Просмотр полной версии : Это не вещь, это Я
Человек выбирает, кем хочешь казаться - себе и другим. Почему одни джинсы дают уверенность, а другие нет? И дело не в том, что одни идут, а другие не очень. Синий цвет волос он рождается из ощущения Я? А оно может остаться без синего цвета волос, или так Я станет незаметным?) Потребление, вещи заменили идентичность?)
Ничего не понял.
Это про "Я".
Хотя странно - вроде есть подобная тема: https://realax.ru/showthread.php?t=38514
Инсургент
18.05.2026, 18:12
Человек выбирает, кем хочешь казаться - себе и другим. Почему одни джинсы дают уверенность, а другие нет? И дело не в том, что одни идут, а другие не очень. Синий цвет волос он рождается из ощущения Я? А оно может остаться без синего цвета волос, или так Я станет незаметным?) Потребление, вещи заменили идентичность?)
Да есть такое, когда одет в строгий классический костюм и
когда в свободной спортивной одежде немного по разному себя ощущаешь, но не более того.
А вот у женщин это всё гораздо глубже.
Вот если женщина например одела красивое платье, она вся преображается, если платье ей
нравится она прям сияет).
С нижним бельём таже песня, но другие эмоции.
Да просто когда девушка сделает причёску она становится немного другой).
Утёнок, ты куда Дурня дела)?
Да есть такое, когда одет в строгий классический костюм и
когда в свободной спортивной одежде немного по разному себя ощущаешь, но не более того.
А вот у женщин это всё гораздо глубже.
Вот если женщина например одела красивое платье, она вся преображается, если платье ей
нравится она прям сияет).
С нижним бельём таже песня, но другие эмоции.
Да просто когда девушка сделает причёску она становится немного другой).
Утёнок, ты куда Дурня дела)?
Дурня я забрала себе и никому не отдаю )) установила на него монополию ))
Это про "Я".
Хотя странно - вроде есть подобная тема: https://realax.ru/showthread.php?t=38514
Посмотрю, о чем тема )) но наверняка у меня другие акценты ))
Там про Я, а тут как потребление заменяет идентичность.
AngelsSoul
18.05.2026, 18:36
Человек выбирает, кем хочешь казаться - себе и другим. Почему одни джинсы дают уверенность, а другие нет? И дело не в том, что одни идут, а другие не очень. Синий цвет волос он рождается из ощущения Я? А оно может остаться без синего цвета волос, или так Я станет незаметным?) Потребление, вещи заменили идентичность?)
Вещи выбираем обычно как раз так, чтобы подчеркнуть собственную индивидуальность.
Вещи выбираем обычно как раз так, чтобы подчеркнуть собственную индивидуальность.
Или создать )
Это очень заметно, когда наблюдаешь за людьми в форме и за людьми не в форме ) разница в подходах к индивидуальности очень заметна )
Ничего не понял.
Это не для средних умов :rolf:
Это не для средних умов :rolf:
Дыа! :what:
Инсургент
18.05.2026, 19:23
Дурня я забрала себе и никому не отдаю )) установила на него монополию ))
И разговаривать здесь не даёшь)?
Пусть приходит и на меня не обижается, все эти гавнотерки
дела давно минувших дней.
джинсы, лучшая одежда для работы...
а йа еще резинки привязал, как помочи...
так вообще прекрасно в огороде ходить... :appl:
Человек выбирает, кем хочешь казаться - себе и другим. Почему одни джинсы дают уверенность, а другие нет? И дело не в том, что одни идут, а другие не очень. Синий цвет волос он рождается из ощущения Я? А оно может остаться без синего цвета волос, или так Я станет незаметным?) Потребление, вещи заменили идентичность?)
А ведь с таким же успехом можно сказать и о теле человека.
Тело это только вещь. Одёжка для души.
И если человек дорог, то абсолютно не важно ни возрост, ни фигура, ни материальное положение, ни статус в обществе...
Любим его "я", то есть душу :)
Я всегда предпочитал быть в тени.
Для чего светиться? Глупость какая.
Был на руководящих должностях, но всегда решал сам, а публичными были другие.
Тут тонко. Стал пожилым, а звонят до сих пор ине.
Кого знаю и кто реально в трудном положении, стараюсь помочь.
Буду умирать - никто не поможет.
Это данность.
Буду умирать - никто не поможет.
Это данность.
Ну почему же, помочь умереть бывает находиться кто))
Ну почему же, помочь умереть бывает находиться кто))
Так точно.
Синий цвет волос он рождается из ощущения Я? А оно может остаться без синего цвета волос, или так Я станет незаметным?
Мне вот интересно, а если человек рано облысел, ну наследственность ему такая досталась....его Я от этого приумножиться или наоборот? ))))
Не волосатость красит, а уважение.
Просто есть люди благодарные, а есть чтоб нахрапом и всё в свою корзину.
Бутыльник
21.05.2026, 19:57
Человек выбирает, кем хочешь казаться - себе и другим. Почему одни джинсы дают уверенность, а другие нет? И дело не в том, что одни идут, а другие не очень. Синий цвет волос он рождается из ощущения Я? А оно может остаться без синего цвета волос, или так Я станет незаметным?) Потребление, вещи заменили идентичность?)
я дерзкая кошечка))) по сути и по душе
но я хожу вместо шпилек в удобных туфлях, вместо юбки - брюки
походка моя утиная, хотя я очень стараюсь ходить ровнее
все это последствия моей болезни
я стараюсь, но поврежденные нервы не восстановишь...
вообще, одежда, красота, стильность - не главное. Главное харизма.
внешность - это
1. мне так удобно
2. так модно
3. это выражение моего внутреннего я
4. эпатаж
5. принадлежность к субкультуре
6. придумай свое
про джинсы
я выбираю те, в которых удобно мне
когда мне удобно, я спокойна
не удобность раздражает
Я будучи в возрасте за 50 я выбираю комфорт)))
А ведь с таким же успехом можно сказать и о теле человека.
Тело это только вещь. Одёжка для души.
И если человек дорог, то абсолютно не важно ни возрост, ни фигура, ни материальное положение, ни статус в обществе...
Любим его "я", то есть душу :)
Только вот любовь не всегда начинается с любви к душе) А иначе бы в человеческих обществах не было бы достаточно жестких критериев красоты) Изменчивых, возможно, но при этом жестких в части необходимости соответствия им)
Вот вообразим себя в вагоне метро, людей много, мы не знаем кто они, чем живут, каков опыт, но мы выделим того, кто будет привлекать внимание. И возможно, это будет именно вещь, а не внешность.
Я будучи в возрасте за 50 я выбираю комфорт)))
А в возрасте 18, 23, 30 лет, например?)
Или личности становится достаточно ближе к 50, чтобы можно было уже позволить себе не подчеркивать ее какими-то вещами?
Хотя у некоторых случается обратная трансформации - к 50 надо подчеркивать свой статус как отражение личности)
Только вот любовь не всегда начинается с любви к душе) А иначе бы в человеческих обществах не было бы достаточно жестких критериев красоты) Изменчивых, возможно, но при этом жестких в части необходимости соответствия им)
Вот вообразим себя в вагоне метро, людей много, мы не знаем кто они, чем живут, каков опыт, но мы выделим того, кто будет привлекать внимание. И возможно, это будет именно вещь, а не внешность.
Вроде бы, во взятой Вами цитате не говорится о "начале", но именно об отношении к близкому человеку?
А ведь с таким же успехом можно сказать и о теле человека.
Тело это только вещь. Одёжка для души.
И если человек дорог, то абсолютно не важно ни возрост, ни фигура, ни материальное положение, ни статус в обществе...
Любим его "я", то есть душу :)
Что же Вы понимаете под "душа",
если соотносите высказывание о дорогом человеке со взглядом на кого-то в метро?
Каким именно "зрением" возможно узреть эту "душу" в совершенно чужих людях, на Ваш взгляд?
Вроде бы, во взятой Вами цитате не говорится о "начале", но именно об отношении к близкому человеку?
А близкий становится таковым мгновенно?) С первого взгляда? Или надо пройти путь? Люблю иногда поразмышлять об истоках) Почему нет?
Что же Вы понимаете под "душа",
Социальный опыт отдельно взятой личности))
Каким именно "зрением" возможно узреть эту "душу" в совершенно чужих людях, на Ваш взгляд?
Достаточно обычного взаимодействия, общения.
Социальный опыт отдельно взятой личности))
На Ваш взгляд, в приведенной Вами цитате Сигиты под "душа" имелся именно социальный опыт??????
Вопрос риторический.)
Понятно... вопросов больше нет)
Вопрос риторический.)
Понятно... вопросов больше нет)
:prazdnik:
Только вот любовь не всегда начинается с любви к душе) А иначе бы в человеческих обществах не было бы достаточно жестких критериев красоты) Изменчивых, возможно, но при этом жестких в части необходимости соответствия им)
Вот вообразим себя в вагоне метро, людей много, мы не знаем кто они, чем живут, каков опыт, но мы выделим того, кто будет привлекать внимание. И возможно, это будет именно вещь, а не внешность.
Встречают по одёжке, провожают по уму.
Внешность это первое впечатление. Люди считают, что это любовь с первого взгляда.
А в большинстве случаев это просто восхищение.
Что же Вы понимаете под "душа",
если соотносите высказывание о дорогом человеке со взглядом на кого-то в метро?
Каким именно "зрением" возможно узреть эту "душу" в совершенно чужих людях, на Ваш взгляд?
На наш взгляд, душу наверно можно увидеть по поступкам человека, например)
Бутыльник
28.05.2026, 19:50
А в возрасте 18, 23, 30 лет, например?)
Или личности становится достаточно ближе к 50, чтобы можно было уже позволить себе не подчеркивать ее какими-то вещами?
Хотя у некоторых случается обратная трансформации - к 50 надо подчеркивать свой статус как отражение личности)
В 18 я ходила на 10 см шпильках
Было не очень удобно, но сексуально)))
Ну блин, с возрастом понимаешь, что тебе идет и тебя красит, а что не идет. В чем удобно, а в чем не удобно, но красиво.
Что значит "подчеркивать свой статус, как отражение личности"?
Встречают по одёжке, провожают по уму.
Внешность это первое впечатление. Люди считают, что это любовь с первого взгляда.
А в большинстве случаев это просто восхищение.
Страсть ещё бывает)
Внешность это просто карт-бланш, которым наградила природа, такому человеку не нужен второй шанс, но в этом есть и проблема, так как внешность это некий кредит доверия, то его придется "возвращать" чем-то ещё.
А вот есть ещё харизма. Энергия, которая привлекает других.
Ещё есть люди, которым надо дать шанс и не пожалеешь об этом.
Но мне кажется, что человечество почти всегда жило в мире первого впечатления )
В 18 я ходила на 10 см шпильках
Было не очень удобно, но сексуально)))
Ну блин, с возрастом понимаешь, что тебе идет и тебя красит, а что не идет. В чем удобно, а в чем не удобно, но красиво.
Что значит "подчеркивать свой статус, как отражение личности"?
Вот. В 18 личности надо было демонстрировать сексуальность) а в 50 уже демонстрируют желание комфорта.
Но разве человека красит комфорт?)
Хотя я вот тоже, например, отказалась от каблука и перешла на полу спортивные кеды на платформе) благо, они подходят почти подо все ))
Но мне кажется, что это тоже элемент демонстрации - я иду в сторону пофигизма)) но очень маленькими шагами) Значит, я выбираю вещь как демонстрацию себя: иногда осознанно, иногда неосознанно)
@Бутыльник,
Что значит "подчеркивать свой статус, как отражение личности"?
Это значит, выбирая галстуки и запонки, ты выбираешь статус и думаешь об иерархии)
А выбирая бренд как предпочтение ты выбираешь демонстрацию возможностей )
Как-то так )
Страсть ещё бывает)
Внешность это просто карт-бланш, которым наградила природа, такому человеку не нужен второй шанс, но в этом есть и проблема, так как внешность это некий кредит доверия, то его придется "возвращать" чем-то ещё.
А вот есть ещё харизма. Энергия, которая привлекает других.
Ещё есть люди, которым надо дать шанс и не пожалеешь об этом.
Но мне кажется, что человечество почти всегда жило в мире первого впечатления )
Это так. И многие на этом подскользнулись...)
Бутыльник
31.05.2026, 13:17
Вот. В 18 личности надо было демонстрировать сексуальность) а в 50 уже демонстрируют желание комфорта.
Но разве человека красит комфорт?)
Хотя я вот тоже, например, отказалась от каблука и перешла на полу спортивные кеды на платформе) благо, они подходят почти подо все ))
Но мне кажется, что это тоже элемент демонстрации - я иду в сторону пофигизма)) но очень маленькими шагами) Значит, я выбираю вещь как демонстрацию себя: иногда осознанно, иногда неосознанно)
В офисе я ношу туфли на каблуке.
Вообще шмотки - это личная вкусовщина. Так же как и люди. Есть люди обращающие внимание на одежду, а есть, которым все равно, главное, чтобы опрятно. А есть люди, которые вообще ни на что не обращают внимание.
@Бутыльник,
Вообще шмотки - это личная вкусовщина.
Я бы поспешила согласиться, если бы не было фразы «в офисе я ношу туфли на каблуке». И вовсе не потому, что это может противоречить тому, о чем Вы говорили раньше, а потому, что это указывать может на дресс-код. А это уже норма) культура) социальная вкусовщина, а не личная.
Меня в свое время впечатлил Игорь Ашманов)
Сидим мы все такие пафосные на международном юридическом форуме, а тут он - ну чисто с дачи - неприметная футболка, шорты, открывающие колени, какие-то сандали)
Не всякая среда, скажем так, даст свободу личной вкусовщине, ты либо вне среды, либо среда позволяет тебе таковым зачем-то быть. Чем выше лестница, тем больше вещи не личная вкусовщина ) предположение )
Бутыльник
31.05.2026, 14:29
@Бутыльник,
Я бы поспешила согласиться, если бы не было фразы «в офисе я ношу туфли на каблуке». И вовсе не потому, что это может противоречить тому, о чем Вы говорили раньше, а потому, что это указывать может на дресс-код. А это уже норма) культура) социальная вкусовщина, а не личная.
так же как и могу ходить в кедах, кроссовках и сапогах)
я хотела дописать, но не стала.
я ношу в офисе туфли на каблуке, потому что могу в офисе в них ходить, пол ровный, да и привычка к каблуку)) Скучаю по высоким каблукам, вот и договорилась сама с собой, что в помещении могу носить туфли на каблуке. И наряд иногда обязывает туфли.
Летом босоножки.
был период, когда запрещали носить джинсы))
слава богу, адекватность восторжествовала
так же как и могу ходить в кедах, кроссовках и сапогах)
я хотела дописать, но не стала.
я ношу в офисе туфли на каблуке, потому что могу в офисе в них ходить, пол ровный, да и привычка к каблуку)) Скучаю по высоким каблукам, вот и договорилась сама с собой, что в помещении могу носить туфли на каблуке. И наряд иногда обязывает туфли.
Летом босоножки.
был период, когда запрещали носить джинсы))
слава богу, адекватность восторжествовала
Так а почему Вы выбираете туфли? Потому что красиво?) это ведь все равно не так удобно, как в кроссовках. Выбирая туфли Вы выбираете всего лишь туфли или что-то еще?)
Бутыльник
31.05.2026, 16:26
Так а почему Вы выбираете туфли? Потому что красиво?) это ведь все равно не так удобно, как в кроссовках. Выбирая туфли Вы выбираете всего лишь туфли или что-то еще?)
образ
ну и настроение, иногда "и так сойдет" основополагающее
голова помыта, зубы почищены и ладно :D
@Бутыльник, ко мне в апокиф через немного, ага?
@Бутыльник, образ
Вот так вещи и делают наше Я)
Мне кажется)
И именно потому, это не только вопрос личных предпочтений.
Бутыльник
31.05.2026, 21:42
@Бутыльник,
Вот так вещи и делают наше Я)
Мне кажется)
И именно потому, это не только вопрос личных предпочтений.
нет
образ создаю Я
я не гонюсь за модой и брендовостью, мне важно, чтобы по моим соображениям вещь мне нравилась
скорее я делаю вещь, так как выбираю ее под свой размер, свой образ, я вещь подстраиваю под себя, а не вещь подстраивает меня под себя
Не всякая среда, скажем так, даст свободу личной вкусовщине, ты либо вне среды, либо среда позволяет тебе таковым зачем-то быть
Маскарадная культурка? Так это свойство, весьма живучее, не сильно отягощенных мозгами представителей сословного общества....
Из ТГ-канала Philosophy Today:
Кажется, это первая книга Триллинга на этом языке. Скоро выйдет в Гайдаре.
Из аннотации: «Нельзя одновременно быть искренним и казаться им», — писал Андре Жид. Попытка примерить на себя искренность, чтобы удовлетворить социальные ожидания, превращает ее в позу или маску, делая саму эту затею обреченной на провал. Что же тогда в действительности означает навязчивый призыв «быть самим собой»?
В своих Нортоновских лекциях 1969–1970 годов Лайонел Триллинг утверждает, что этот простой совет столетиями служил источником глубоких нравственных исканий. В елизаветинской Англии верность себе рассматривалась как средство достижения цели. В «Гамлете» Полоний дает Лаэрту знаменитый совет: «Но главное: будь верен самому себе, / И, следственно, как дважды два — четыре, / Ни перед кем не будешь ты фальшив». Но этот идеал «честной души», чье стремление к самопознанию несет в себе гармонию с обществом, постепенно рухнул под тяжестью современной литературы и философии. Выстраивая линию преемственности от Руссо, Робеспьера и Джейн Остен к Гегелю, Фрейду и Джозефу Конраду, Триллинг блестяще показывает, как искренность была вытеснена более требовательным идеалом подлинности. Истинная самость в нем стала порождением отчуждения и отрицания — непрерывного искоренения как социальной искусственности, так и самообмана. В заключительных лекциях он провидчески отмечает растущую тягу к осознанной неподлинности — тенденцию, стремительно набравшую силу после его смерти.
GlooMask
12.06.2026, 22:51
Господи... Не надо заморачиваться надуманными проблемами. Теория отражения расставляет всё по своим местам: человек искреннен и подлиннен столь же, сколь он искренен и подлинен... даже если он при этом лжет и мошенничает - в этом и есть его подлинность. Проблема лишь в том, насколько объективно вы воспринимаете (отражаете) его.
Совесть чистой вынести нужно.
Господи... Не надо заморачиваться надуманными проблемами. Теория отражения расставляет всё по своим местам: человек искреннен и подлиннен столь же, сколь он искренен и подлинен... даже если он при этом лжет и мошенничает - в этом и есть его подлинность. Проблема лишь в том, насколько объективно вы воспринимаете (отражаете) его.
А какими надуманными проблемами заморачиваются в этой теме?)
На мой взгляд, так и нет никакой проблемы - насколько объективно воспринимают) все субъективно в любом случае )):eatheart:
Господи... Не надо заморачиваться надуманными проблемами. Теория отражения расставляет всё по своим местам: человек искреннен и подлиннен столь же, сколь он искренен и подлинен... даже если он при этом лжет и мошенничает - в этом и есть его подлинность. Проблема лишь в том, насколько объективно вы воспринимаете (отражаете) его.
А ещё Вы напомнили мне своим постом о Шлимане. Каким искренним и подлинным он был в том, что рассказывал)) но люди в основном отразили только то, что он был патологическим лжецом )
GlooMask
15.06.2026, 19:22
А ещё Вы напомнили мне своим постом о Шлимане. Каким искренним и подлинным он был в том, что рассказывал)) но люди в основном отразили только то, что он был патологическим лжецом )
Что касается Шлимана: каким бы лжецом, прохиндеем, авантюристом, торгашом и проходимцем он ни был, ему удалось свершить невероятное... Он нашёл следы мифических и легендарных событий. Он не переписывал истории - в отличии от некоторых - он искал её подтверждение.
Что касается Шлимана: каким бы лжецом, прохиндеем, авантюристом, торгашом и проходимцем он ни был, ему удалось свершить невероятное... Он нашёл следы мифических и легендарных событий. Он не переписывал истории - в отличии от некоторых - он искал её подтверждение.
Если что, я к Шлиману со всем уважением) И даже симпатией,
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot