)Изучить прециденты связанные с успешными случаями самообороны , поднять документы и судебные протоколы .
И да , самое забаное что большую часть из этого придется делать в живую , потратить время на обучение безопасного обращения с оружием , потратить время на получение и обработку данных . Это труд , но только таким трудом можно заработать право на то чтобы Ваше мнение в данном конкретном вопросе воспринималось серьезно .
В любом другом случае , это софистика ;)
Меламори
19.10.2013, 14:30
не спорю. но добавлю. -)
4) учитывать обстановку в обществе, уровень социальной напряженности, уровень коррупции, правовой нигилизм, традиции, принятые в той или иной местности.
не спорю. но добавлю. -)
4) учитывать обстановку в обществе, уровень социальной напряженности, уровень коррупции, правовой нигилизм, традиции, принятые в той или иной местности.
согласен кстати говоря , но , обстановка в обществе и владение оружием - взаимосвязанные вещи , причем если начнете копать , то удивитесь какова связь . Что касается коррупции , не аргумент - в РФ к примеру очень расспространены "наградные пистолеты" при том что для граждан короткоствол запрещен . Традиции ... в любой стране мира , традиции одни и те же , с древних времен - без оружия были только рабы .
Все мне пора не тренировку , до вечера , меня в сети не будет :)
в любой стране мира , традиции одни и те же , с древних времен - без оружия были только рабы .
:thumbs_up:
Булыжник-оружие пролетариата!Вот откуда ноги растут у поговорки ,,мы не рабы-рабы не мы''
Булыжник-оружие пролетариата!Вот откуда ноги растут у поговорки ,,мы не рабы-рабы не мы''
:D
в любой стране мира , традиции одни и те же , с древних времен - без оружия были только рабы
+100500
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot