Просмотр полной версии : Была у вас мысль изнасиловать !
Snegurochka
02.07.2014, 00:04
А чой-та вы тута все делаете? :biggrin2:
@Snegurochka, нормально! Тема вечера .))
Snegurochka
02.07.2014, 00:09
Вспомнился анек, старый-престарый:
Заходят в автобус два грабителя, маленький и большой.
Большой говорит:
- Сейчас будем всех грабить и насиловать!
Маленький:
- Нет, только грабить!
Большой повторяет:
-Сейчас будем всех грабить и насиловать!!!
Маленький:
- Нет!! Только грабить!!
Женщина с переднего сидения:
- А ты, маленький, помолчи!:nunuka:
:biggrin2:
Так, кто тут кого и за что? Или точнее, чем и по чем?:girl_crazy:
Нет. Иначе такого неудачника постоянно будут иметь во все дыры все желающие. Не только в физическом смысле. Такой человек нежизнеспособен, во всяком случае, без посторонней заботы.
Знаешь да ты про себя подумай просто детский сад,
Anarhist
02.07.2014, 00:11
Быть может это не так и большинство можно чем-то закошмартить?
Ну, это уже как-бы и не совсем изнасилование, если можно получить согласие, просто напугав женщину. Испугалась угрозы убийством - позволила угрожающему себя поиметь. Что дальше? Испугалась срока за какое-либо преступление - позволила ментам себя поиметь. Испугалась увольнения - позволила начальнику себя поиметь. Испугалась безденежья - стала проституткой. Если начинается любой торг, то это уже свидетельствует о готовности женщины позволить любому себя поиметь при определённых обстоятельствах.
какой Вы предлагаете альтернативный вариант? При условии, что пострадавший не желает прощать должницу, а это его право, так как ставить милость выше справедливости человек, конечно, может, но не обязан.
Основная несправедливость ситуации в том, что женщина в силу своей природы не может оказать мужчине равноценного физического сопротивления. И пользоваться этим фактом это все равно что пользоваться тем же применительно к ребенку или старику, наказывая на свое усмотрение и своими методами, и именно поэтому это так гадко. Альтернативных вариантов здесь нет, кроме привлечения представителей закона.
Ну, это уже как-бы и не совсем изнасилование, если можно получить согласие, просто напугав женщину.
Что значит получить согласие?
Если человек физически не способен сопротивляться, потому что страх поразизовал тело, то это по твоему согласие?
Anarhist
02.07.2014, 00:18
Не знаю.
Понятно.
моральный прессинг и обещание всяческих расправ
Угрожать можно только 1 раз. Если после этого человек не получил требуемое и не исполнил угрозу, уже никто его серьёзно воспринимать не будет.
добавлено через 1 минуту
уступая тебе всего несколько киллограм это ни о чем а о подготовке не будем судить.все до тонкостей я обсуждать не буду не вижу смысла.
В таком случае я уверен, что она не сильно сопротивлялась.
Ну, это уже как-бы и не совсем изнасилованиеКак считать.Насилие над волей.Над сознанием. как-то так.
я, наверное, просто не пойму таких тонкостей. Зачем кого-то насиловать? Кого до такой степени можно возжелать? Что за небесное удовольствие можно получить? Всё слишком непонятно. ) Они же кругом ходят и хотят в принципе так же как и мужчины, и инициативу проявляют не меньше. Что за нарушения в башке - насиловать кого-то...
Snegurochka
02.07.2014, 00:21
Любое насилие - гадко. А половое насилие - гадко вдвойне.
Самое отвратительное насилие - надругательства над ребенком.
Фу, ну и тему вы выбрали на ночь глядя, ёпрст!
Anarhist
02.07.2014, 00:22
Знаешь да ты про себя подумай просто детский сад,
сержио, ты вообще понял, про кого я это говорил? Мне кажется, ты невнимателен.
Зачем кого-то насиловать?
Думаю увледотворить чувство власти.
Ведь насильники обычно в детсве подвергались насилию, потому в сознании всплывает чувство мести и изливается на совсем невиновных в их сломаной психике людей.
"расскажешь потом как всё случилось". Поехал работать.
Позвонит - не позвонит..интересно.
расскажешь потом, как всё случилось))
сержио, ты вообще понял, про кого я это говорил? Мне кажется, ты невнимателен.
Да может я и не внимательно прочитал,но все наровят какую то чушь нести,осуждать меня здесь нет ни у кого право.Кто и мог осудить то только она.
Anarhist
02.07.2014, 00:41
Основная несправедливость ситуации в том, что женщина в силу своей природы не может оказать мужчине равноценного физического сопротивления. И пользоваться этим фактом это все равно что пользоваться тем же применительно к ребенку или старику, наказывая на свое усмотрение и своими методами, и именно поэтому это так гадко.
dieSonne, ты поняла, о каких ситуациях я говорил? В приведённых мной примерах женщина безусловно виновна и понимала, на что идёт и к каким последствиям могут привести её действия. В них вред причинён сознательно, без каких-либо оснований, вина очевидна, от предложенных вариантов и схем возмещения вреда виновный уклоняется. Какое имеет значение, женщина это или мужчина?
Альтернативных вариантов здесь нет, кроме привлечения представителей закона.
Не надо о законе. Закон не = справедливость.
добавлено через 3 минуты
Зачем кого-то насиловать? Кого до такой степени можно возжелать? Что за небесное удовольствие можно получить? Всё слишком непонятно. )
Я тоже не понимаю, зачем. Просто теоретически рассуждаю о возможных случаях, когда недопустимость и несправедливость насилия, как минимум, сомнительны.
Так,она за мужем и у нее есть ребенок,если бы деньги ей были бы не нужны она меня бы посадила,по праву да.Но если ее все устроило и она осталась довольна что же тут плохого.Тем более она знакомая нашей семьи и она могла все рассказать моим но она не сделала этого.Потом она хотела еще ну это было потом и уже по любовно но за деньги.
Вы друг друга достойны
Кто и мог осудить то только она.
Вот во второй раз с тобой вынуждена согласиться.
Наверняка мы тут осуждаем больше сам поступок насилования, а не тебя лично.
Как-то непривычно что на форуме появился негативный персонаж.
Бывший насильник нюхающий носки...
Хотелось бы что-то положительное о тебе узнать. Мы в прихожей содаём темки. Как ты на это? :)
Alex Алекс
02.07.2014, 00:46
@сержио, ты здесь теперь че, отрицательным героем работаешь? скажи что ты гей еще?
Какое имеет значение, женщина это или мужчина?
В вопросах наказания очень большое значение. Если мужчина с мужчиной может разобраться по мужски, то есть физически, то с женщиной он этого сделать не может без того чтобы общество (опять же наше любимое общество))) его не осудило и самыми нелицеприятными эпитетами не наградило.
А сама тема - индивид против общества - это уже совсем другая тема.
Закон не = справедливость
идеальностей понятное дело не бывает, но по сравнению с тем что называется самосуд, закон - это очень прогрессивное изобретение. Вы же не предполагаете всерьез что изнасилование за какую-либо провинность ближе подошло к понятию справедливости, чем закон со всеми его несовершенствами?
Anarhist
02.07.2014, 01:24
А сама тема - индивид против общества - это уже совсем другая тема.
dieSonne, так называемое общество - это всего лишь совокупность индивидов. И "общественное мнение" - это на самом деле мнение нескольких человек, легко манипулирующих большей частью людского стада. И то, что сегодня многим кажется неприемлемым, через некоторое время легко может стать вполне нормальным, если это будет нужно и выгодно соответствующим людям. Очень забавно и одновременно печально наблюдать, как люди массово принимают насаждаемое им восприятие мира как своё, не осознавая, откуда это идёт и зачем.
идеальностей понятное дело не бывает, но по сравнению с тем что называется самосуд, закон - это очень прогрессивное изобретение. Вы же не предполагаете всерьез что изнасилование за какую-либо провинность ближе подошло к понятию справедливости, чем закон со всеми его несовершенствами?
Закон в качестве инструмента наказания и восстановления справедливости - это вообще удивительнейшая вещь. Вы только вдумайтесь: х.з. кто, не имеющие никакого отношения к человеку, которому причинили вред, наказывают этого причинителя вреда, к которому тоже не имеют никакого отношения. Попробуйте осознать и прочувствовать всю глубину этого абсурда.
Изумруда
02.07.2014, 03:42
Если женщина отдается за деньги а ее реально насилуют это нормально а если на оборот сперва трахнули а потом заплатили это уже ни в какие ворота так по вашему.Она получила достаточно больше чем проститутку и в дальнейшем она через годик сама еще хотела но уже сумму мы оговаривали заранее.
Имеешь в виду, что женщина,заранее предвидя насилие, просит конкретную сумму? Как бы и не насилие, тут вроде , а цена-услуга.
Если же,ты женщину держишь за руки-ноги, она кричит- Нет, а ты продолжаешь насиловать, какое право ты на это имеешь?? Тогда я имею право тебя выкинуть из окна, облить кипятком, исполнить мое желание(что касается насильников)-твой сексуальный *инструмент* промеж двери или камнем(так-этак на сто кг) зажать.
Ничего, я тебе потом денег дам, возьмешь же. Торт себе купишь.
Не знаю, что там она опять хотела от тебя потом,но в момент насилия, она получала именно насилие. Если человек не мазохист, то обычно испытывает боль и неприятные ощущения.
добавлено через 12 минут
Может кто-нибудь объяснит мне, мужчине весом под 100 кг и с многолетним опытом боёв, как можно в одиночку изнасиловать женщину хотя бы средней комплекции, если предварительно каким-либо способом не лишить её возможности сопротивляться? Я пришёл к выводу, что это физически почти невозможно. А среднестатистический насильник предполагаю, значительно уступает мне по комплекции и подготовке.
Испуг некоторых людей толкает на активное сопротивление, а некоторых сковывает и делает безвольными.
Удар по голове позволит 'успокоить' жертву, на некоторое время.
ни кто на форуме не имеет право оскорблять человека потому что ни кому из вас вреда не причинил,в первую очередь я хотел посмотрeть как женщина этому будет сопротивляться если бы у меня ни чего не получилось я бы сразу отдал бы ей деньги и у нас был бы просто секс и с обоюдными ласками,
какой бред мы тут вчера мусолили! Ё- моё!
Velassaru
02.07.2014, 08:15
всю глубину этого абсурда.
Абсурдность дискуссии в том, что вы готовы оправдать изнасилование "в теории, а не как конкретный пример" (с), но при этом обвиняющий насильника - х.з. кто.
Так вот этот мифический х.з. кто, в предлагаемом примере - теоретическая мразь. Не вижу разрыва шаблона.
какой бред
Ага. Надо было тормозить на "ношеных колготках")))
@Гонорий,
@Хренолог, чтоб вам Кончита Вурст попалась:angry::D
:rofl2:
Абсурдность дискуссии в том, что вы готовы оправдать изнасилование "в теории, а не как конкретный пример" (с)
Мне интересно мог ли оправдать Андрей человека, который изнасиловал его сына? Ведь средняя женщина как ребёнок, физической силой всегда уступает среднему мужчине.
в первую очередь я хотел посмотрeть как женщина этому будет сопротивляться
Ну и желания у тебя...
Радует то, что это был едиственный раз и что не забывешь о нём, что откровенно говоришь с нами. Лично мне интересно.
Постоянно хочется изнасиловать мозг Скрибле ) а по существу, мне всегда нравилась новодворская....
Постоянно хочется изнасиловать мозг Скрибле ) а по существу, мне всегда нравилась новодворская....
Потренируйся на кошках :biggrin2:
Факт насилия, и совершенно безразлично, в какой форме оно будет, омерзителен. И уж конечно, из ряда вон сама мысль, что изнасилование может быть возмездием, и заметьте, "справедливым" возмездием. На мой взгляд, такой тактики может придерживаться только человек, который живет с позиции силы и совершенно не опирается на интеллект.
Dr.Hannibal Lecter
02.07.2014, 10:17
Положительно отношусь, если к примеру муж заказал групповое износилование, чтобы наказать гулящую жену. Кст, самый лучший вид наказания для шлюху.
Anarhist
02.07.2014, 10:30
Абсурдность дискуссии в том, что вы готовы оправдать изнасилование "в теории, а не как конкретный пример" (с),
Тот конкретный случай, описанный в данной теме, мне не кажется интересным. Поэтому я рассуждаю об изнасиловании вообще, а не выясняю подробности того случая для формирования своей окончательной позиции по нему.
при этом обвиняющий насильника - х.з. кто.
Человек причинил определённый вред другому человеку. Под х. з. кем я имел в виду служителей системы. Человек не причинил вреда ни ментам, ни прокуратуре, ни судье ни работникам ФСИН и ФССП. Ни к пострадавшему, ни к причинителю вреда, все они не имеют никакого отношения.
И, кстати, в процитированном Вами моём высказывании речь шла вообще не о насилии.
Velassaru, Вы снова невнимательны. Как и вчера. Мне кажется, небольшой отпуск Вам явно пошёл бы на пользу.
https://aamimages.s3.amazonaws.com/isyn/images/f713/img-191713-f.jpg
dieSonne, так называемое общество - это всего лишь совокупность индивидов. И "общественное мнение" - это на самом деле мнение нескольких человек, легко манипулирующих большей частью людского стада. И то, что сегодня многим кажется неприемлемым, через некоторое время легко может стать вполне нормальным, если это будет нужно и выгодно соответствующим людям. Очень забавно и одновременно печально наблюдать, как люди массово принимают насаждаемое им восприятие мира как своё, не осознавая, откуда это идёт и зачем.
И тем не менее при ближайшем рассмотрении можно заметить, что любое общество весьма ревностно заботится о своем самовоспроизводстве и соответственно о сохранении самок, которые почти всегда физически слабее самцов и имеют меньшие шансы на выживание при столкновении с естественным отбором, иначе это общество просто вымерло бы. Поэтому манипуляции и выгода верхушки тут не совсем подходят к ситуации. Хотя тоже интересная тема. Жалко что на работу пора)))
Поэтому я рассуждаю об изнасиловании вообще,
насколько я понимаю, вам чисто теоретически интересно, а можно ли все таки оправдать, найти ту самую скрытую тропинку, которую не замечают ослепленные стереотипами.
Положительно отношусь, если к примеру муж заказал групповое износилование, чтобы наказать гулящую жену. Кст, самый лучший вид наказания для шлюху.
Dr.Hannibal Lecter, "замечательно"! А как быть, если, гуляет в семье муж? Если брать за основу твой пример, то группу женщин ждет небольшое развлечение?))
человек не причинил вреда ни ментам, ни прокуратуре, ни судье ни работникам ФСИН и ФССП. Ни к пострадавшему, ни к причинителю вреда, все они не имеют никакого отношения.
я считаю правильным и даже единственно возможным, что наказание выбирается и осуществляется независимыми специально обученными экспертами на основании возможно не идеального, но главное одинакового для всех принципа (закона). В обратном случае была бы кровная месть, неконтролируемая преступность и невинные жертвы.
Anarhist
02.07.2014, 11:15
И тем не менее при ближайшем рассмотрении можно заметить, что любое общество весьма ревностно заботится о своем самовоспроизводстве и соответственно о сохранении самок,
Вовсе нет. Побочный эффект Вы принимаете за цель. Попытайтесь посмотреть ещё глубже.
насколько я понимаю, вам чисто теоретически интересно, а можно ли все таки оправдать, найти ту самую скрытую тропинку, которую не замечают ослепленные стереотипами.
Да. Вообще, если определить само понятие насилия, то тема о допустимости и границах его применения будет достаточно интересной. Жаль, в ближайшие пару дней нет времени на создание такой темы.
В обратном случае была бы кровная месть, неконтролируемая преступность и невинные жертвы.
За то изнасилований и другого насилия было бы гораздо меньше.
Неcкольких родня наказала бы по своему усмотреню, другим был бы пример. Боялись бы сволочи.
@Sigita, а если он не насиловал, а бабешка из мести оговорила?
а если он не насиловал, а бабешка из мести оговорила?
Думаешь много таких подлых бабишек есть, чтоб человека за ни за что на смерть обречти?
встречались.
Лично знаешь или по слухам?
И таких подлых баб больше чем насильников?
Я не верю.
Изумруда
02.07.2014, 11:56
ни кто на форуме не имеет право оскорблять человека потому что ни кому из вас вреда не причинил,в первую очередь я хотел посмотрeть как женщина этому будет сопротивляться если бы у меня ни чего не получилось я бы сразу отдал бы ей деньги и у нас был бы просто секс и с обоюдными ласками,
Значит, умеешь-таки размышлять в правильном направлении)
Да,нельзя оскорблять не только на форуме,так же в реальной жизни. Но и совершать насилие над другим человеком,в угоду своим желаниям и сомнительным(и вообще)экспериментам,тоже ни у кого прав нет.
Не только нанесение личного вреда,может вызвать негативную реакцию.Люди выходят на защиту другого человека....Лишний раз осознать, что к сожалению, насилие происходит со стороны более сильного над слабым. Желание остерегаться мужчину. Понимание, что это может произойти с близким тебе человеком... В общем, не причиняй более насилия, вот что я тебе скажу.
Лично знаешь
с тварями не общаюсь, с обоеполыми. ибо мерзко. а по разговорам сплошь и рядом. .:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
Snegurochka
02.07.2014, 12:39
Размышления вслух.
Обратила внимание, что изнасилования чаще всего происходят не между совсем чужими людьми.
Т.е. от мало-мальски знакомого до друга семьи, как в случае с сержио.
с тварями не общаюсь
А я и не предлагаю общаться.
У каждого из нас есть определённые знания по слухам и Бог знает что там было на самом деле.
@Sigita, я тебе привела пример "как на самом деле")
[B я тебе привела пнример "как на самом деле")
Грошь цена твоему примеру, потому что ты не учавствовала в ихних разборках. Ты посторонняя и узнала всё со стороны.
Anarhist
02.07.2014, 13:11
Грошь цена твоему примеру, потому что ты не учавствовала в ихних разборках.
https://ruliks.ru/wp-content/uploads/2012/12/cc97ac400b50.jpg
@Anarhist, https://s.rimg.info/41d689c96c175f4a300f52f84b214068.gif :D
Положительно отношусь, если к примеру муж заказал групповое износилование, чтобы наказать гулящую жену. Кст, самый лучший вид наказания для шлюху.
если в семье такие отношения жестокие это какая то блат хата а не одно единое.
Конечно). Желания спонтанны. Хотеть и сделать- это разное.
Anarhist
02.07.2014, 13:42
если в семье такие отношения жестокие это какая то блат хата а не одно единое.
Если женщина допускает мысль об измене, это уже по определению не семья. Sofiya, если ты не в курсе, почти во всех религиях традиционно за измену супругу полагается смертная казнь.
Если женщина допускает мысль об измене, это уже по определению не семья. Sofiya, если ты не в курсе, почти во всех религиях традиционно за измену супругу полагается смертная казнь.
а если тебе твоя жена Изменит?
Anarhist
02.07.2014, 13:52
а если тебе твоя жена Изменит?
Sofiya, эта ситуация невозможна. Жены у меня не было, нет и не будет.
почти во всех религиях традиционно за измену супругу полагается смертная казнь.
В исламе слышала что камнями забрасывают. Там женщина не человек...
А где ещё?
Sofiya, эта ситуация невозможна. Жены у меня не было, нет и не будет.
Только сожительницы?ведь женщину ,делящую с тобой постель ,надо как то назвать.
Только сожительницы?
Какая сожительница? Для верующего, каким себя представляет Анархист, это блядь...
Anarhist
02.07.2014, 14:06
Только сожительницы?
Я с ними не жил.
ведь женщину ,делящую с тобой постель ,надо как то назвать.
Зачем?
@Anarhist,
если ты не в курсе, почти во всех религиях традиционно за измену супругу полагается смертная казнь.
А как же, например, в Библии "не убей"?
@Sigita,
В исламе слышала что камнями забрасывают. Там женщина не человек...
А где ещё?
Неправда. Ислам тут не причем.
Смертная казнь тех, кто отступает от ислама, находится в ведении государства, и решения о ней принимаются только органами исламской власти. Исламские организации и учреждения не могут ни выносить, ни исполнять подобные приговоры. Современное законодательство использует термин "великая измена" для преступлений, подобных действиям тех, кто отступает от ислама, объявляет об этом публично и ведет кампанию против ислама и всей нации.
Anarhist
02.07.2014, 15:22
@Anarhist,
А как же, например, в Библии "не убей"?
Жизель, "Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину;"
(Второзаконие 22:22)
"Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка."
(Левит 20:10)
Velassaru
02.07.2014, 18:01
@Anarhist, с отпуском вы совершенно правы.
А в остальном, вернусь к тому, с чего начали:
насилие недопустимо ни при каких обстоятельствах. И я не могу придумать разумного объяснения, при котором данный факт мог бы послужить пусть даже "достойным" наказанием.
@Anarhist, а в Библии не предусмотренно как и кто должен казнить развратников?
Повторюсь, что в исламе жену забрасывает камнями, слышала. Мужикам похоже понятия измена там не существует.
А что христиане наказывали блудных, не слышала.
Вовсе нет. Побочный эффект Вы принимаете за цель. Попытайтесь посмотреть ещё глубже.
не очень поняла что вы имеете в виду. Если еще глубже то примерно так:
любое общество заинтересовано в самосохранении, самовоспроизводстве и получении здорового потомства следовательно оно должно беречь своих самок, причем не только физически (например не задействовать в военных конфликтах) но и оберегать их от морального разложения, поскольку от их морального облика зависит ориентация и мужчин и детей, то есть всего общества в целом.Ни одно общество не будет поощрять например тоговлю женским телом, многомужество или супружеские измены, потому что понимает что это ведет к вымиранию общества. Именно поэтому ни в одном обществе не может быть такой узаконенной меры пресечения как изнасилование, несмотря на то, что практически все общественные устройства все же патриархальные.
А теперь, исходя из вышесказанного, вполне логично было бы вменить нашему "подсудимому" в вину не только изнасилование и уклонение от наказания, но и то, о чем он так беспечно рассказывал, как о прикольном моменте, якобы оправдывающем его в его же глазах, а именно моральное разложение жертвы и фактическое склонение ее к акту продажи тела, хоть и постфактум. Таким образом это квази-оправдание на самом деле только усугубляет вину.
ПС. да, я буду сегодня в роли очень беспощадного прокурора )))
любое общество заинтересовано в самосохранении
Зря стараешься. Андрей не знает что такое общество и неоднократно пытался получить обьяснение.
Anarhist
02.07.2014, 19:12
насилие недопустимо ни при каких обстоятельствах.
Velassaru, Вы имеете в виду насилие в смысле изнасилование или насилие вообще?
Velassaru
02.07.2014, 19:14
@Anarhist, именно изнасилование. По мне, так лучше сразу лучше убить...
@Anarhist, а в Библии не предусмотренно как и кто должен казнить развратников?
Повторюсь, что в исламе жену забрасывает камнями, слышала. Мужикам похоже понятия измена там не существует.
А что христиане наказывали блудных, не слышала.
ворота у гулящих дегтем мажут:hihi:
Velassaru
02.07.2014, 19:17
@Anarhist, не по теме ветки, но мне кажется вы должны знать:
мусумальманкам можно курить? Сегодня видела идущую в "хитжабе" (или как правильно называется весь наряд с платком на голове) мусульманку лет 40, курящую на ходу. Так необычно))) Вот что значит - стереотип правильных женщин. Кажется, что этот наряд сразу накладывает вето на все неприличные действия.
@Anarhist, я поняла -у тебя мировоззрение средневекового феодала.
Anarhist
02.07.2014, 20:20
любое общество заинтересовано в самосохранении, самовоспроизводстве и получении здорового потомства
Общество не может быть в чём-то заинтересовано или не заинтересовано. Заинтересован в чём-то может быть только конкретный человек.
следовательно оно должно беречь своих самок, причем не только физически (например не задействовать в военных конфликтах)
Кого и зачем задействовать в военных конфликтах решает не общество. Неужели Вам действительно надо объяснять, кого, кому, почему и для каких целей выгодно использовать?
но и оберегать их от морального разложения,
Какими способами, например?
от их морального облика зависит ориентация и мужчин и детей, то есть всего общества в целом.
И как всё перечисленное Вами зависит от морального облика женщин? Было бы очень интересно услышать объяснение.
Именно поэтому ни в одном обществе не может быть такой узаконенной меры пресечения как изнасилование, несмотря на то, что практически все общественные устройства все же патриархальные.
Ладно, зайдём издалека. dieSonne, где, по-Вашему, пределы допустимости насилия?
Таким образом это квази-оправдание на самом деле только усугубляет вину.
Вину перед кем?
добавлено через 7 минут
@Anarhist, именно изнасилование. По мне, так лучше сразу лучше убить...
Velassaru, тогда Вам тот же вопрос:
где, по-Вашему, пределы допустимости насилия?
Общество не может быть в чём-то заинтересовано или не заинтересовано.
Опанки! Так всё же признаёшь, что ощество есть и даже кое что пытаешься о нём написать))
В здоровом обществе люди заинтересованы о светлом будущем, а в изврачённом всё разбросанно по личным желаниям и прихотям. Именно это теперь и называется свободой, к которой многие стремятся и живут лишь сегодняшним днём...
Velassaru
02.07.2014, 20:29
де, по-Вашему, пределы допустимости насилия?
Двояко)
В отношении себя: максимум - пощечина и это я должна быть очень виновата (один раз получила по лицу от отца и до сих пор считаю, что этого было мало за мои слова)
Сама же смогу: убить за мать или ребенка, если это будет необходимо. Надеюсь, не придется подкреплять уверенность в своих силах фактами.
Государство:
обвиню за отсутствие моратория на смертную казнь.
В теории по отношению к людям вообще:
что-то индифферентное в духе "драться нехорошо"
Недопустимы убийства, изнасилования, пытки (данный вид могу оспорить в отношении террористов, но тут все сложно)
именно изнасилование. По мне, так лучше сразу лучше убить...
Убийство тоже насилие, только последняя стадия жестокости. Дальше некуда.
Ты уж подумай когда пишешь подобные заявления...
Повторюсь, что в исламе жену забрасывает камнями, слышала.
Сигита, тебя обманули. Нельзя судить об исламе, не прочитав Коран.
В Коране о наказании прелюбодеев побиванием камнями ничего нет. В 24 суре «Свет» Богом дано ясное указание, каким образом необходимо наказывать за прелюбодеяния.
24:2. Среди наставлений этой суры - закон о прелюбодее и прелюбодейке, которых надо подвергнуть порке в сто ударов. Пусть жалость к ним не остановит вас исполнить этот закон, если вы веруете в Аллаха и в Последний день. Истинная вера требует, чтобы человек предпочитал повиновение Аллаху людям. Пусть при наказании присутствует группа верующих. Пусть это наказание удержит других от распутства(1).
Такое наказание не только женщин, но и мужчин практикуется в исламских странах, т.к. установлено законодательством этой страны. Таков закон в Иране, Саудовской Аравии, Судане, Йемене, в Объединенных Арабских Эмиратах и в 12 преимущественно мусульманских штатах северной Нигерии.
Velassaru
02.07.2014, 20:37
Ты уж подумай когда пишешь подобные заявления...
Ты уж подумай, когда советуешь кому-то думать что писать)))
Твое дело согласиться или нет, но не более.
Да! Если будет угроза жизни моей матери или ребенку - смогу.
Сигита, тебя обманули. Нельзя судить об исламе, не прочитав Коран.
Я не говорю о Коране.
Литературные произведения описывают жизнь разных обществ, в том числе и жизнь мусульманскую.
Затруднюсь написать названия, так как читала очень давно.
И не думаю что там ложь.
ДОбавлю интересное фото...
https://i047.radikal.ru/1407/50/6034345a6dcb.jpg
https://s018.radikal.ru/i502/1407/42/3834d6858e15.jpg
мусумальманкам можно курить?
Видите ли Velassaru, ни в Коране, ни в Сунне прямого указания на запрет курения нет, так как во времена Посланника Аллаха и его благородных сподвижников в Аравии не было табака. Есть десятки косвенных указаний на его греховность, начиная с растраты и заканчивая нанесением вреда своему здоровью.
Да! Если будет угроза жизни моей матери или ребенку - смогу.
Я не спрашивала сможешь ли ты убить.
Так поняла, что ты написала что женщину лучше убить, чем оставить изнасилованную...
Литературные произведения описывают жизнь разных обществ, в том числе и жизнь мусульманскую.
Если мусульмане не соблюдают законы Аллаха, при этом искажая эти законы, какие же они мусульмане?
Так толпа баранов, прикрывающие именем Аллаха :sarcastic:
Кстати, я вот из Татарстана. Там живут разные народы, в том числе и мусульманский народ. Но никто никого не забивает камнями. :sarcastic:
Velassaru
02.07.2014, 20:45
о ты написала что женщину лучше убить, чем оставить изнасилованную...
Сигит, я только исходя из своего восприятия данного преступления.
Если мусульманин не соблюдает законы Аллаха, при этом искажая, какие же они мусульмане?
Такие же как христиане, которые разошлись по разным сектам и трактует Библию по своему усмотрению.
Anarhist
02.07.2014, 20:48
В теории по отношению к людям вообще:
что-то индифферентное в духе "драться нехорошо"
Недопустимы убийства, изнасилования, пытки (данный вид могу оспорить в отношении террористов, но тут все сложно)
Velassaru, а, например, грабежи, насильственное лишение свободы, использование рабского труда, по-Вашему, допустимо?
Такие же как христиане, которые разошлись по разным сектам и трактует Библию по своему усмотрению.
Во-во, дилетанты хреновы. :sarcastic:
Velassaru
02.07.2014, 20:51
а, например, грабежи, насильственное лишение свободы, использование рабского труда, по-Вашему, допустимо?
Конечно, нет. Уголовный кодекс довольно ёмко описывает недопустимые деяния.
Ожидаю подвох в вопросе. К чему вы ведете?
Anarhist
02.07.2014, 20:52
@Anarhist, не по теме ветки, но мне кажется вы должны знать:
мусумальманкам можно курить?
Velassaru, я не изучал Коран. Не могу ответить.
Такими желаниями психиатры заниматься должны.
А по мне то родители должны выростить духовно здорово потомство с нормальной психикой. Не нужно будет исправлять. Это порой и невозможно...
добавлено через 2 минуты
Во-во, дилетанты хреновы. :sarcastic:
К ним относятся и самоучки, которые самостоятельно изучают святое писания и по своему его понимают.
А понимают по степени своей испорченноси.
Velassaru
02.07.2014, 20:57
должны выростить духовно здорово потомство с нормальной психикой. Не нужно будет исправлять. Это порой и невозможно...
Предлагаешь людей с отклонениями уничтожать?
Необязательно человек с нарушенной психикой становится опасным для окружающих.
Предлагаешь людей с отклонениями уничтожать?
Почему ты так решила?
Anarhist
02.07.2014, 21:02
Конечно, нет. Уголовный кодекс довольно ёмко описывает недопустимые деяния.
Ожидаю подвох в вопросе. К чему вы ведете?
По порядку. Грабежами у нас занимается налоговая и ФССП.
Насильственным лишением свободы - целая армия псов в погонах из разных ведомств.
А обязательная военная и альтернативная гражданская служба - это и есть использование рабского труда.
Вывод: Velassaru, Вы - анархистка. Сестра!
Человек, как и растение.
Человек не ростение, а разумное существо.
Разум зависит от духовного воспитания в здоровой среде.
слушайте, товарисчи, а как же статистика, взятая с потолка о том, что почти 80% женщин желают быть изнасявкаными? :biggrin2: каким-нить грязным животным типа муж или любовник, что надоели эти рафинированные мальчики и хочется жесткого и динамичного секса? :sarcastic:
Velassaru
02.07.2014, 21:34
а как же статистика
Откуда ты ее нашла?)))
Впрочем, по статистике и 146% можно сделать - история знает:biggrin2:
Откуда ты ее нашла?)))
опрос общественного мнения среди дЭушек :sarcastic: спроси своих подружек))
Velassaru
02.07.2014, 21:39
опрос общественного мнения
Как можно опрашивать то, чего нет:D
Ты не путай шуточную силу со своим "самоваром" и нападение извращенца:nunuka:
Anarhist
02.07.2014, 21:50
@Velassaru, насколько я понял, Вы не желаете продолжить дискуссию о границах допустимости насилия? Жаль.
Velassaru
02.07.2014, 21:56
Вы не желаете продолжить дискуссию о границах допустимости насилия?
Я ответила как смогла.
По сути - границ нет. Для каждого свой уровень допустимости применения насилия к другим и к себе.
Вы имеете в виду вендетту как таковую?
Anarhist
02.07.2014, 22:17
По сути - границ нет. Для каждого свой уровень допустимости применения насилия к другим и к себе.
Вот! Не сомневался, что Вы это понимали, только, почему-то не желали озвучивать.
Velassaru
02.07.2014, 22:26
@Anarhist, но ведь мы все равно осуждаем поступки других по своим критериям.
А для того, чтобы не было анархии в деяниях всех и вся существует критерий законности.
То есть, в здоровой среде у человека вообще не возможно проявление склонности к насилию или жестокости? Это очень сомнительно, мягко говоря.
Есть примеры из прошлого, общины в которых строго придерживались традиций и веры, насилия практически не было.
А гдеж теперь найдёшь здоровое общество?
Anarhist
02.07.2014, 23:34
А для того, чтобы не было анархии в деяниях всех и вся существует критерий законности.
Velassaru, так закон же не существует.
Velassaru
02.07.2014, 23:40
так закон же не существует.
Как и общество. И тем не менее, является ориентиром для поведения...как Библия или Дарвин - ориентир для мироздания.
А грани понимания у каждого свои, да.
Anarhist
02.07.2014, 23:47
И тем не менее, является ориентиром для поведения...как Библия или Дарвин - ориентир для мироздания.
Вообще-то не совсем так, но пусть будет так.
Изоляция от зла-еще не отсутствие зла.
Мы можем долго спорить и заниматься демагогией, но если человек воспитан быть человеком, он редко превращается в тварь. Лучше сам умрёт, чем сломается...
Общество не может быть в чём-то заинтересовано или не заинтересовано. Заинтересован в чём-то может быть только конкретный человек.
вполне даже может. И именно из этой заинтересованности произрастает сопротивление некоторым конкретным людям или группам людей со стороны народа (например борьба против диктатуры) или поддержка.
Попробуйте начать войну против какого либо народа и вы убедитесь, что он явно не заинтересован в истреблении.
Какими способами, например?
например ношение паранджи и закрытой одежды
И как всё перечисленное Вами зависит от морального облика женщин?
женщины занимаются воспитанием детей практически во всех культурах гораздо больше чем мужчины, таким образом все члены общества перенимают основы морали и нравственности именно от матерей и учителей (тоже обычно женщины).
Кроме того именно моральный облик окружающих женщин устанавливает для мужчин некие границы дозволенного. Например в высшем учебном заведении чтобы понравиться девушке молодой человек должен обладать более широким спектром достоинств чем скажем в профтехучилище, а кроме того и "подкатывать" должен тоже как то креативно, в то время как ПТУ достаточно будет пива купить, да и результат наверное тоже будет отличаться.
Это естественно не рассуждения о том что лучше-что хуже, а просто иллюстрация как могут влиять.
Ладно, зайдём издалека. dieSonne, где, по-Вашему, пределы допустимости насилия?
Это очень обширная тема. Да, конечно насилие допустимо, особенно со стороны государства. Да и со стороны людей по отношению друг к другу оно так или иначе постоянно присутствует в тех или иных формах. И границы тоже конечно есть и должны быть. Про них можно отдельно порассуждать, а то мы совсем уж от темы отвлечемся))
Вину перед кем?
если человек обижает другого человека не нарушая закон, то он виноват только перед этим человеком, если же еще и закон нарушен, то виноват и перед этим человеком и перед обществом.
Если говорить в русле изнасилования-да. Но в русле жестокости-нет. И дело не в воспитании, морали или совести.
Дело в неправильном воспитании.
Сегоняшние люди не пользуются теми методами воспитания детей, которыми пользовались наши деды, аргументируя что они постарели. Ищут всё новых систем, экспериментируют и естественно делают свои ошибки.
Времена меняются, технологии меняются, многое меняется, только не человеческая душа и наплевать на мудрость своего народа это просто дебилизм...
он редко превращается в тварьмы все а приори твари. Расслабься)
мы все а приори твари. Расслабься)
С чего ты взял что йа не расслаблена? :hoho:
добавлено через 1 минуту
Во времена дедов было нормальным детей наказывать ремнем, сопровождая его нравоучениями. И что в итоге? То же самое насилие.
За одного битого десять не битых дают.
И это очень правильное воспитание. Родной любящий человек за жестоко не накажет, а молодой человек с детства в сознании привыкает уважать и слушаться страрших.
Иногда жестокость-лишь естественная реакция на ситуацию.
О это тоже очень глобальная тема. Действительно может ли жестокость быть реакцией, тем более естественной? Или она где то глубоко всегда спрятана и просто до поры до времени подавляется, или это чисто приобретенный в течение жизни порок?
И этот замкнутый круг не порвала ни одна община и ни одна церковь.
А как же добровольная жертва Бога на кресте?
А многие ли ее оценили? Я уж не говорю о том, что многие отрицают Бога как такового.
было бы неправильно ждать что многие оценят, "ибо много званых, но мало избранных"
главное что замкнутый круг разомкнут и выход есть
Это позиция того, КТО наказывает. Но не того, КОГО воспитывали таким образом.
Нет. Это выводы из собственного опыта, так ростили меня, так я ростила своих детей и немножко из наблюдений как у других.
Если наказание справедливое, злость скоро проходит и в будущем совсем забывается. Я помню всё, каждую несправедливость когда мама ничего не выяснив наказывала меня, когда верила не мне, а соседям и всяким чужим людям...
Ошибки мамы исправила, очень много общаюсь с детьми, практически о них знаю всё и в детстве когда было нужно, когда проявляли наглость и не послушание, пришлость применить страрый проверенный метод. Дочка уже взрослая и с улыбкой вспоминает какой была упрямой, даже гордиться своим характером, но ни капли обиды. Понимает что было нужно :) И с обидой помнит тот едиственный случай, когда моя мама незаслужанно подняла на её руку...
@dieSonne, проблема часто заключается не в отсутствии выхода, а в упорном нежелании им пользоваться.
Какая же это проблема? Это личный выбор.
необязательно речь о физическом насилии, можно и психологически ковырять чайной ложечкой в мозгу
Кстати да, насиловать ведь могут и мозги :D
Personal Jesus
10.01.2022, 17:58
@horde, Вы решили все некротемы апнуть?)
Вы решили все некротемы апнуть?)
Да. Меня в них не было, я в них не отмечен. Подобные темы повторно создавать запрещается.
Personal Jesus
10.01.2022, 20:06
@horde, то есть чтобы набить посты и не более того?)
то есть чтобы набить посты и не более того?)
Нет. Чтобы высказаться по теме.
У меня на автомате уже так происходит: прихожу и начинаю выворачивать всё пыльное старьё на поверхность. :facepalm:
Personal Jesus
10.01.2022, 20:24
@horde, в надежде на последующий диалог?)
в надежде на последующий диалог?)
Вы оставляете сообщения в надежде что вам ответят?
ковонибуть
Точно нет.
До этого уровня значимости наверное никто не дошел, чтобы так низко пасть.
Personal Jesus
10.01.2022, 20:30
Вы оставляете сообщения в надежде что вам ответят?
в активном диалоге, но не в некротемах)
Мелисента
10.01.2022, 20:31
До этого уровня значимости наверное никто не дошел, чтобы так низко пасть.
Да ладно? Разве изнасилование - это про значимость?
