PDA

Просмотр полной версии : Потискательная


Страницы : [1] 2 3 4

Шмигирилова
08.03.2025, 05:49
Может быть, существует подобная, но я не нашла

Шмигирилова
08.03.2025, 05:51
Дядя Женя (member.php?u=31076), с добрым утром!

Шмигирилова
08.03.2025, 05:51
Снова опять не поняла

Шмигирилова
08.03.2025, 06:09
@Дядя Женя, и тебе халлоу)

Шмигирилова
08.03.2025, 06:10
Тюльпы-раффаэлки?

Дядя Женя
08.03.2025, 06:13
@Дядя Женя, и тебе халлоу)

Халлоу. Общежите слушает. (С) )

Шмигирилова
08.03.2025, 06:15
@Курвиметр, как?

Курвиметр
08.03.2025, 06:17
В любой позе

Шмигирилова
08.03.2025, 06:17
Халлоу. Общежите слушает. (С) )
Это снова опять из какого-то ебанистического анекдота?)

Шмигирилова
08.03.2025, 06:18
В любой позе
Не могу тебя с эти аватаром, честно

Дядя Женя
08.03.2025, 06:19
Это снова опять из какого-то ебанистического анекдота?)

Это из кина. )

https://yandex.ru/video/preview/17890173467582265211

Шмигирилова
08.03.2025, 06:21
[quote="Дядя Женя;2856984"]Это из кина. )

[роличек]
Фигасебе) на меня хлынкли воспоминания, как я смотрела это кено))

Курвиметр
08.03.2025, 06:23
Не могу тебя с эти аватаром, честно

Просто чмоке? Это же не наш метод. (тоже це)

Дядя Женя
08.03.2025, 06:23
Ля, у меня тошть чота ютуб глючит, ска.

Дядя Женя
08.03.2025, 06:26
Лять, надожи жопу от кресла атрывать, идти заводиться и песдовать за цветкаме.

Шмигирилова
08.03.2025, 14:40
Просто чмоке? Это же не наш метод. (тоже це)
Мы бережём себя для настоящей любви, может

Шмигирилова
08.03.2025, 14:41
Лять, надожи жопу от кресла атрывать, идти заводиться и песдовать за цветкаме.
Сам прикормил))

Дядя Женя
08.03.2025, 14:46
Сам прикормил))

Одну только. Такта я цветков на три персоны брал. )

Шмигирилова
08.03.2025, 14:47
Одну только. Такта я цветков на три персоны брал. )
Жаних!

Шмигирилова
08.03.2025, 14:48
Ахтунге, мы его теряем! :D

Дядя Женя
08.03.2025, 14:48
Жаних!

Такта, кроме моей скво, у меня ещё мама с сестрй есть. )

Шмигирилова
08.03.2025, 19:53
Такта, кроме моей скво, у меня ещё мама с сестрй есть. )
Ты счастливчек)

Leona
08.03.2025, 20:00
кого тут потискать надо?)

Курвиметр
08.03.2025, 20:29
кого тут потискать надо?)

Я б согласился. но что-то мне подсказывает, что тут какой-то подвох.)))

Шмигирилова
08.03.2025, 20:41
кого тут потискать надо?)
Ковровый метод неплох, ящетаю)

Дождев
08.03.2025, 20:55
Мы бережём себя для настоящей любви
Жаль, что я не квадробер...@}->--

Шмигирилова
08.03.2025, 20:57
Жаль, что я не квадробер...@}->--
Я не знаю, как реагировать на такое заявление))

Leona
09.03.2025, 03:30
Я б согласился. но что-то мне подсказывает, что тут какой-то подвох.)))

:D[:-}

Курвиметр
09.03.2025, 03:35
:D[:-}

Так, мадам! Вот с этого момента поподробнее, а то я уже начинаю Вас бояться.)

Leona
09.03.2025, 03:38
Так, мадам! Вот с этого момента поподробнее, а то я уже начинаю Вас бояться.)

не надо меня бояццо))
я белая и пушистая))
ну зубки есть, ну подумаешь))))))

Курвиметр
09.03.2025, 03:43
не надо меня бояццо))
я белая и пушистая))
ну зубки есть, ну подумаешь))))))

Чойта воспринимаю как угрозу. Типа, если в протискивании пойдет что-то не так или не понравиться - могу и откусить...

Leona
09.03.2025, 03:46
Чойта воспринимаю как угрозу. Типа, если в протискивании пойдет что-то не так или не понравиться - могу и откусить...

ну как бы да...
я ж честная по самые не могу)

хоспади, да шучу я)

Курвиметр
09.03.2025, 03:50
ну как бы да...
я ж честная по самые не могу)

хоспади, да шучу я)

А я уже хотел предложить Вам ник сменить на "Самку богомола" или "Черную вдову"...
Спасибо, успокоили.

Leona
09.03.2025, 03:51
А я уже хотел предложить Вам ник сменить на "Самку богомола" или "Черную вдову"...
Спасибо, успокоили.

ха, я так запросто не меняю ни ники, ни аватары))))

Курвиметр
09.03.2025, 03:58
ха, я так запросто не меняю ни ники, ни аватары))))
Ничесе... Т.е. мне лишиться либо головы либо хозяйства - это для Вас "так запросто"?
А можно как-нить по безопасному для меня тискаться?)

Leona
09.03.2025, 04:08
Ничесе... Т.е. мне лишиться либо головы либо хозяйства - это для Вас "так запросто"?
А можно как-нить по безопасному для меня тискаться?)

да я могу Вас и не тискать, если не хотите))))))

Дядя Женя
09.03.2025, 05:17
Ты счастливчек)

Ага. ) :yes:

Дядя Женя
09.03.2025, 05:21
Ковровый метод неплох, ящетаю)

Работать по площадям-это негуманно. )

Шмигирилова
09.03.2025, 07:14
Работать по площадям-это негуманно. )
Вздрочните меня кармой при таких подходах)

Дядя Женя
09.03.2025, 07:30
Вздрочните меня кармой при таких подходах)

А как-же права человека? )

Шмигирилова
09.03.2025, 07:42
А как-же права человека? )
Гаагу не отменяли ещё пока)

Дядя Женя
09.03.2025, 07:54
Гаагу не отменяли ещё пока)

Дааа, слышал... Леди гаага, которая хуйню всякую поёт. :D

Шмигирилова
09.03.2025, 08:00
Дааа, слышал... Леди гаага, которая хуйню всякую поёт. :D
Неплохо поёт, если на то пошло, но камера её не любит)

Дядя Женя
09.03.2025, 08:03
Неплохо поёт, если на то пошло, но камера её не любит)

Как говорила риклес, это вопрос вкусовщины. )

Курвиметр
09.03.2025, 10:02
да я могу Вас и не тискать, если не хотите))))))
Тут не все так однозначно. Меня против шерсти нельзя - электризуюсь.
Палочка хоть и не эбонитовая, но эффект приблизительно такой же..

Дядя Женя
09.03.2025, 10:22
Палочка хоть и не эбонитовая
Всё так плохо? :crazy:

Дядя Женя
09.03.2025, 10:23
Не, у меня пака ещё, вполне себе ебанитовая. )

Курвиметр
09.03.2025, 10:28
Всё так плохо? :crazy:
:rofl2:
Бля... чего люди подумают.)))
Я имел в виду другое ))
Хренасе подловил...

Курвиметр
09.03.2025, 10:30
Не, у меня пака ещё, вполне себе ебанитовая. )

Так держать )))

Дядя Женя
09.03.2025, 10:36
Хренасе подловил...

https://www.youtube.com/watch?v=inJzdg7rx0M

Курвиметр
09.03.2025, 10:50
https://www.youtube.com/watch?v=inJzdg7rx0M
Падре падла подловил ))

Дядя Женя
09.03.2025, 10:53
Падре падла подловил ))

https://www.youtube.com/live/x22GWfPGmdE

Basia
09.03.2025, 11:51
Так держать )))

Не надо ничего держать, оно должно само стоять без помощи.

Raelag
09.03.2025, 17:28
а что тут происходит?

Дождев
09.03.2025, 17:34
не надо меня бояццо))
я белая и пушистая))
ну зубки есть, ну подумаешь))))))
У меня была влюблённость, я знаю, что ты выросла в Азербайджане, поэтому пишу с надеждой быть понятным.
Нечаянное знакомство с девушкой в скоростном поезде Москва - Ленинград. Я тогда реально втюрился, интеллектуалка, юмор врожденный, а потом она стала рассказывать железным голосом, как её и её армянскую семью вывозили из Сумгаита российские военные.
Жаль, что не было тогда диктофонов. Она на трибунал наговорила мне тогда.

К чему написал, не знаю.
Но я за мир.

Leona, понятно, что это мысли вслух и, чтобы забыть, и чтобы не повторилось, и тебе спасибо.

Бутыльник
09.03.2025, 22:02
@Шмигирилова, умеешь в Мафию играть?

Шмигирилова
10.03.2025, 09:37
а что тут происходит?
Приветственная тема, другими словами. Флудная

Шмигирилова
10.03.2025, 09:40
@Шмигирилова, умеешь в Мафию играть?
Теоретически) Но не играла ни разу

Raelag
10.03.2025, 16:53
кого тут потискать надо?)

один "антисемит" не отказался бы

Raelag
10.03.2025, 16:57
@Дождев, я думал, что она из Израиля, удивлен, что с Азербайджана.

Leona
10.03.2025, 20:12
@Дождев, я думал, что она из Израиля, удивлен, что с Азербайджана.
Я родилась в Азербайджане, получила там образование и вышла замуж. И даже родила ребенка.
А потом уехала в Израиль)

Гром
10.03.2025, 20:20
А потом уехала в Израиль)
Но экипаж самолета выпил весь спиритус из нактоуза путевого компАса и поэтому приземлился в Канаде, ошибочка вышла, ну бывает)))

Leona
10.03.2025, 23:20
Но экипаж самолета выпил весь спиритус из нактоуза путевого компАса и поэтому приземлился в Канаде, ошибочка вышла, ну бывает)))

Нуда, только случилось это через 15 лет после приземления в Израиле))

Гром
10.03.2025, 23:27
Нуда, только случилось это через 15 лет после приземления в Израиле))
Так ты поди по-ходу еще и иврит знаешь? )) Всякие там "хатуль мадан" и пр.....дубы с золотыми цепями....

Элениэль
10.03.2025, 23:32
Кого-нибудь затискали до смерти?

Меламори
10.03.2025, 23:38
@Элениэль, это же преступление!:D

Тихий_Тигрр
10.03.2025, 23:59
Теоретически) Но не играла ни разу

Здесь есть отличный раздел, где играбельная мафка для сети, бывает даже тематическая)

Шмигирилова
11.03.2025, 07:08
Здесь есть отличный раздел, где играбельная мафка для сети, бывает даже тематическая)
Это вдолгую история в общем и целом?

Тихий_Тигрр
11.03.2025, 14:10
Это вдолгую история в общем и целом?

Партия может растянуться на несколько настоящих дней, пока все отпишутся. В реале все гораздо быстрее)

Дядя Женя
11.03.2025, 15:00
Это вдолгую история в общем и целом?

Мы помница вчетвером, вечерами, неделю одну партию расписывали, так это с колодой. Втут приготовься к тому, что у тебя не будет карт, ни визуально, ни осязательно. )

Leona
11.03.2025, 15:20
Так ты поди по-ходу еще и иврит знаешь? )) Всякие там "хатуль мадан" и пр.....дубы с золотыми цепями....

знаю, знаю)
и не только про хатулей маданов, ходящих по золотым цепям))))

Leona
11.03.2025, 15:21
@Элениэль, это же преступление!:D

меня испугалися 8-)

Шмигирилова
11.03.2025, 16:04
Партия может растянуться на несколько настоящих дней, пока все отпишутся. В реале все гораздо быстрее)
Только один круг и всё? Вполне себе годный синопсис)

Шмигирилова
11.03.2025, 16:10
Мы помница вчетвером, вечерами, неделю одну партию расписывали, так это с колодой. Втут приготовься к тому, что у тебя не будет карт, ни визуально, ни осязательно. )
Дико странно, но очень интересно) Я имею в виду вторую часть твоего сообщения :D
Хотя мы с Тигром про мафею, но новасте про такие расклады самую малость сбивают с толку))

Дядя Женя
11.03.2025, 16:11
Дико странно, но очень интересно) Я имею в виду вторую часть твоего сообщения :D
Хотя мы с Тигром про мафею, но новасте про такие расклады самую малость сбивают с толку))

Мошт чот я попутал внатури. Думал про тыщщу.

Шмигирилова
11.03.2025, 16:18
Мошт чот я попутал внатури. Думал про тыщщу.
А как играть без карт, мысленно, что ли)

Дядя Женя
11.03.2025, 16:19
А как играть без карт, мысленно, что ли)

Хз, я тож не представляю. Мужики думали здесь что-то на эту тему, но мне важно видеть карты. )

Шмигирилова
11.03.2025, 16:25
Хз, я тож не представляю. Мужики думали здесь что-то на эту тему, но мне важно видеть карты. )
У тебя же есть карты? Видь их! :D

Дядя Женя
11.03.2025, 16:27
И играй сам с собой? ))

Дядя Женя
11.03.2025, 16:27
Не, на бабло зашибись так играть, точно при своих останешься. ))

Шмигирилова
11.03.2025, 16:40
И играй сам с собой? ))
С мужуками и со мной ещё, ты что, всё пропустил?)

Дядя Женя
11.03.2025, 16:47
С мужуками и со мной ещё, ты что, всё пропустил?)

Без карт? ) Не, ну чо нормально. Можно и в нардишки, без кубикаф. ))

Шмигирилова
11.03.2025, 16:54
Без карт? ) Не, ну чо нормально. Можно и в нардишки, без кубикаф. ))
Евгений, откуда в вас столько прагматизма? По ходу разберёмся, куда говорить))

Дядя Женя
11.03.2025, 16:57
Евгений, откуда в вас столько прагматизма? По ходу разберёмся, куда говорить))
Прагматизьма-это жызненная мудрость. Накопил, чо. )

Шмигирилова
11.03.2025, 17:00
Прагматизьма-это жызненная мудрость. Накопил, чо. )
Ты хоть немножечко на авантюру согласен уже весь с головы до пят?)

Дядя Женя
11.03.2025, 17:01
Ты хоть немножечко на авантюру согласен уже весь с головы до пят?)

Неа. )

Шмигирилова
11.03.2025, 17:07
@Дядя Женя, подумаешь там - без карт в тыщу, ты ж не корову проигрываешь :D

Дядя Женя
11.03.2025, 17:15
@Дядя Женя, подумаешь там - без карт в тыщу, ты ж не корову проигрываешь :D

Я-ж тебя не отговариваю. )

Шмигирилова
11.03.2025, 17:29
Я-ж тебя не отговариваю. )
Косвенно есть немного))

Гром
11.03.2025, 18:30
знаю, знаю)
и не только про хатулей маданов, ходящих по золотым цепям))))

А можно перевести на иврит того кота аутентично "Руслану и Людмиле", а не как сотрудника Академии Наук?)))

Дождев
11.03.2025, 18:41
Научите меня.
Не надо, спалюсь сразу.

Тихий_Тигрр
11.03.2025, 23:04
@Шмигирилова, если соберемся сыграть- с хорошим ведущем- будет здорово)
прошлый раз трэш получился полный))

Leona
11.03.2025, 23:18
А можно перевести на иврит того кота аутентично "Руслану и Людмиле", а не как сотрудника Академии Наук?)))

Можно, конечно)
Что угодно можно на иврит перевести))

Гром
11.03.2025, 23:34
Что угодно можно на иврит перевести))
эээээ...ну как бэ "нахрена нахреначили расхреначивайте нахрен" канеч можно перевести, но только общий смысл. А вот передать дух выражения - это не факт))))

Leona
11.03.2025, 23:43
эээээ...ну как бэ "нахрена нахреначили расхреначивайте нахрен" канеч можно перевести, но только общий смысл. А вот передать дух выражения - это не факт))))

Да все можно передать. Передают же переводчики Библии с иврита на русский. Так и Пушкина можно с русского на иврит передать

Гром
11.03.2025, 23:48
Да все можно передать.
Ой не факт, ведь есть "термины и понятия", которые свойственны только менталу и культуре определенного народа и поэтому породило слово их национального языка. К примеру я случайно решил понять (со своим украинским коллегой) что такое "свидомый" и понял - в русском языке ваще нет такого понятия....его можно как-то объяснить, но не точно...

Leona
12.03.2025, 00:15
Ой не факт, ведь есть "термины и понятия", которые свойственны только менталу и культуре определенного народа и поэтому породило слово их национального языка. К примеру я случайно решил понять (со своим украинским коллегой) что такое "свидомый" и понял - в русском языке ваще нет такого понятия....его можно как-то объяснить, но не точно...

Ну вот когда на иврит переводишь даже кота ученого, и даже точными выражениями - израильтяне не могут понять - почему кот ученый, он же животное и ученым в плане науки быть не может) и почему он вокруг дерева по цепи ходит, и еще много чего

Гром
12.03.2025, 00:20
Ну вот когда на иврит переводишь даже кота ученого, и даже точными выражениями - израильтяне не могут понять - почему кот ученый, он же животное и ученым в плане науки быть не может) и почему он вокруг дерева по цепи ходит, и еще много чего
ВотЪ, а ты говоришь "что угодно можно перевести"....

truth
12.03.2025, 01:26
К примеру я случайно решил понять (со своим украинским коллегой) что такое "свидомый" и понял - в русском языке ваще нет такого понятия
«Сведомый» — устарелое прилагательное, которое имеет следующие значения:

Известный, знакомый кому-либо.
Осведомлённый в чём-либо, хорошо знающий что-либо.

Leona
12.03.2025, 02:34
ВотЪ, а ты говоришь "что угодно можно перевести"....

дак перевести то можно, но другую ментальность же не всунешь..
если у них не было русских сказок в детстве - как они поймут?..

Шмигирилова
12.03.2025, 05:48
@Шмигирилова, если соберемся сыграть- с хорошим ведущем- будет здорово)
прошлый раз трэш получился полный))
Все остались живы?)

Тихий_Тигрр
12.03.2025, 23:09
Все остались живы?)

Некоторых ночью затискали до потери пульса)))
А те, которых вылечил доктор, днем ругались плохими словами)))

Sandy
12.03.2025, 23:51
Некоторых ночью затискали до потери пульса)))
А те, которых вылечил доктор, днем ругались плохими словами)))
Если Вам ЧФК - плохой ведущий игры, то мне жаль ЧФК, которая вляпалась в такое мероприятие)

GlooMask
13.03.2025, 00:33
дак перевести то можно, но другую ментальность же не всунешь..
если у них не было русских сказок в детстве - как они поймут?..
Ну, русское "кот учёный" по смыслу наиболее близко к "коту дрессированному", что, полагаю, довольно легко перевести на иврит. Даже если в иврите нет синонима "дрессированный", то наверняка есть синонимы к слову "прирученный" или даже "домашний"... При этом смысл, вложенный в стихи самим Пушкиным сохранится почти полностью...

Гром
13.03.2025, 00:38
Ну, русское "кот учёный" по смыслу наиболее близко к "коту дрессированному",
Тогда вернее будет "кот разумный", то есть неким сказочным образом обретший разум человека и не самого дремучего)))

Sandy
13.03.2025, 00:42
При этом смысл, вложенный в стихи самим Пушкиным сохранится почти полностью...Ученый кот - наука того времени.
Златая цепь- типа, грантов
По кругу- за злато будут ваять то, что заказано
Дуб- вообще-то языческий идол, обычно)
Наука за деньги поклоняющаяся заказанной парадигме, идолу)

А так да, сказки можно и буквально трактовать)

GlooMask
13.03.2025, 00:44
А как играть без карт, мысленно, что ли)
Не без карт, слушай их больше... просто карты будут записаны у тебя на отдельной страничке буквами... как Тп (туз пик) Тб (туз бубновый) Кч (король червей) и т.д. Ничего архисложного. Сходишь картой - вычеркни ее, чтоб не путаться... Все взятки останутся записанными прямо в теме игры (пересчитать не сложно) Это Жека без визуальных крестиков, сердечек и бородатых дядек играть не может... Да чего там разбираться, имея "на руках" по 8 карт?

GlooMask
13.03.2025, 00:48
Тогда вернее будет "кот разумный", то есть неким сказочным образом обретший разум человека и не самого дремучего)))
Самые распространенные "ученые" животные того времени (к ним и применялся эпитет) - лошадь, да медведь... Их "разумными" никак не назвать...

Sandy
13.03.2025, 00:52
Тогда вернее будет "кот разумный", то есть неким сказочным образом обретший разум человека и не самого дремучего)))
Язык шифров гуманитарщиков явно не для физиков))))):hoho:

Гром
13.03.2025, 00:55
410
Регистрация: 01.01.2019
Сообщений: 2,400
Цитата:
Сообщение от The Sound of Thunder
Тогда вернее будет "кот разумный", то есть неким сказочным образом обретший разум человека и не самого дремучего)))
Самые распространенные "ученые" животные того времени (к ним и применялся эпитет) - лошадь....
__________________
Homo neanderthalensis

И почему-то сразу вспоминается сельский учоный Кузьма Гладышев (из "Чонкина" Войновича) который бился над задачей "почему лошадь работает, а человеком не становиться" Ведь он точно знал "что труд сделал из обезьяны человека" ибо читал Энгельса! )))

GlooMask
13.03.2025, 01:04
И почему-то сразу вспоминается сельский учоный Кузьма Гладышев (из "Чонкина" Войновича) который бился над задачей "почему лошадь работает, а человеком не становиться" Ведь он точно знал "что труд сделал из обезьяны человека" ибо читал Энгельса! )))
Я ценю юмор, Дэн, но слова Пушкина надо понимать так, как понимали в его эпоху. Наивно же думать, что писал он для будущих альтушек?

Гром
13.03.2025, 01:06
Язык шифров гуманитарщиков явно не для физиков))))):hoho:
Чой та? Я даже сразу понял о чем трындел Jabberwocky))

Гром
13.03.2025, 01:07
надо понимать так, как понимали в его эпоху.
Согласен с тобой, еще б понимать - как тогда понимали....

Sandy
13.03.2025, 01:08
Я ценю юмор, Дэн, но слова Пушкина надо понимать так, как понимали в его эпоху. Наивно же думать, что писал он для будущих альтушек?
Почему наивно?
Далеко не все так считают.
Мертвая территория, что-то страшное произошло, что скрыли "специально обученные люди", "коты ученые"- это онаружили в "Руслане и Людмиле" пытливые умы.
Вопрос- от кого шифровали, это уже другой вопрос.

Sandy
13.03.2025, 01:10
Чой та? Я даже сразу понял о чем трындел Jabberwocky))
Повезло этому Jabberwocky!))))))

GlooMask
13.03.2025, 01:12
:facepalm:

Гром
13.03.2025, 01:13
Повезло этому Jabberwocky!))))))
Неужто ты Бармаглота из "Алисы" не читала?

Sandy
13.03.2025, 01:16
Неужто ты Бармаглота из "Алисы" не читала?
!!!! я же Вам буквально вчера сказала, что у меня "имена, пароли, явки, даты" мимо пролетают!

Главное-то, весь смысл моего восторга- Вы кого-то поняли!
Кроме физики..:-[

Гром
13.03.2025, 01:19
Вы кого-то поняли!
Конечно понял, что означает перевод С.Маршака
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове

Ибо математика, точнее Теория Информации...марковы цепи.

Sandy
13.03.2025, 01:27
Конечно понял, что означает перевод С.Маршака
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове

Ибо математика, точнее Теория Информации...марковы цепи.

Этот пример встречала в учебнике аналитической логики.
Формальность, опеределенная структура языка, позволяющая осмысление даже без четкой семантики)

Гром
13.03.2025, 01:32
Этот пример встречала в учебнике аналитической логики.
Какой пример??? Я могу дать другой перевод

Сумалось, чукные цульки
Отялись в жугре
И лянимали по щубге
Как бертаки в туце

И еще огромное кол-во "переводов" с одним и тем же смыслом!

Sandy
13.03.2025, 01:36
Какой пример??? Я могу дать другой перевод

Сумалось, чукные цульки
Отялись по жугре
И лянимали по щурге
Как бертаки в туце

И еще огромное кол-во "переводов" с одним и тем же смыслом!
Типичный английский порядок слов, осталось вменить свои образы, а само действо понятно.
Кто, где, наподобие кого)

Гром
13.03.2025, 01:40
Типичный английский порядок слов, осталось вменить свои образы, а само действо понятно.
Кто, где, наподобие кого)

НЕТ! Там никакого ни порядка. Ни тем более образов и действий! Так все совершенно по-другому!

Sandy
13.03.2025, 01:42
Какой пример???
В учебнике логики.
Который объясняет то, что известно любому информационщику: самый идеальный компьютер выдаст неверный результат, если исходные данные неверны.
То есть, если человек строит суждение на неверных основаниях, вывод будет неверным.

Но люди цепляются в свои необоснованные ничем мнения, как в священную корову, готовы изничтожить любого, кто покусится на это святое.

Странно это для сапиенсов(
Пушкин о дрессированной зверушке писал????????
С его-то статусами и должностями в империи?????

Sandy
13.03.2025, 01:43
НЕТ! Там никакого ни порядка. Ни тем более образов и действий! Так все совершенно по-другому!
Интересно услышать Ваше объяснение)
Только, пожалуйста, без математических формул.

Гром
13.03.2025, 01:47
В учебнике логики.
Который объясняет то, что известно любому информационщику: самый идеальный компьютер выдаст неверный результат, если исходные данные неверны.
О мой Сварог! Компьютер это куча транзисторов! Которая ваще ничего не выдает! Выдает софт (то есть программа) -которая безмозглая! ибо работает по заданному алгоритму, которому ваще пох правильные или неправильные исходные данные. Хоть это понятно?

Гром
13.03.2025, 01:48
Интересно услышать Ваше объяснение)
Только, пожалуйста, без математических
Максимальное подобие по цепям Маркова.

Sandy
13.03.2025, 01:52
О мой Сварог! Компьютер это куча транзисторов! Которая ваще ничего не выдает! Выдает софт (то есть программа) -которая безмозглая! ибо работает по заданному алгоритму, которому ваще пох правильные или неправильные исходные данные. Хоть это понятно?
Вроде, кроме "железа" еще и "софт" бывает?
Задумалась..
Ваше ли высказывание я читаю, или это Ваш комп фривольно феячит?

Лишть комп софта в 21 веке.. как-то выглядит странно

Sandy
13.03.2025, 01:54
Максимальное подобие по цепям Маркова.
А-а!
Так, несомнено, любому станет понятно)



Непонятно, к чему было , извините, пальцы веером расставлять, что можете объяснить )

Гром
13.03.2025, 01:55
Так, несомнено, любому станет понятно
Ну-ну.....

Sandy
13.03.2025, 01:59
Ну-ну.....

Согласна.
Я дура, Вашего простейшего объяснения не поняла.
Вы нарвались на тупейшую собеседницу.
Исправляйте собственную ошибку,
ибо тупость заразна.
Бегите подальше!!!!
ну-у, типа, "Беги, Форест, беги!" (с)

truth
13.03.2025, 02:00
О мой Сварог! Компьютер это куча транзисторов! Которая ваще ничего не выдает! Выдает софт (то есть программа) -которая безмозглая! ибо работает по заданному алгоритму, которому ваще пох правильные или неправильные исходные данные. Хоть это понятно?
Но нейронная сеть - абсолютно иной подход к поиску верного варианта. Его попросту нет, но есть наиболее эффективное решение. Иными словами - работа над ошибками и опыт. А это - свойство именно мозга и сознания.Компьютер сломан, короче...выдает тысячи нулей и единиц одновременно. Так как-то?:tea3:

truth
13.03.2025, 02:02
Согласна.
Я дура, Вашего простейшего объяснения не поняла.
Вы нарвались на тупейшую собеседницу.
Исправляйте собственную ошибку,
ибо тупость заразна.
Бегите подальше!!!!
ну-у, типа, "Беги, Форест, беги!" (с)
Не ты одна такая, не унывай! )) А что такое "унывай?" )) Унывать - как-то странно звучит же?

Sandy
13.03.2025, 02:05
Не ты одна такая, не унывай! ))
Вы что, всерьез приняли?=-O

Гром
13.03.2025, 02:06
Я дура, Вашего простейшего объяснения не поняла.
Нет, ты ищешь в темной комнате черную кошку, которой там нет и не будет - то есть читаешь Инет-бред, который привлекает тебя псевдо-научной терминологией случайно собранных бессмысленных словосочетаний.

truth
13.03.2025, 02:09
Вы что, всерьез приняли?=-O

Я пошутил конечно, а ты чем занимаешься на работе? Только не говори, что работаешь.))

Sandy
13.03.2025, 02:10
Нет, ты ищешь в темной комнате черную кошку, которой там нет и не будет - то есть читаешь Инет-бред, который привлекает тебя псевдо-научной терминологией случайно собранных бессмысленных словосочетаний.
Дело-то не в этом.
Логично с точки зрения здравого смысла, если человек, обнаружив, что опоонент (ка), мягко говоря, дебилка, выйти из общения и вообще не пытаться ей что-то объяснять,
ибо любой здравый человек понимает, что идиотке объяснять бесполезно.

Но Вы упорно зачем-то не первый месяц объяснете мне, идиотке, мой идиотизм.

Простите, кто здесь как бы чего-то не понимает?

Sandy
13.03.2025, 02:13
Я пошутил конечно, а ты чем занимаешься на работе? Только не говори, что работаешь.))
А мне зачем что-то о себе говорить?
Пошустрите по личкам, все нужное сообщат)

truth
13.03.2025, 02:18
А мне зачем что-то о себе говорить?
Пошустрите по личкам, все нужное сообщат)

Тут есть анкета твоя? А нельзя просто ответить? Ты IT-специалист что ли? :tea3:

truth
13.03.2025, 02:20
Дело-то не в этом.
Логично с точки зрения здравого смысла, если человек, обнаружив, что опоонент (ка), мягко говоря, дебилка, выйти из общения и вообще не пытаться ей что-то объяснять,
ибо любой здравый человек понимает, что идиотке объяснять бесполезно.

Но Вы упорно зачем-то не первый месяц объяснете мне, идиотке, мой идиотизм.

Простите, кто здесь как бы чего-то не понимает?

Он пытается наставить тебя, как дочь что ли? ))

Sandy
13.03.2025, 02:21
Тут есть анкета твоя? А нельзя просто ответить? Ты IT-специалист что ли? :tea3:
Не понимаю смысла вопроса.
На что влияет специальность, образование, хобби, пол, гендер, трансгендерность или отсутствие таковой, возраст и прочее
в текстовом формате общения?
Есть текст поста.
Интересно? Включайтесь в разговор.
Не интересно- идите мимо.
Вроде бы все просто.

Sandy
13.03.2025, 02:21
Он пытается наставить тебя, как дочь что ли? ))
Смешно)

truth
13.03.2025, 02:22
Не понимаю смысла вопроса.
На что влияет специальность, образование, хобби, пол, гендер, трансгендерность или отсутствие таковой, возраст и прочее
в текстовом формате общения?
Есть текст поста.
Интересно? Включайтесь в разговор.
Не интересно- идите мимо.
Вроде бы все просто.

Более чем! )

Гром
13.03.2025, 02:22
Но нейронная сеть - абсолютно иной подход к поиску верного варианта.
Не берусь судить....

truth
13.03.2025, 02:23
Смешно)

Почему? )

truth
13.03.2025, 02:23
Не берусь судить....

В далеком будущем! ))

Sandy
13.03.2025, 02:24
Более чем! )
Но раз все обычно происходит совершенно не так,
то, получается, я ничего не понимаю в текстовом общении.

Гром
13.03.2025, 02:24
Логично с точки зрения здравого смысла
Он у каждого свой.

Sandy
13.03.2025, 02:26
Почему? )
Потому что общественность форума тщательно следит за анкетными данными,
и прекрасно в курсе люфта,в котором Вы допустили ошибку.
ну-у.. хотя время такое, "яйца куриц" воспитывают, но не наоборот)

Гром
13.03.2025, 02:27
В далеком будущем! ))

Посмотрим как будут развиваться GPT, пока они идут в сторону компиляции "человеческого опыта/знания"

truth
13.03.2025, 02:27
Но раз все обычно происходит совершенно не так,
то, получается, я ничего не понимаю в текстовом общении.

Поздравляю! )):appl:

Sandy
13.03.2025, 02:28
Он у каждого свой.
Неужели?
Люди тупее обычных биологических клеток тела?

При разных смыслах у любого не было бы вообще элементарного порядка.

Гром
13.03.2025, 02:29
Неужели?
Да.

truth
13.03.2025, 02:34
Посмотрим как будут развиваться GPT, пока они идут в сторону компиляции "человеческого опыта/знания"

Именно так, но это уже считается творчеством. На семи нотах сочинена вся музыка, а ее огромное разнообразие. Все упирается в некий Код Мироздания.:nunuka:

Sandy
13.03.2025, 02:34
Да.
Не стоит так обобщать.
Просто социум удерживает не большинство, а меньшинство)

Ума не приложу, сколько ни рассматриваю этот свернутый напрочь человеческий дурдом,
как им это удается.

Ибо большинство только и занимается тем, что выжирает не подобных себе)

Гром
13.03.2025, 02:38
Именно так, но это уже считается творчеством.
И рядом не валялось, GPT способен скомпилировать пустую статейку для тупой журналажки - эта статейка ваще ничем не отличается от миллионов ей подобных. Или накропать курсовой проект для какой-то гумки-студента там все тоже сразу подшивается в помойное ведро. А вот создать что-то реально новое и толковое - это едва ли....

truth
13.03.2025, 02:39
Потому что общественность форума тщательно следит за анкетными данными,
и прекрасно в курсе люфта,в котором Вы допустили ошибку.
ну-у.. хотя время такое, "яйца куриц" воспитывают, но не наоборот)

Я говорил о поучительном тоне, а не о возрасте или знаниях.))

Гром
13.03.2025, 02:39
Просто социум удерживает
на инстинктах, в первую очередь на страхе! Ибо страх самый надежный и действенный тормоз от разноса.

truth
13.03.2025, 02:40
И рядом не валялось, GPT способен скомпилировать пустую статейку для тупой журналажки - эта статейка ваще ничем не отличается от миллионов ей подобных. Или накропать курсовой проект для какой-то гумки-студента там все тоже сразу подшивается в помойное ведро. А вот создать что-то реально новое и толковое - это едва ли....

Все относительно, Вам же нравится это выражение? ))

Sandy
13.03.2025, 02:42
Я говорил о поучительном тоне, а не о возрасте или знаниях.))
Как возможно слышать тон голоса в текстовом сообщении?

Гром
13.03.2025, 02:43
Все относительно
Нет, достаточно послушать только начало и сразу ясно что эту музыку написал талантливый композитор.

truth
13.03.2025, 02:43
Как возможно слышать тон голоса в текстовом сообщении?
Я это слышу и вижу сейчас!:dura:

Sandy
13.03.2025, 02:44
на инстинктах, в первую очередь на страхе! Ибо страх самый надежный и действенный тормоз от разноса.
да-да.. теория Гоббса, 16 век.
Но есть одна мелочь.
Себя они такими не считали, а поэтому наделили себя правом этим стадом животных править.

Гром
13.03.2025, 02:46
да-да.. теория Гоббса, 16 век.
Но есть одна мелочь.
Себя они такими не считали, а поэтому наделили себя правом этим стадом животных править.

Это заложено в генотип Мамой-Природой без всяких теорий.

truth
13.03.2025, 02:46
Нет, достаточно послушать только начало и сразу ясно что эту музыку написал талантливый композитор.

Теперь ты сам себя закапываешь, лучше не позорься. ИИ превзошел в скорости создания шедевров человека на 7 0000000000000000 раз , ой! )))

Sandy
13.03.2025, 02:48
Я это слышу и вижу сейчас!:dura:
Что именно?

К примеру, то, что я прослушала ролик на 15 минут с совещания министерства обороны РФ,
с теми данными, за которые меня последние пару лет в идиотки объявляли?
Но дата ролика- 4 (четыре!!!) года назад.

Реально, желание объявить кого-то тупой дурой (тупым дураком) у многих намного сильнее, чем что-то знать.

Это Вы увидели в моих раздраженных постах?

Гром
13.03.2025, 02:48
ИИ превзошел в скорости создания шедевров человека в 7
Да ну? Можешь подогнать хоть одну НОВУЮ талантливую музыку от ИИ, именно новую! А не компиляцию
и/или синкопу ранее написанной человеком.

Sandy
13.03.2025, 02:49
Это заложено в генотип Мамой-Природой без всяких теорий.
Ок.
Спасибо за беседу)

truth
13.03.2025, 02:53
Да ну? Можешь подогнать хоть одну НОВУЮ талантливую музыку от ИИ, именно новую! А не компиляцию
и/или синкопу ранее написанной человеком.

Ты не понимаешь, само слово "компиляция" предоставляет некую свободу выбора, правильно? А значит, это уже творчество.

truth
13.03.2025, 02:54
Ок.
Спасибо за беседу)

Спокойной ночи! И тебе спасибо! ))

Гром
13.03.2025, 02:57
Ты не понимаешь, само слово "компиляция" предоставляет некую свободу выбора, правильно? А значит, это уже творчество.

Компиляция в музыке это перемешивания СУЩЕСТВУЮЩИХ фрагментов ранее написанных мелодий - никакого "творчества" и прочей свободы выбора там нет!

truth
13.03.2025, 03:02
Компиляция в музыке это перемешивания СУЩЕСТВУЮЩИХ фрагментов ранее написанных мелодий - никакого "творчества" и прочей свободы выбора там нет!
А что это тогда? Я согласен, что фрагменты большие, но они будут сокращаться. Я же упомянал об относительности всего. Принцип компьютера нарушен, начинается процесс творения. Подарена некая свобода, которая будет возрастать пропорционально прогрессу.

Шмигирилова
13.03.2025, 07:09
Некоторых ночью затискали до потери пульса)))
А те, которых вылечил доктор, днем ругались плохими словами)))
)) Ведущим быть вообще удовольствие сомнительное - без напряга предаваться интертейнменту сильно симпатичнее)

Шмигирилова
13.03.2025, 07:15
Не без карт, слушай их больше... просто карты будут записаны у тебя на отдельной страничке буквами... как Тп (туз пик) Тб (туз бубновый) Кч (король червей) и т.д. Ничего архисложного. Сходишь картой - вычеркни ее, чтоб не путаться... Все взятки останутся записанными прямо в теме игры (пересчитать не сложно) Это Жека без визуальных крестиков, сердечек и бородатых дядек играть не может... Да чего там разбираться, имея "на руках" по 8 карт?
) Ознакомилась примерно, пыталась схватить епископика за ногу и утащить, но он отчаянно сопротивляется

Тихий_Тигрр
13.03.2025, 13:02
)) Ведущим быть вообще удовольствие сомнительное - без напряга предаваться интертейнменту сильно симпатичнее)


Ведущий все делал нормально, я не про него.
Это была шутка про ход игры и обсуждение после нее

Leona
13.03.2025, 15:20
Ну, русское "кот учёный" по смыслу наиболее близко к "коту дрессированному", что, полагаю, довольно легко перевести на иврит. Даже если в иврите нет синонима "дрессированный", то наверняка есть синонимы к слову "прирученный" или даже "домашний"... При этом смысл, вложенный в стихи самим Пушкиным сохранится почти полностью...

ну вот Гром сказал о переводе, достаточно хорошо передающем..
слово "мадан" переводится дословно как ученый
не наученный, не дрессированный - а ученый
да и у Пушкина как-то не вяжется тот кот с "прирученным" или "тренинованным"
какого кота имел в виду Пушкин?..я думаю - именно ученого в плане "наученного"
как по русски говорят - "ты у нас теперь ученый"
а на иврит перевели дословно слово "ученый" как ученый-исследователь
но там же не только в этом слове закавыка для израильтян
там вообще весь текст непонятен им - почему кот ходит поцепи кругом, он же не собака да и не привязан
что такое лукоморье? что такое леший? (в Израиле с лесами закавыка - какие там лешие?) да и вообще с лесом Мифаго мало кто из израильтян (а тем более детей) знаком)
и если русалка им более или менее понятно - то почему она на ветвях дуба сидит, для чего?
почему у царевны, запертой в тереме, "верно служит" серый волк?
ну и так далее

Leona
13.03.2025, 15:26
@GlooMask, а вообще то Гром почему о нем заговорил то...)
существовала такая байка на заре алии, я Вам её приведу - есть у меня чувство, что Вы её не знаете)

Речь о тех временах, когда русскоговорящих интервьюеров в израильских военкоматах еще не было, а русские призывники уже были. Из-за того, что они в большинстве своем плохо владели ивритом, девочки-интервьюеры часто посылали их на проверку к так называемым “офицерам душевного здоровья” (по специальности – психологам или социальным работникам), чтобы те на всякий случай проверяли, все ли в порядке у неразговорчивого призывника.
Кстати, офицер душевного здоровья – “кцин бриют нефеш” – сокращенно на иврите называется “кабан”. Хотя к его профессиональным качествам это, конечно же, отношения не имеет… Офицер душевного здоровья в военкомате обычно проводит стандартные тесты – “нарисуй человека, нарисуй дерево, нарисуй дом”. По этим тестам можно с легкостью исследовать внутренний мир будущего военнослужащего. В них ведь что хорошо – они универсальные и не зависят от знания языка. Уж дом-то все способны нарисовать.
И вот к одному офицеру прислали очередного русского мальчика, плохо говорящего на иврите. Офицер душевного здоровья поздоровался с ним, придвинул лист бумаги и попросил нарисовать дерево. Русский мальчик плохо рисовал, зато был начитанным. Он решил скомпенсировать недостаток художественных способностей количеством деталей. Поэтому изобразил дуб, на дубе – цепь, а на цепи – кота. Понятно, да? У лукоморья дуб зеленый…
Офицер душевного здоровья придвинул лист к себе. На листе была изображена козявка, не очень ловко повесившаяся на ветке. В качестве веревки козявка использовала цепочку. - Это что? – ласково спросил кабан. Русский мальчик напрягся и стал переводить. Кот на иврите – “хатуль”. “Ученый” – мад’ан, с русским акцентом – “мадАн”. Мальчик не знал, что в данном случае слово “ученый” звучало бы иначе – кот не является служащим академии наук, а просто много знает, то есть слово нужно другое. Но другое не получилось. Мальчик почесал в затылке и ответил на вопрос офицера: - Хатуль мадан.
Офицер был израильтянином. Поэтому приведенное словосочетание значило для него что-то вроде “кот, занимающийся научной деятельностью”. Хатуль мадан. Почему козявка, повесившаяся на дереве, занимается научной деятельностью, и в чем заключается эта научная деятельность, офицер понять не мог. - А что он делает? – напряженно спросил офицер. (Изображение самоубийства в проективном тесте вообще очень плохой признак). - А это смотря когда, – обрадовался мальчик возможности блеснуть интеллектом. - Вот если идет вот сюда (от козявки в правую сторону возникла стрелочка), то поет песни. А если сюда (стрелочка последовала налево), то рассказывает сказки. - Кому? – прослезился кабан. Мальчик постарался и вспомнил: - Сам себе. На сказках, которые рассказывает сама себе повешенная козявка, офицер душевного здоровья почувствовал себя нездоровым. Он назначил с мальчиком еще одно интервью и отпустил его домой.
Картинка с дубом осталась на столе. Когда мальчик ушел, кабан позвал к себе секретаршу – ему хотелось свежего взгляда на ситуацию. Секретарша офицера душевного здоровья была умная адекватная девочка. Но она тоже недавно приехала из России. Босс показал ей картинку. Девочка увидела на картинке дерево с резными листьями и животное типа кошка, идущее по цепи. - Как ты думаешь, это что? – спросил офицер. - Хатуль мадан, – ответила секретарша.
Спешно выставив девочку и выпив холодной воды, кабан позвонил на соседний этаж, где работала его молодая коллега. Попросил спуститься проконсультировать сложный случай. - Вот, – вздохнул усталый профессионал. – Я тебя давно знаю, ты нормальный человек. Объясни мне пожалуйста, что здесь изображено? Проблема в том, что коллега тоже была из России…
Но тут уже кабан решил не отступать. - Почему? – тихо, но страстно спросил он свою коллегу. – ПОЧЕМУ вот это – хатуль мадан? - Так это же очевидно! – коллега ткнула пальцем в рисунок. -Видишь эти стрелочки? Они означают, что, когда хатуль идет направо, он поет. А когда налево…
Не могу сказать, сошел ли с ума армейский психолог и какой диагноз поставили мальчику. Но сегодня уже почти все офицеры душевного здоровья знают: если призывник на тесте рисует дубы с животными на цепочках, значит, он из России. Там, говорят, все образованные. Даже кошки.

Гром
13.03.2025, 15:32
А что это тогда?
Стохастика, которая заложена в алгоритм, которая может умело создавать иллюзию творчества таковой не будучи.

Гром
13.03.2025, 15:52
но там же не только в этом слове закавыка для израильтян
Так я тебе и толковал о неизбежных Lost into Interpretation))) типа Nuked conductor runs under the Train "голый проводник бежал под поездом" а на самом деле под поездом проходит оголенный контактный провод")))).
А идиомы и ругательства - ваще отдельная тема, попробуй найти точный русский аналог любимого выражения моего первого американского шефа Unfucking Believable! Я нашел сразу несколько, но не уверен в точности))))

truth
13.03.2025, 15:59
Стохастика, которая заложена в алгоритм, которая может умело создавать иллюзию творчества таковой не будучи.

Это ты наделил творчество собственными иллюзиями восприятия.

truth
13.03.2025, 16:05
@The Sound of Thunder, сознание ребенка и сознание человека имеют схожий функционал?
А можно назвать творчеством построение гнезда птицами или их песни?

Гром
13.03.2025, 16:09
Это ты наделил творчество собственными иллюзиями понимания.

Нет, посмотри к примеру видеоряд от GPT к Welcome to the Machine@Pink Floyd - смотрится эффектно, но это компиляция видео и картинок к теме, созданных людьми еще в начале 70х годов.
https://rutube.ru/video/cc7c77027c816e73debab3b1ee6b08d2/?r=plwd

Leona
13.03.2025, 16:11
Так я тебе и толковал о неизбежных Lost into Interpretation))) типа Nuked conductor runs under the Train "голый проводник бежал под поездом" а на самом деле под поездом проходит оголенный контактный провод")))).
А идиомы и ругательства - ваще отдельная тема, попробуй найти точный русский аналог любимого выражения моего первого американского шефа Unfucking Believable! Я нашел сразу несколько, но не уверен в точности))))

дак дело ж даже и не в потерях при интерпретации - я зачем вот эту вот простынь запостила?
МЕНТАЛЬНОСТЬ
русские с детских лет впитывают сказки Пушкина - а израильтян сво сказки, вот я о чем
и никакая интерпретация или переводы тут ни при чем

truth
13.03.2025, 16:14
Нет, посмотри к примеру видеоряд от GPT к Welcome to the Machine@Pink Floyd - смотрится эффектно, но это компиляция видео и картинок к теме, созданных людьми еще в начале 70х годов.
https://rutube.ru/video/cc7c77027c816e73debab3b1ee6b08d2/?r=plwd

Я не спорю про заимствование готового труда, но это лишь степень возможностей. Принцип творчества соблюден, хоть и по готовым шаблонам. Какой смысл спорить, если знаешь, что мы оба правы?

Гром
13.03.2025, 16:16
дак дело ж даже и не в потерях при интерпретации - я зачем вот эту вот простынь запостила?
МЕНТАЛЬНОСТЬ
Верно! Язык - квинтэссенция культуры и ментальности народа. Его образ мышления и восприятия Мира. Я это очень четко понял, когда завел разговор с одним из наших в мотостае. Он лама, родился и вырос в Калмыкии (калмыки буддисты). Русский для него родной язык, но когда он мне толковал о буддизме - пользовался своими религиозными терминами, потому что в русском ваще нет таких слов и понятий....

Гром
13.03.2025, 16:23
Я не спорю про заимствование готового труда, но это лишь степень возможностей. Принцип творчества соблюден, хоть и по готовым шаблонам. Какой смысл спорить, если знаешь, что мы оба правы?

На мой взгляд ты подменяешь понятие "творчество" понятием "имитация" (творчества).

Гром
13.03.2025, 16:25
А можно назвать творчеством построение гнезда птицами или их песни?
Это природные инстинкты.

Шмигирилова
13.03.2025, 16:29
Ведущий все делал нормально, я не про него.
Это была шутка про ход игры и обсуждение после нее
Я перечитала и поняла это)
Много здесь мафиозных адептов?

truth
13.03.2025, 16:31
Это природные инстинкты.

Ведущие к творчеству. ))

truth
13.03.2025, 16:32
На мой взгляд ты подменяешь понятие "творчество" понятием "имитация" (творчества).

Имитация творчества - это и есть творчество, просто в зачаточном уровне.:dura:

Гром
13.03.2025, 16:35
Имитация творчества - это и есть творчество,
Хренасе, этак ты любой дурной креативчик в творчество запишешь, типа захреначили по потолку зелёную полосу - творчество!

Leona
13.03.2025, 16:36
что такое творчество?
есть несколько определений
1. Создание новых по замыслу культурных, материальных ценностей.
2. Процесс деятельности, в результате которого создаются качественно новые объекты, духовные ценности, или итог создания объективно нового
3. Тенденция генерировать или распознавать идеи, альтернативы или возможности, которые могут быть полезны для решения проблем, общения с другими людьми, а также развлечения нас самих и других .

Что создают птицы? Новые идеи? Новые культурные и духовные обьекты? генерируют некие новые
идеи?

truth
13.03.2025, 16:41
Хренасе, этак ты любой дурной креативчик в творчество запишешь, типа захреначили по потолку зелёную полосу - творчество!

Именно так, все зависит от степени умения создавать индивидуальное. В сравнении с точными алгоритмами это и является творчеством. Ребенок из козявки слепил грибочек - это творчество! Пукнул, попав в такт музыки - это творчество!:bye:

truth
13.03.2025, 16:43
что такое творчество?
есть несколько определений
1. Создание новых по замыслу культурных, материальных ценностей.
2. Процесс деятельности, в результате которого создаются качественно новые объекты, духовные ценности, или итог создания объективно нового
3. Тенденция генерировать или распознавать идеи, альтернативы или возможности, которые могут быть полезны для решения проблем, общения с другими людьми, а также развлечения нас самих и других .

Что создают птицы? Новые идеи? Новые культурные и духовные объекты? генерируют некие новые
идеи?

Это его превосходная форма! )) У каждой имитации существует индивидуальный код.

JamesM
13.03.2025, 16:44
ВотЪ, а ты говоришь "что угодно можно перевести"....

"Что угодно" - имеется в ввиду с сохранением сюжета и его смысла

А вот форму (языковой колорит) - нет, увы и ах :/

Leona
13.03.2025, 17:48
Это его превосходная форма! )) У каждой имитации существует индивидуальный код.
Как раз творчество - это не имитация, а создание нового

Гром
13.03.2025, 17:48
Именно так, все зависит от степени умения создавать индивидуальное. В сравнении с точными алгоритмами это и является творчеством. Ребенок из козявки слепил грибочек - это творчество! Пукнул, попав в такт музыки - это творчество!:bye:

Я понимаю творчество именно как создание нечто нового, чего ранее до тебя никто никогда не создавал.

Гром
13.03.2025, 17:49
"Что угодно" - имеется в ввиду с сохранением сюжета и его смысла
а также стиля и ассоциаций.

Гром
13.03.2025, 17:53
что такое творчество?
Новизна, то есть сущность Несуществующая, но Познаваемая (это с точки зрения философского определения).

JamesM
13.03.2025, 18:00
а также стиля и ассоциаций.

Ну с ассоциациями не так однозначно, ибо тут всё зависит от контекста. Если контекст богат не особо - то сыграет тут условный случай и индивидуальный опыт :/

Гром
13.03.2025, 18:03
Ну с ассоциациями не так однозначно, ибо тут всё зависит от контекста. Если контекст богат не особо - то сыграет тут условный случай и индивидуальный опыт :/

Это так.

truth
13.03.2025, 18:25
Я понимаю творчество именно как создание нечто нового, чего ранее до тебя никто никогда не создавал.

Это будет относительно новое. Разум будет опираться на готовые шаблоны.

truth
13.03.2025, 18:26
Как раз творчество - это не имитация, а создание нового

Из готовых образов памяти.))

Гром
13.03.2025, 18:39
Это будет относительно новое
Я про абсолютную новизну.

truth
13.03.2025, 19:09
Я про абсолютную новизну.

Зачем разводить демагогию? Нейросеть - это творчество. Пусть по готовым шаблонам, но дело времени...
Наш мозг тоже так работает - по готовым шаблонам. Просто у нас информация на столько глубоко хранится, что мы думаем, что это наше творчество. Оно действительно наше, но из внешнего познания окружающего опыта.

Гром
13.03.2025, 19:18
Зачем разводить демагогию? Нейросеть - это творчество. Пусть по готовым шаблонам, но дело времени...
Наш мозг тоже так работает - по готовым шаблонам. Просто у нас информация на столько глубоко хранится, что мы думаем, что это наше творчество. Оно действительно наше, но из внешнего познания окружающего опыта.

Нейросеть - куча транзисторов и софта, хоть это наконец пойми.
А как работает наш мозг - никто ваще не знает.

truth
13.03.2025, 19:25
Нейросеть - куча транзисторов и софта, хоть это наконец пойми.
А как работает наш мозг - никто ваще не знает.

Да все уже примерно поняли, что не как компьютер, но как творческий "аппарат". Иными словами - нейросеть. ))

Leona
13.03.2025, 20:19
Из готовых образов памяти.))
И из фантазий!..
А у птицы это просто инстинкт, и заложенные паттерны поведения

truth
13.03.2025, 20:39
И из фантазий!..
А у птицы это просто инстинкт, и заложенные паттерны поведения

Да, как и у людей.)) Как и у ИИ нового поколения.:nunuka:

Sandy
13.03.2025, 20:50
Да, как и у людей.)) Как и у ИИ нового поколения.:nunuka:
Вот..
Кстати.. В библейских текстах описание физического устройства мозга обнаружил именно ярый фанат ИИ.
Он и мозг изучает с целью создать сильный ИИ, то есть полностью дублирующий мозг человека.
Одна есть загвоздка, которую он сам и озвучил..Не уверена, что сам и заметил то, что озвучил..
Говорил он в разных местах- о том, что в каждой частичке Вселенной содержится ее память, и об условии контекстной модели мозга( должны быть все варианты всех возможных действий)
Для такого (сильного) ИИ нужна память всей Вселенной))

Удаляюсь, чтоб не напрягать..)):bye:

Длинношеее
13.03.2025, 20:52
Да, как и у людей.)) Как и у ИИ нового поколения.:nunuka:

А со старым что случилось? :D
ИИ это всего лишь машина, дающая на ваш вопрос не наиболее правильный ответ, а наименее неправильный. Это как ассоциативное ОЗУ. Впиши ему букву А, там завис. Впиши АР, и тебе про арбуз столько инфы выльется, что и читать не захочется.

truth
13.03.2025, 20:53
Вот..
Кстати.. В библейских текстах описание физического устройства мозга обнаружил именно ярый фанат ИИ.
Он и мозг изучает с целью создать сильный ИИ, то есть полностью дублирующий мозг человека.
Одна есть загвоздка, которую он сам и озвучил..Не уверена, что сам и заметил то, что озвучил..
Говорил он в разных местах- о том, что в каждой частичке Вселенной содержится ее память, и об условии контекстной модели мозга( должны быть все варианты всех возможных действий)
Для такого (сильного) ИИ нужна память всей Вселенной))

Удаляюсь, чтоб не напрягать..)):bye:

Напоминает "Квантовую Петлевую Теорию":agree:

truth
13.03.2025, 20:54
А со старым что случилось? :D
ИИ это всего лишь машина, дающая на ваш вопрос не наиболее правильный ответ, а наименее неправильный. Это как ассоциативное ОЗУ. Впиши ему букву А, там завис. Впиши АР, и тебе про арбуз столько инфы выльется, что и читать не захочется.

Это очень искаженное понимание.:D

Длинношеее
13.03.2025, 20:57
Это очень искаженное понимание.:D

Для ИИ да. Потому что там его нет. :D

Длинношеее
13.03.2025, 21:00
IGBTНейросеть - куча транзисторов и софта, хоть это наконец пойми.

@The Sound of Thunder правильно написал. Это миллиарды полупроводников, бесчувственных, тупо отвечающих на запрос. Будь то биполярник, или или с памятью IGBT.

truth
13.03.2025, 21:02
Для ИИ да. Потому что там его нет. :D

Сейчас - зачатки...

Длинношеее
13.03.2025, 21:10
Сейчас - зачатки...

Дальше зачатко дела не будет, уверяю вас. Мозг человека, да и вообще мозг того же примата, изучен на 5%. Никто не может понять, что там происходит. Нейроцепочки в мозгу никто понять и тем более изучить на может. Я Вам расскажу интересную ситуацию. Вы читали Булгакова, и тем более видели "Собачье сердце". Так вот. Когда то я встречался с девушкой, у нее отца положили в Институт нейрохирургии мозга. И вот мы приезжали навестить его, а в палате лежали пациенты после операции. Вот Шариковы вылитые, один в один. Загоны в речах бессмысленные. За пару недель восстанавливались. Врачи сказали, что и сами не понимают, что сделали. Просто что то удалили. :D

Sandy
13.03.2025, 21:16
Врачи сказали, что и сами не понимают, что сделали. Просто что то удалили. :D
Похожее в роликах высказываний Бехтеревой)))))
Одно поразило.. Вскрыли мозг нормального человека, а там- ничего. Оболочка и вода. Как работало- никто не понимает)) Или совсем небольшая часть, тоже упоминает)))

Длинношеее
13.03.2025, 21:17
Вскрыли мозг нормального человека
Какой нормальный человек даст вскрыть свой мозг? :D

Sandy
13.03.2025, 21:19
Какой нормальный человек даст вскрыть свой мозг? :D
:-[ мне не нравится правильное название того, что было нормальным человеком.. :pardon:

truth
13.03.2025, 21:26
Дальше зачатко дела не будет, уверяю вас. Мозг человека, да и вообще мозг того же примата, изучен на 5%. Никто не может понять, что там происходит. Нейроцепочки в мозгу никто понять и тем более изучить на может. Я Вам расскажу интересную ситуацию. Вы читали Булгакова, и тем более видели "Собачье сердце". Так вот. Когда то я встречался с девушкой, у нее отца положили в Институт нейрохирургии мозга. И вот мы приезжали навестить его, а в палате лежали пациенты после операции. Вот Шариковы вылитые, один в один. Загоны в речах бессмысленные. За пару недель восстанавливались. Врачи сказали, что и сами не понимают, что сделали. Просто что то удалили. :D

Я слышал подобное рассуждение, но мозг человека (основные механизмы) изучены почти полностью. Постоянно обнаруживаются новые участки, но там процентовка примерно 5% Так что Вы правы, только наоборот.))

Длинношеее
13.03.2025, 21:27
:-[ мне не нравится правильное название того, что было нормальным человеком.. :pardon:

Не берусь искать правильности, у психиатров своё понимание. Я каждый год прохожу шапочку, в смысле энцефалограмму, шапочкой называю её я. Психиатры говорят. что со мной скучно. нет никаких моментов, за которые можно зацепиться. Они просто пишут "нормальны". Следующий заходит под шапочку, а я знаю, что неадекват, у него в итоге куча бесед с психиатрами, и тоже выходит со штампом "нормальный". :D

Длинношеее
13.03.2025, 21:30
Я слышал подобное рассуждение, но мозг человека (основные механизмы) изучены почти полностью. Постоянно обнаруживаются новые участки, но там процентовка примерно 5% Так что Вы правы, только наоборот.))

Я Вам написал. 5% это предел. Ничего толком не изучено. Никто не знает, какой участок, не дай Бог, не толкнёт Вас под трамвай. Я неадекватов насмотрелся в своей жизни, поверьте. Я не психиатр. И не врач тем более.

truth
13.03.2025, 21:30
IGBT

@The Sound of Thunder правильно написал. Это миллиарды полупроводников, бесчувственных, тупо отвечающих на запрос. Будь то биполярник, или или с памятью IGBT.

Нет и да одновременно. Задам Вам вопрос: когда человек использует мозг для рассуждения или творения, задумывается ли он о его механике? Вопрос риторический. Так и с человеческим пониманием ИИ. Он не использует чувства, но это пока.

truth
13.03.2025, 21:32
Я Вам написал. 5% это предел. Ничего толком не изучено. Никто не знает, какой участок, не дай Бог, не толкнёт Вас под трамвай. Я неадекватов насмотрелся в своей жизни, поверьте. Я не психиатр. И не врач тем более.

Охотно верю, но мозг человека(его анатомия) изучен на 95%

Длинношеее
13.03.2025, 21:33
Нет и да одновременно. Задам Вам вопрос: когда человек использует мозг для рассуждения или творения, задумывается ли он о его механике? Вопрос риторический. Так и с человеческим пониманием ИИ. Он не использует чувства, но это пока.

Мозг используется ежедневно, хотя и не всегда по назначению.

Гром
13.03.2025, 21:40
биполярник, или или с памятью IGBT.
Все микры компа давно на КМОП, память на ионных ямах - флеш которые ака SSD.

Длинношеее
13.03.2025, 21:46
Все микры компа давно на КМОП, память на ионных ямах - флеш которые ака SSD.

Я имею в виду выходы. Не всегда КМОП там работает. Изолированные от базы транзисторы полу би, полу полевики, на раз справляются с этим.
Тем более КМОП с тормозами. Насыщение затвора, короче, не надо заморачиваться. Есть TTL структура, от неё весь пляс. Что в космос летает? TTL. Почему полевики не летают? Потому что им приходит пиздец. :D

Длинношеее
13.03.2025, 21:51
@The Sound of Thunder, кстати, мне когда то на торрентах попалась охренительня книжка про радиацонно устойчивые микросхемы. . И я, дурак еее стер.

Гром
13.03.2025, 21:54
Я имею в виду выходы. Не всегда КМОП там работает. Изолированные от базы транзисторы полу би, полу полевики, на раз справляются с этим.
Тем более КМОП с тормозами. Насыщение затвора, короче, не надо заморачиваться. Есть TTL структура, от неё весь пляс. Что в космос летает? TTL. Почему полевики не летают? Потому что им приходит пиздец. :D

КМОП по быстродействию давно обогнал и ТТЛ и ТТЛШ и даже ЭСЛ, работают на наносек. А сопряжение с периферией зависит от самой нагрузки, там и мощные силовые ключи и опто дела.

truth
13.03.2025, 21:55
Некоторые области мозга, которые ещё недостаточно изучены:

Взаимодействие мозговых систем с различными системами организма. Например, не всё понятно в том, как выброс в кровь адреналина заставляет мозг перейти на новый режим работы.
Совокупность нервных клеток, ансамбль нейронов. Учёные могут проследить, какие области мозга «включаются» при выполнении тех или иных задач, но что происходит внутри этих областей, какие сигналы посылают друг другу нервные клетки, в какой последовательности, как они взаимодействуют между собой — об этом известно мало.
Глубокие части мозга. Это те части мозга, которые лежат далеко от внешнего мира, от рецепторов или от исполнительных элементов тела. В этих глубоких слоях сходятся очень много предварительно переработанных сигналов от зрения, слуха, обоняния и других форм сенсорики, а также от внутренних мотиваций — голода, жажды и тому подобных потребностях организма.

Гром
13.03.2025, 21:56
про радиацонно устойчивые микросхемы.
Это отдельная тема....лучшее решение из п/п "ситалл на сапфире", такое делали в СССР в 80е, но потом все ахнулось..,.

Длинношеее
13.03.2025, 21:57
Некоторые области мозга, которые ещё недостаточно изучены:

Взаимодействие мозговых систем с различными системами организма. Например, не всё понятно в том, как выброс в кровь адреналина заставляет мозг перейти на новый режим работы.
Совокупность нервных клеток, ансамбль нейронов. Учёные могут проследить, какие области мозга «включаются» при выполнении тех или иных задач, но что происходит внутри этих областей, какие сигналы посылают друг другу нервные клетки, в какой последовательности, как они взаимодействуют между собой — об этом известно мало.
Глубокие части мозга. Это те части мозга, которые лежат далеко от внешнего мира, от рецепторов или от исполнительных элементов тела. В этих глубоких слоях сходятся очень много предварительно переработанных сигналов от зрения, слуха, обоняния и других форм сенсорики, а также от внутренних мотиваций — голода, жажды и тому подобных потребностях организма.

Явно списал где то. :D

truth
13.03.2025, 21:57
Новая квантовая технология позволяет "услышать" сигналы на субатомном уровне 06.01.2025 639 Ученые из Университета Пенсильвании разработали революционную квантовую технологию, способную фиксировать сигналы от отдельных атомов, что открывает невиданные ранее горизонты для науки. Исследование опубликовано в журнале Nano Letters. Прорыв в ядерной спектроскопии Новая методика представляет собой усовершенствованную версию ядерного квадрупольного резонанса (NQR), традиционно используемого для анализа фармацевтических препаратов и обнаружения взрывчатых веществ. Теперь технология позволяет фиксировать сигналы от отдельных атомов, что ранее считалось невозможным. «Мы смогли изолировать ядра и выявить мельчайшие различия в молекулах, которые раньше считались идентичными», — отметил Ли Бассетт, руководитель лаборатории квантового проектирования Пенсильванского университета и старший автор исследования. По его словам, эта технология дает возможность изучать молекулярную структуру и динамику на совершенно новом уровне. Неожиданное открытие Ключевое открытие произошло случайно, во время работы с так называемыми азотными вакансиями в алмазах — микроскопическими дефектами, используемыми в квантовой сенсорике. Алекс Брайтвейзер, один из авторов исследования, заметил необычные сигналы, которые вначале были приняты за экспериментальный артефакт. Однако дальнейший анализ показал, что команда столкнулась с физическим эффектом, ранее считавшимся незначительным. «Мы осознали, что не просто наблюдаем аномалию, а открываем новый режим физики», — объяснил Брайтвейзер, ныне работающий исследователем в IBM. Применение и перспективы Новая методика позволяет рассматривать индивидуальные молекулярные взаимодействия, что особенно важно для разработки лекарств и изучения белков. «Это похоже на то, как если бы мы смогли выделить одну строку данных из огромной таблицы», — пояснил Матье Уэлле, другой соавтор исследования. Работа проводилась при сотрудничестве с Делфтским техническим университетом в Нидерландах, что позволило объединить экспериментальную физику, квантовую сенсорику и теоретическое моделирование. Эта технология имеет потенциал для решения ключевых научных задач, включая изучение механизмов, управляющих молекулами. Открытие не только расширяет возможности спектроскопии, но и может привести к новым прорывам в области квантовой физики и медицины.

truth
13.03.2025, 21:58
Явно списал где то. :D

Ага! ))

Гром
13.03.2025, 21:59
Что в космос летает? TTL
Дважды сомневаюсь, но уточню:
жрут очень много а это и бортовое электричество, которое очень дорогое и Тепло! Куда его в космосе девать будешь?

Длинношеее
13.03.2025, 22:00
Это отдельная тема....лучшее решение из п/п "ситалл на сапфире", такое делали в СССР в 80е, но потом все ахнулось..,.

Нет, свежая книга, в том то и дело. В общем то, нанорасстояния не менее 45 микрон, это общее требование, иначе радиация всё поглотит. А так то интересно почитать.
Дурак, что удалил.

Длинношеее
13.03.2025, 22:03
Дважды сомневаюсь, но уточню:
жрут очень много а это и бортовое электричество, которое очень дорогое и Тепло! Куда его в космосе девать будешь?

Жрет много любая электроника. Есть режим SLEEP, всем спать. Проснется то же TTL только по команде.

Гром
13.03.2025, 22:09
В общем то, нанорасстояния не менее 45 микрон, это общее требование, иначе радиация всё поглотит
Не берусь судить, не занимался вопросами радиационной стойкости п/п. На АЭС управляющие компы на КМОП хватают в среднем 5-10Р поглощенной дозы в год и работают без проблем....

Гром
13.03.2025, 22:10
Жрет много любая электроника. Есть режим SLEEP, всем спать. Проснется то же TTL только по команде.

TTL жрет постоянно в статике, КМОП только в моменты переключения, разница на много порядков величины потребления....

Длинношеее
13.03.2025, 22:14
Не берусь судить, не занимался вопросами радиационной стойкости п/п. На АЭС управляющие компы на КМОП хватают в среднем 5-10Р поглощенной дозы в год и работают без проблем....

Я просто не помню, но, по моему 45 микрон разрешение межу дорожками. Иначе частицы просто коротят. Отсюда и TTL структура, да, медленная, но быстрее, чем КМОП., и в отличие от КМОП ей на всё похеру. Биполярник он и в Африке биполярник.
Полевику только дай шанс сгореть, он его воспримет с радостью. :D

Длинношеее
13.03.2025, 22:16
TTL жрет постоянно в статике, КМОП только в моменты переключения, разница на много порядков величины потребления....

Я имел в виду про спутники.

Длинношеее
13.03.2025, 22:20
TTL жрет постоянно в статике, КМОП только в моменты переключения, разница на много порядков величины потребления....

Да, нагрев серьезный идет. Но, тем не менее, отрабаттывют своё. во к КМОП вопросов много.

Гром
13.03.2025, 22:23
Я имел в виду про спутники.

Я понял тебя, при оказии уточню, кстати радио-тракты ИСЗ сделаны на смеси и биполярных и полевых транзисторов, аналогично и источники питания. Но все ИСЗ работают под радиационным поясам ван Аллена....

Длинношеее
13.03.2025, 22:25
Я понял тебя, при оказии уточню, кстати радио-тракты ИСЗ сделаны на смеси и биполярных и полевых транзисторов, аналогично и источники питания. Но все ИСЗ работают под радиационным поясам ван Аллена....

О! Вот то то и оно! :thumbs_up:

Гром
13.03.2025, 22:26
Биполярник он и в Африке биполярник.
Тоже накрываются, поэтому армейские дозиметры полевой радиационной разведки до сих пор (не поверишь) делают на тиратронах! Вот им реально все пох. Убить можно только молотком в прямом смысле))

Длинношеее
13.03.2025, 22:32
Тоже накрываются, поэтому армейские дозиметры полевой радиационной разведки до сих пор (не поверишь) делают на тиратронах! Вот им реально все пох. Убить можно только молотком в прямом смысле))

Хех. Тиратрон уделает любую игрушку на полупроводниках. Почему СС20 пролетает нал эпицентром взрыва? Потому что всё на лампах, и ракете похеру,о чем мы беседуем, о TTL или о КМОП.

Гром
13.03.2025, 22:40
Хех. Тиратрон уделает любую игрушку на полупроводниках. Почему СС20 пролетает нал эпицентром взрыва? Потому что всё на лампах, и ракете похеру,о чем мы беседуем, о TTL или о КМОП.

Это да, но на электронно-вакуумных приборах, равно как и газонаполненных серьезный вычислитель не построишь. Вспомни истории первых компов - огромный дом, который потребляет чертовую уйму киловатт энергии и все эти килы исключительно в тепло)))

Длинношеее
13.03.2025, 22:43
Это да, но на электронно-вакуумных приборах, равно как и газонаполненных серьезный вычислитель не построишь. Вспомни истории первых компов - огромный дом, который потребляет чертовую уйму киловатт энергии и все эти килы исключительно в тепло)))

Уж лучше уделать киловатт. чем потом с жалостью вспоминать о TTL и КМОП. :D
Лампы свое дело делают.

Длинношеее
13.03.2025, 22:48
@The Sound of Thunder, кстати, лампы, типа желудевых, тянут на себя ну совсем уж ало. . Типа 1ж, 6ж. У них совсем уж до неприличия малое потребление.