в активном диалоге, но не в некротемах)
Будем иметь ввиду)))
Personal Jesus
10.01.2022, 20:36
Будем иметь ввиду)))
можно, конечно, качнуть лодку провокацией, но результат, как обычно, будет непредсказуем)
Да ладно? Разве изнасилование - это про значимость?
Дак не про зверское изнасилование же тема, а чисто настоять на своем это как раз про значимость.
Про зверство то ответ, понятное дело, вообще однозначный.
можно, конечно, качнуть лодку провокацией, но результат, как обычно, будет непредсказуем)
Да, знаю :D
Вчера написал пост в одном месте рассчитывая на одну, а попалась на крючок другая.)) А та,зараза, даже в сети не появилась.)))
Personal Jesus
10.01.2022, 20:42
Да, знаю :D
Вчера написал пост в одном месте рассчитывая на одну, а попалась на крючок другая.)) А та,зараза, даже в сети не появилась.)))
не важный из вас рыболов :ded:
некротемах)
Не закрытые темы существуют для того, чтобы их обсуждать.
Нет никаких некротем, сама придумала.
Мелисента
10.01.2022, 20:43
Дак не про зверское изнасилование же тема, а чисто настоять на своем
Да с первым отредактированным сообщением фиг его знает, что ТС имел в виду еще и под градусом...
@Мелисента, ну я понял как понял, у здоровых людей ведь такое не спрашивают, ибо итак понятно, что нет.)
Velassaru
10.01.2022, 20:44
- Дорогая, давай поиграем в изнасилование.
- Нет!
- Хорошоооо... (с)
не важный из вас рыболов
И не говори :biggrin2:
что ТС имел в виду еще и под градусом...
Думаешь мечты? :scratch:
Мелисента
10.01.2022, 20:46
@Lssd, да как сказать... Есть такие любители экспериментов, что и не такое спрашивали)
Мелисента
10.01.2022, 20:46
Думаешь мечты?
Понятия не имею - первый пост отредактирован, а теме уже столько лет, что на ней споры плесени вырости успели :D
Есть такие любители экспериментов, что и не такое спрашивали)
Ну мне то не рассказывай, я то тертый калач. После одного небезызвестного ресурса мне уже ничего не страшно в этой жизни.:D
Понятия не имею - первый пост отредактирован, а теме уже столько лет, что на ней споры плесени вырости успели :D
А я его помню)) Склерозом не страдаю.
Этот мальчик фантазировал на тему секса с пьяной в ноль подругой. А может и не фантазировал.
Мелисента
10.01.2022, 21:30
@MirroR, и что там было? :D
Первый пост отредактирован еще до моего появления на форуме)))
Или там ровно то же, что и в опросе?
@Мелисента, типа того, я там за последний пункт голосовала))
Мелисента
10.01.2022, 21:32
@MirroR, и почему я не удивлена? :D
А я его помню)) Склерозом не страдаю.
Этот мальчик фантазировал на тему секса с пьяной в ноль подругой. А может и не фантазировал.
Фу, урод какой
Фу, урод какой
Можно подумать, так не бывает. Если в хлам упитые оба, то это точно по любви
Можно подумать, так не бывает. Если в хлам упитые оба, то это точно по любви
Я так поняла что не по согласию, а именно воспользоваться беспомощным состоянием. Это статья, и вообще днище
Я так поняла что не по согласию, а именно воспользоваться беспомощным состоянием. Это статья, и вообще днище
тогда да. урод. Но тоже такое часто бывает
ЗаяцПоЦарски
10.01.2022, 22:31
А ТС сейчас-то где? :thinking: ужо 11 лет прошло, подрос парнишка
@ЗаяцПоЦарски, заканчивал медицинский лицей, хотел учиться на патологоанатома. Надеюсь, что выучился)
А ТС сейчас-то где? :thinking: ужо 11 лет прошло, подрос парнишка
В тюрьме может
ЗаяцПоЦарски
10.01.2022, 22:40
В тюрьме может
Та не. Ежели по-твоему вышло, срок от трех до шести лет
Изнасиловать девушку можно, но чтобы это не было для неё стрессом!
)
Patrick Killpatrick
30.07.2022, 19:48
Изнасиловать девушку можно, но чтобы это не было для неё стрессом!
)
И в петушатню уехать
И в петушатню уехать
Ну Вас в петушатню, раз так желаете. А тех у кого мозги есть, могут себе такое позволить, в прочем, скучная тема для старичков..)
Patrick Killpatrick
30.07.2022, 20:44
Ну Вас в петушатню, раз так желаете. А тех у кого мозги есть, могут себе такое позволить, в прочем, скучная тема для старичков..)
Нет вас
А тех у кого мозги есть, могут себе такое позволить,
Где то напрягся сотрудник ФСБ
Нет вас
Оставлю Вас с миром. )
Где то напрягся сотрудник ФСБ
Не волнуйтесь, он следит за мной, а я за ним. ;)
@Нюша, вот, например, этой ночью мы с одной прекрасной девушкой насиловали друг друга, это было прекрасно, и она мне благодарна. Сделала с утра кофе и поцеловала сладко в губы. А ещё улыбнулась, и прекраснее этой улыбки в мире нет ничего! ))
Patrick Killpatrick
31.07.2022, 17:34
@Нюша, вот, например, этой ночью мы с одной прекрасной девушкой насиловали друг друга, это было прекрасно, и она мне благодарна. Сделала с утра кофе и поцеловала сладко в губы. А ещё улыбнулась, и прекраснее этой улыбки в мире нет ничего! ))
В камере поделитесь своими фантазиями
В камере поделитесь своими фантазиями
Спокойной ночи)
@Нюша, вот, например, этой ночью мы с одной прекрасной девушкой насиловали друг друга, это было прекрасно, и она мне благодарна. Сделала с утра кофе и поцеловала сладко в губы. А ещё улыбнулась, и прекраснее этой улыбки в мире нет ничего! ))
:facepalm:
@Нюша, целую Вашу ручку. )
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot