PDA

Просмотр полной версии : Глобализм - это хорошо!


Страницы : [1] 2

Ардон
08.07.2024, 08:25
Что-то тихо тут у вас… Может расшевелю чуток:vampire:
Сейчас в меня станут кидать… плохие предметы:fight:

А кто такие глобалисты? Чего они добиваются? Зачем это им?

Глобалисты – это люди, которые верят в идею объединенного мира. Они считают, что страны и народы должны работать вместе, чтобы решать мировые проблемы, такие как изменение климата или бедность. Для глобалистов границы между странами не являются препятствием для сотрудничества и развития. Они выступают за международное сотрудничество и интеграцию в различные сферы жизни, от экономики до культуры. Глобалисты поддерживают идею свободной торговли между странами, что, по их мнению, должно привести к процветанию для всех. В их стремлениях лежит мечта о мире без войн, бедности и несправедливости.

И это, в общем-то, хорошо.:ded:
Плохо то, что нужно как-то избавить людей от ощущения своего отличия от других, своей «избранности» или особенности.
Да, речь и о национальных особенностях, помимо прочего.

В России принято полагать, как могу судить по периодике и личному общению, что это некто, защищающие интересы Америки. Это не так. И тут их не любят. Ещё как! Первый враг республиканцев!
Бытуют мнения (мне говорили такое) что они как-то связаны с Израилем. Нет. И там их гонят и довольно жёстко. Там они и вовсе на полулегальном положении. Евреям потерять свою идентичность?!

Несколько раз замечал в русскоязычных СМИ словосочетание «западные глобалисты». Вероятно, просто перевели Google переводчиком и не скорректировали статью. Подумалось: а читатели новостей обратили внимание?
Что за «западные» глобалисты? А что, есть и восточные?

Есть. Китай.
Потихоньку, пока больше в своём регионе… Но и в развивающиеся страны входят. Африка, Южная Америка…

Глобализация, как мне представляется, неизбежность и единственная альтернатива череде войн и конфликтов.
Многополярный мир это лишь отсрочка «большой бяки». И насколько она будет большой…

А ведь будет. Неизбежно будет при сохранении армий, министерств обороны (у всех они только для обороны:nunuka: ) Ресурсы!!

Что думаете?

Весельчак У
08.07.2024, 09:07
Глобализация — это хорошо, но методы у неё мне напоминают большевиков, которые мечтали о мировой революции и всячески проводили в жизнь свою мечту. Запад, на мой взгляд, повторяет их ошибку. Мир опять революционними методами гоняет в светлое будущее. А нам такое счастье надо? Лично мне не хочется, чтобы в нашем центральном парке рядом с детьми ходили расфуфыренные извращенцы. Вот когда наша страна сама деградирует до Вашего уровня, тогда добро пожаловать.
И не нужно придираться к тому, что глобализацию называют западной. Так в нашем языке уже устоялось. У нас и Земля круглая, но не плоская. Даже переводчик Гугла, по Вашим же словам, считает глобализацию западной.

Sandy
08.07.2024, 09:56
Глобалисты – это люди, которые верят в идею объединенного мира. Они считают, что страны и народы должны работать вместе, чтобы решать мировые проблемы, такие как изменение климата или бедность. Для глобалистов границы между странами не являются препятствием для сотрудничества и развития. Они выступают за международное сотрудничество и интеграцию в различные сферы жизни, от экономики до культуры. Глобалисты поддерживают идею свободной торговли между странами, что, по их мнению, должно привести к процветанию для всех. В их стремлениях лежит мечта о мире без войн, бедности и несправедливости.

И это, в общем-то, хорошо.:ded:
Плохо то, что нужно как-то избавить людей от ощущения своего отличия от других, своей «избранности» или особенности.
Да, речь и о национальных особенностях, помимо прочего.


Что думаете?
Типовые - "РОЗОВЫЕ ПОНИ")
Осталось сообщить. что Гитлер - герой глобализации, нес просвещение отсталым народам- именно об этом он и заявлял.
США-избранный народ, обязанный навести порядок на планете, такие же герои глобализации, несут мир везде, куда заходят: Вьетнаму, Югославии, Ираку, Ливии, Сирии, Афганистану, всем странам, где организуют цветные революции. Более 800 военных баз по всему миру - именно для насаждения мира, свободы и счастья всех людей. Все виды средств в деле борьбы за уравнивание всех хороши: от экономических, политических дубинок до биологического и климатического оружия.
Средства не важны, важна великолепная цель!
Они не имеют никаких плохих умыслов против России, это все козни пропаганды отсталых москальских орков.

Оспидя.. оказывается неандертальцы из далекой до каменной эры - сохранились.

Sandy
08.07.2024, 10:08
Глобализация — это хорошо, но методы у неё мне напоминают большевиков, которые мечтали о мировой революции и всячески проводили в жизнь свою мечту. западной.
Вот это и есть типичная софистика, когда разные по сути явления объявляют сходными, тождественными по частному и не существенному признаку.

Действия финансовой глобальной корпорации и по уже озвученным целям, и по методам, и по историческим реалиям кардинально отличаются.

Ардон
08.07.2024, 10:37
@Весельчак У,
Вы правы. И мне не нравятся их методы. Китай действует мягче. Но и их вариант, в конечном итоге, будет жёстче.
Говорил о том с китайцами на форуме. Те ещё фанатики… Даже и не ожидал.
Умом понимаю правоту глобалистов. Сердцем тяжело принять…
Но что-то же делать надо? А как и что?

Ардон
08.07.2024, 10:39
Господа Sandy, Ваша позиция всем понятна (не читая). Не утруждайте себя.

Ардон
08.07.2024, 10:44
Собственно, вариантов сейчас два: либо западная модель (англосаксы), либо восточная (Китай).

Все понимают это. Издревле Китай пытался развивать торговлю со своими потенциальными противниками.
И это приносило свои, ощутимые плоды, защищало лучше сильной армии.
Об этом и говорят китайцы на форуме. И так и действует их нынешнее правительство.
Мудры они, что сказать… Медленно, не торопясь…

Sandy
08.07.2024, 10:47
Глобализация — это хорошо, но методы у неё мне напоминают большевиков, которые мечтали о мировой революции и всячески проводили в жизнь свою мечту. .
Именно таким способом объявили фашизм и коммунизм - равными.
Отбросили "мелочь" - методы террора, свойственные троцкистам, но не коммунистам. Какая разница? Объединить!!!!
Вы с этим согласны?

То есть, стремление людей к свободе, равенству возможностей, пониманию, отсутствию угнетения одних другими - это фашизм?
Христос- самый главный фашист?

Так получается?
Понятия подменять очень легко, если не вникать в смысл понятий.

Подмена понятий- главное оружие ультраглобалистов на протяжении столетий.)

Ардон
08.07.2024, 10:50
Когда республиканцы, и Трамп с ними, говорят о большей угрозе со стороны Китая они правы.
Тут всё это видится иначе.

Сейчас Китай нужен России, потому нет критических материалов о нём в российских СМИ. И это правильно. Сейчас так и надо. Но поводы для критики и беспокойства есть.

Так или иначе, глобализация происходит. Пока трудно сказать куда качнётся маятник. Хотя…

Sandy
08.07.2024, 10:52
Господа Sandy, Ваша позиция всем понятна (не читая). Не утруждайте себя.


В моём представлении, обсуждение какой-либо темы на форуме, это благородный спор - тот, который ведется для выяснения и сопоставления различных точек зрения, поиска истины. Свою позицию собеседники логически обосновывают, с уважением и вниманием относятся к аргументам противоположной стороны. Такой спор называется дискуссией. В дискуссии победителей нет. В процессе поиска истины выигрывают все!


Мне очень любопытно, в каком из двух высказываний этот пользователь честен и говорит правду?

Весельчак У
08.07.2024, 11:09
@Весельчак У,
Умом понимаю правоту глобалистов. Сердцем тяжело принять…
Но что-то же делать надо? А как и что?

Ждать.

Sandy
08.07.2024, 11:17
Ждать.
Напомнило то, что говорили выжившие евреи в фашистской Германии:
"Когда убивали красных- мы молчали. Когда убивали несогласных- мы молчали. Когда пришли за нами- вступиться за нас было некому".

Или другой вариант выжившей в концлагере: "Когда вам говорят, что хотят вас убить, не сомневайтесь ни мгновения, что это правда. Бегите или сражайтесь."

Бежать- тоже позиция.
Есть только два выбора, бежать в несознанку, в незнание, в непонимание, в безразличие- один из двух)

Sandy
08.07.2024, 11:27
Господа Sandy, Ваша позиция всем понятна (не читая). Не утруждайте себя.Верно ли я понимаю?
Прокремлевская российская пропагандистка, не смей рот разевать, когда вещает американский глашатай истин?

Sandy
08.07.2024, 12:01
Что за «западные» глобалисты?

...
Западные и отечественные мыслители полагают (https://dzen.ru/a/Y9rHWjpmO2yK-yY5), что в результате развития технологий человечество как вид будет изменяться. И нас, живущих сегодня, не может не волновать то, что: во-первых, Великий антропологический переход по прогнозам должен произойти уже в этом веке, и даже через несколько десятилетий; во-вторых, говорится об изменениях на уровне вида, когда новый человеческий вид будет отличаться от сегодняшнего, как современный человек от пекинского, или даже больше! Мы с вами увидели, что это изменение, названное Великим антропологическим переходом, есть что-то неслыханное! Это трансформация, которая может уничтожить человеческий род, или привести к созданию чего-то вообще лишенного какой бы то ни было человечности. И нас, похоже, волокут в эту сторону, в это неведомое трансгуманистическое будущее, где его архитекторы планируют занять место земных богов: всесильных и бессмертных. Всем же остальным обитателям планеты предопределив участь динозавров, или, в лучшем случае, существование в числе немногочисленных представителей низшей касты обслуги, находящейся под тотальным контролем.

И это преподносится как эволюционный процесс. Российские ученые пишут о том, что глобальная цивилизация уже вступила в эру Великого антропологического перехода, а люди, миллиардам из которых, не предусмотрено место в новом мире, даже не догадываются об этом! Их информируют о чем угодно: о курсах валют, о происходящих войнах и эпидемиях по всему миру, о чрезвычайных происшествиях, происходящих на другой стороне планеты, о жизни звезд, и прочей требухе, — но не говорят о главном: о том, куда движется наш мир, вектор развития которому задает западная цивилизация!

Sandy
08.07.2024, 12:15
Глобалисты – это люди...В их стремлениях лежит мечта о мире без войн, бедности и несправедливости.

И это, в общем-то, хорошо.:ded:

Кому как
НАТО предложат создать до 50 бригад для "защиты от России", пишут СМИ (https://ria.ru/20240708/nato-1958159784.html)
Лидерам НАТО предложат создать до 50 новых бригад для якобы "защиты от России", передает агентство Reuters со ссылкой на источник.

Гром
08.07.2024, 12:33
Собственно, вариантов сейчас два: либо западная модель (англосаксы), либо восточная (Китай).
А потом будет еще и еще, всемирная история знает много примеров, когда великие вековые империи разлетались в прах без следа.

Sandy
08.07.2024, 12:41
Собственно, вариантов сейчас два: либо западная модель (англосаксы), либо восточная (Китай).

Все понимают это.
Логично.
То, что на мировой арене Западная Глобалистская цивилизация ОТКРЫТО, не скрывая своих целей, воюет с РОССИЕЙ - удобно не замечать)

Гром
08.07.2024, 12:55
в результате развития технологий человечество как вид будет изменяться. И нас, живущих сегодня, не может не волновать то, что: во-первых, Великий антропологический переход по прогнозам должен произойти уже в этом веке, и даже через несколько десятилетий; во-вторых, говорится об изменениях на уровне вида, когда новый человеческий вид будет отличаться от сегодняшнего, к
Сами верите в этот заказной бред?

Sandy
08.07.2024, 13:07
Сами верите в этот заказной бред?
Если Вы считаете сказанное заказным бредом- это Ваше мнение.
Ни опровергать Ваше, ни доказывать Вам мой взгляд на реальность я не намерена.

В моем понимании, бессмысленно что-либо объяснять тем, кто ничего не хочет знать и любое мнение, отличающееся от его собственного- бред)

Гром
08.07.2024, 13:12
бессмысленно что-либо объяснять тем, кто ничего не хочет знать
Золотые слова! в рамочке генетики, которая давно и надежно поняла, что все новые видо-образования с закрепленными наследственными признаками происходят только при наличии устойчивого мутагенного фактора! К коему НТП 21 века ни разу не относится.

Sandy
08.07.2024, 13:19
Глобалисты – это люди, которые верят в идею объединенного мира. Они считают, что страны и народы должны работать вместе, чтобы решать мировые проблемы, такие как изменение климата или бедность. Для глобалистов границы между странами не являются препятствием для сотрудничества и развития. Они выступают за международное сотрудничество и интеграцию в различные сферы жизни, от экономики до культуры. Глобалисты поддерживают идею свободной торговли между странами, что, по их мнению, должно привести к процветанию для всех. В их стремлениях лежит мечта о мире без войн, бедности и несправедливости.

Что думаете?
Относительно данного момента удивляет то, что нарушается простейшее правило научной методологии : верность теории проверяется ее практическим результатом.

Возможно заявлять любые свои самые благостные идеи, но своими действиями полностью опровергать свои же заявленные принципы.
Санкции, вводимые США и странами Запада полностью опровергают свободный рынок.
Военные блоки, базы по всему миру, разжигаемые военные конфликты- полностью опровергают стремление к миру.
Тотальный контроль над средствами СМИ- полностью опровергают свободу слова.
Открытое стремление к уничтожению всех несогласных с правилами глобалистов- абсолютно нарушает принципы свободы людей.

Однако кто-то верит красивым словам, невзирая на дела глобалистов, заявленные самым древним принципом: "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!"

Sandy
08.07.2024, 13:21
Золотые слова! в рамочке генетики, которая давно и надежно поняла, что все новые видо-образования с закрепленными наследственными признаками происходят только при наличчи устойчивого мутагенного фактора! К коему НТП 21 века ни разу не относится.
Не хватает еще какого-нибудь милого ролика, такого же от фонаря и от балды)

Гром
08.07.2024, 13:37
Не хватает еще какого-нибудь милого ролика, такого же от фонаря и от балды)
Своей башкой думать не пробовали? На предмет - что именно вступило инициатором эволюции земной биоты?

Гром
08.07.2024, 13:46
страны и народы должны работать вместе, чтобы решать мировые проблемы, такие как изменение климата
????????
Господи всемогущий! Где Вы откопали таких первозданных идиётов???
Чтобы изменить земной климат надо:
- либо изменить земную орбиту,
- либо изменить наклон оси Земли по отношению к эклиптике,
- либо подкрутить термоядерную реакцию Солнца.
И все это очень далеко (что меня оченно радует) за пределами суммы технологии человечества.

Sandy
08.07.2024, 13:47
Своей башкой думать не пробовали? На предмет - что именно вступило инициатором эволюции земной биоты?Почему Вам недостаточно собственной головы?
Зачем эти запросы к содержанию моей?

Гром
08.07.2024, 14:03
Почему Вам недостаточно собственной головы?
Зачем эти запросы к содержанию моей?
Так каким-таким образом НТП 21 века вызовет бифуркацию человеческого вида? пусть даже фенотипические, не говоря о таксонах.

Sandy
08.07.2024, 14:08
Так каким-таким образом НТП 21 века вызовет бифуркацию человеческого вида? пусть даже фенотипические, не говоря о таксонах.
Повторяю запрос:
Вам своей головы недостаточно, чтобы думать?

Sandy
08.07.2024, 15:20
В России принято полагать, как могу судить по периодике и личному общению, что это некто, защищающие интересы Америки.

Лекция в Чикагском университете, сентябрь 2015
Почему Украина – это ошибка Запада, Джон Миршаймер
https://www.youtube.com/watch?v=HtWlEbYO_MU

Ардон
08.07.2024, 17:12
????????
Господи всемогущий! Где Вы откопали таких первозданных идиётов???
Чтобы изменить земной климат надо:
- либо изменить земную орбиту,
- либо изменить наклон оси Земли по отношению к эклиптике,
- либо подкрутить термоядерную реакцию Солнца.
И все это очень далеко (что меня оченно радует) за пределами суммы технологии человечества.

А что, собственно, Вас не устраивает? Вот возьмутся все добрые люди Земли за эту Вашу ось да и провернут её хорошенько! Делов-то…

Ардон
08.07.2024, 17:16
Ну, привёл цитату с их сайта, гуглем переведёную. Хорошие же вещи написаны!

Sandy
08.07.2024, 18:21
Госпожа Sandy непременно будет в любой из них обильно ….



Вам уже МНОГО раз и РАЗНЫЕ люди писали, что Ваши сообщения не имеют ничего общего с действительностью, часто Ваши посты взаимно противоречивы.

Если изложенные мной в этой теме положения о том, что следует смотреть на дела, но не на лозунги, также лекция американского профессора о сути стратегии США - это глупости, не имеющие отношения к действительности, и большинство так считает,

то я предпочитаю быть в меньшинстве при своем мнении и жить своим умом.
Независимо от такого большинства)

Гром
08.07.2024, 18:23
А что, собственно, Вас не устраивает?
Даже не знание физики - чтобы повернуть, точнее изменить существующий наклон земной оси - требуется энергия, которую человечество будет миллионами лет вырабатывать....но не это главное.
А главное в том, что человечество (за очень редким исключением) - восторженные дети-балбесы, бездарные ученики Чародея, которые подслушали приказ как инициировать Голема на полив цветочков, но не знали как его потом остановить...

Ардон
08.07.2024, 18:25
Даже не знание физики - чтобы повернуть, точнее изменить существующий наклон земной оси - требуется энергия, которую человечество будет миллионами лет вырабатывать....но не это главное.
А главное в том, что человечество (за очень редким исключением) - восторженные дети-балбесы, бездарные учении Чародея, которые подслушали приказ как инициировать Голема на полив цветочков, но не знали как его потом остановить...


Ничего подобного! Бабка за дедку… и провернут!

Гром
08.07.2024, 18:26
Жаль. Я хотел ещё одну тему запустить. Нет смысла.
А каким образом естественный информационный шум влияет на запуск???

Меламори
08.07.2024, 18:31
@Ардон, у нас на форуме достаточно много разных тем, и прежде чем создавать новую и во избежание тем-клонов, хорошо пользоваться поиском, возможно, уже есть такая тема.

Гром
08.07.2024, 18:35
! Бабка за дедку…
....и Мюнхгаузен сам себе втащил из болота, держась за собственные гениталии )))
Рассказать, что будет после поворота или сами сообразите?

Меламори
08.07.2024, 18:39
Глобалисты – это люди, которые верят в идею объединенного мира.
начнем сначала.
кто такие глобалисты? глобалисты - это транснациональные корпорации (ТНК), преследующие одну единственную цель - обогащение при минимальных вложениях. это не какие-то мифические идеалисты, желающие сделать мир лучше, такие, как правило, живут в бочках и много рассуждают, но не более.
Они считают, что страны и народы должны работать вместе, чтобы решать мировые проблемы, такие как изменение климата или бедность.
Они считают, что все должно приносить доход и обслуживать интересы этих самых ТНК, для этого используется финансовая система, обслуживающая интересы конкретных групп, разжигание конфликтов, провоцирование голода, а также манипулирование обществом разными лозунгами из разряда - мы за все хорошее, против всего плохого, как то - зеленая повестка, права ЛГБТ (*запрещено в РФ) итд итп.


Глобалисты поддерживают идею свободной торговли между странами
Конечно, кто контролирует торговые пути - контролирует весь мир. Давайте посмотрим на карту расположения баз НАТО и США по всему миру. Странным образом они расположены так, чтобы перекрыть все входы/выходы в проливы, интересно закрыты пути торговые для Китая, почти закрыта Балтика для РФ - всё контролируется глобалистами.

Меламори
08.07.2024, 18:42
лобализация, как мне представляется, неизбежность и единственная альтернатива череде войн и конфликтов.
такая глобализация, как представляется коллективным западом (уж простите за набивший оскомину оборот), называется - убивай и грабь, началось все со времен Римской империи, которая была разграблена их последователями варварами, ну и тут же конечно вспоминаются крестовые походы и прочие войны "несущие просвещение в темные массы".

Ардон
08.07.2024, 18:42
@Меламори, я смотрел. Нет такой. Как и проверял перед созданием своих тем.

Меламори
08.07.2024, 18:45
А за плюсы глобализма выдают обычное сотрудничество международное: мы все дружим, мы все ездим друг к другу в гости, инвестируем итд итп.

а по поводу свободы торговли хочу также напомнить про санкции. очень свободная торговля. да.:D
а вот еще интересно, биржи товарно-сырьевые и финансовые. основные расположены где? правильно США и британка. Отличный инструмент для формирования спроса на доллар, можно его печатать и не думать о последствиях. Всегда найдешь куда пристроить эти необеспеченные по сути бумажки.

Ардон
08.07.2024, 18:45
«…Длительное время считалось, что в главном глобализм выражает интересы США. Однако в последние несколько лет интересы собственно Соединенных Штатов как державы стали существенно расходиться с интересами сил, которые можно рассматривать как глобалистские…»
Вот, что они пишут о себе.

Ардон
08.07.2024, 18:49
....и Мюнхгаузен сам себе втащил из болота, держась за собственные гениталии )))
Рассказать, что будет после поворота или сами сообразите?

Да что Вы так обеспокоились из-за какого-то поворота оси Земли?!
Не нравится, так и не крутите… Другие прокрутят.

Гром
08.07.2024, 18:50
найдешь куда пристроить эти необеспеченные по сути бумажки.
Позволю себе заменить любые бумажки = лишь вопрос доверия к ним и не более того, однако люди почету-то доверяют evergreens, наверное от собственной глупости))

Гром
08.07.2024, 18:51
Другие прокрутят.
К щастю нет, да и спички детям не игрушка.

Меламори
08.07.2024, 18:56
позволю себе заменить любые бумажки = лишь вопрос доверия к ним и не более того, однако люди почету-то доверяют evergreens, наверное от собственной глупости))
нет, не любые. объем денежной массы не может быть любым, каким хочешь, иначе будет гиперинфляция. любая инфляция - это увеличение массы денег в стране, их нельзя печатать бесконтрольно. все это прочно увязывается еще с госдолгом, там сложная система долговых обязательств государств, которые "выкупают" другие страны, в случае с сша, например, япония наглядный пример. если есть желание, то можно кучу инфы найти по денежно-кредитной политике любой страны, а также теорию изучить, я даже время на объяснения терять не буду. :)


ВВП США не может обеспечить весь объем госдолга, сколько им там, 100 лет надо работать, чтобы выплатить долги, если теоретически все страны начнут скидывать доллары из резервов?

пс кстати раньше доллар был обеспечен золотом, до введения бреттон-вудской системы, которая собственно и ввела доверие честному слову пациков с вайлд-вайлд-веста -)

Ардон
08.07.2024, 18:57
@The Sound of Thunder, Я Вам потом объясню как это делается. Ну, с осью Земли.
Там есть некие хитрости… точки опоры и всё такое…

Гром
08.07.2024, 18:59
ВВП США не может обеспечить весь объем госдолга,
И что с того? ну не может и не собирается, дальше-то что?

Гром
08.07.2024, 19:00
Я Вам потом объясню как это делается. Ну, с осью Земли.
Там есть некие хитрости… точки опоры и всё такое…
Физику сие будет очень интересно послушать)))

Гром
08.07.2024, 19:02
объем денежной массы не может быть любым, каким хочешь, иначе будет гиперинфляция
Так и не будет уже никогда, ибо бумажная масса каждый год только уменьшается, нолики и единички на носителях памяти ее заменяют)))

Меламори
08.07.2024, 19:06
@The Sound of Thunder, вы совершенно правы, Федя. (с):D

Ардон
08.07.2024, 20:07
Глобалисты хорошие!
Они хотят что б у всех были конфеты и что б каждый был трахнут предпочитаемым им образом!!!

А злые тётеньки и дяденьки из властных элит навязывают всем нечто эфимерное национальное!

Вот, к примеру: вам важны национальные особенности жителей княжества Лихтенйштейн?
Уверен, большинству из вас наплевать на то. Как и им на ваши!
И, пока не дошло дело до взаимного уничтожения, лучше объединиться!

Ардон
08.07.2024, 20:10
На самом деле у меня есть достаточно (с моей точки зрения) серьёзные аргументы как за, так и против.
И непременно выскажу их.
Пока, написав в начале некую чушь для «затравки», хочется узнать Ваше мнение. Уж простите…

А тема серьёзна и актуальна! Без шуток.

Ардон
09.07.2024, 06:59
Поехали!
Итак:

начнем сначала.
кто такие глобалисты? глобалисты - это транснациональные корпорации (ТНК), преследующие одну единственную цель - обогащение при минимальных вложениях. это не какие-то мифические идеалисты, желающие сделать мир лучше, такие, как правило, живут в бочках и много рассуждают, но не более.

Они считают, что все должно приносить доход и обслуживать интересы этих самых ТНК, для этого используется финансовая система, обслуживающая интересы конкретных групп, разжигание конфликтов, провоцирование голода…

Меламори, начнём с определения глобализма:

«…В XX веке политику глобализма проводили Соединённые Штаты Америки, Советский Союз, Китай, нацистская Германия. В 1970-х годах появился исламистский глобализм. К началу XXI века на Земле остались три глобалиста: США, Китай и исламистское движение…»

Не путайте глобалистов с ультраглобалистами! Это очень важно иметь в виду! И не забудем о существовании альтермондиализма - упрощённо говоря это «антиглобализм», хотя и не совсем точно так сказать.

Уточню: альтермондиалисты подчёркивают, что они согласны с тем, что процесс объединения мира объективен, и лишь ОТВЕРГАЮТ европейско-американскую ЛИБЕРАЛЬНУЮ модель глобализации.
Образовались они в Сиетле (город в США) в 1999-м во время проведения саммита ВТО.
Это довольно многочисленное движение со значимым финансированием и чёткой идеологией.
Возможно будете удивленны тем, что в числе их спонсоров и некоторые миллиардеры, и корпорации.
Идеологи их П. Бурдьё, С. Джордж, Н. Кляйн, Л. Ларуш, Н. Хомский. Стоит почитать их позиции.

Глобализм - это больше политика. Ряд мероприятий, направленных на утверждение в глобальном масштабе господства той или иной социально-экономической, политической, идеологической, религиозной доктрины.

Ультраглобализм - это и есть те плохие либеральные ребята, призывающие ко всему плохому ради всего хорошего.

Всем, кто всерьёз интересуется подобным очень советую:

https://gtmarket.ru/library/articles/2498

СЭМЮЭЛЬ ХАНТИНГТОН: «СТОЛКНОВЕНИЕ ЦИВИЛИЗАЦИЙ?»
Сэмюэль Филлипс Хантингтон (Samuel Phillips Huntington, 1927–2008) — американский политолог, исследователь-аналитик, социальный философ. Сооснователь ведущего в США политологического журнала «Внешняя политика» (Foreign Policy). Во время президентства Джимми Картера был координатором Белого дома по планированию Совета национальной безопасности. Избирался президентом Американской ассоциации политических наук (American Political Science Association). Более полувека провёл в Гарвардском университете, где был директором Гарвардского центра международных отношений. В последние годы жизни работал директором Института стратегических исследований Джона Олина.

1. Он НЕ ГЛОБАЛИСТ. Сторонник многополярного мира.
2. ВСЕ его предсказания сбылись и продолжают сбываться.
3. Умный человек. Стоит узнать о взгляде на политические события С ТОЙ СТОРОНЫ. Поверьте, стоит того.
Одна из лучших книг реального политика про реальную политику что мне доводилось читать.

P. S. Просьба не ругать масонов! Я четыре года был в их рядах))) Наскучило…

P. P. S. Госпожа Sandy - Вы правы! Я американский масон. :vampire:
Моя цель - навредить честным и хорошим людям. Ради этого я и зарегистрировался на этом форуме. :angry:

Sandy
09.07.2024, 11:06
P. P. S. Госпожа Sandy - Вы правы! Я американский масон. :vampire:
Моя цель - навредить честным и хорошим людям. Ради этого я и зарегистрировался на этом форуме. :angry:
Верно США и компанию называют "Империя лжи".
Полный отрыв от реальности.

Влияние параноидальных шизоидов во власти явно распространилось на население. :(
Одни Путина поминают без устали, этот- меня.
И что ни высказывание, то правдочка, прямо таки реальность! :rzhaka6:

Sandy
09.07.2024, 11:40
Меня всегда смущал тезис о том, что население имеет ту власть, которую заслуживает.
Но это же просто картина маслом, один в один.
Уверенность в своем совершенстве, стремление заставить всех жить по своим правилам,
неумение отделить реальность от своего воображения.
Чего только в форуме не бывало, но чтобы отправить в игнор и требовать, чтобы вообще не высказывалась - такого сюра еще не бывало)
Ах-ах-ах-ах ! Я такой сильный, я такой всезнающий, поэтому не смей даже говорить!!!!

Или это боязнь женщин?:scratch:

Sandy
09.07.2024, 12:41
Глобалисты хорошие!
Они хотят что б у всех были конфеты и что б каждый был трахнут предпочитаемым им образом!!!

А злые тётеньки и дяденьки из властных элит навязывают всем нечто эфимерное национальное!

Вот, к примеру: вам важны национальные особенности жителей княжества Лихтенйштейн?
Уверен, большинству из вас наплевать на то. Как и им на ваши!
И, пока не дошло дело до взаимного уничтожения, лучше объединиться!
Отлично!
Остались "мелочи"!
Убедить хапуг из ТНК отдать все свои средства на общее благо, всех вооружившихся убедить разоружиться, всех крайних радикалов, которых взрастили ТНК- обратиться в ангелов.
Всем внушить нравственные идеалы Высших Сфер, и можно объединяться.
:oleole::oleole::oleole:

Меламори
09.07.2024, 13:01
В 1970-х годах появился исламистский глобализм. К началу XXI века на Земле остались три глобалиста: США, Китай и исламистское движение…»
а шиитов с суннитами кто до войны довел?

Гром
09.07.2024, 16:18
а шиитов с суннитами кто до войны довел?
Они сами, начиная еще с 7 века, власть наследников (как всегда) не поделили от чего все и пошло....

Ардон
09.07.2024, 17:36
Добавлю: альтермондиалисты, в большинстве своём республиканцы (в США) и консерваторы в других странах.
Но и не только! К примеру, Роберт Фрэнсис Кеннеди, будучи демократом, с симпатией относится к ним. Но и не является членом их движения официально, насколько мне известно.

Ардон
09.07.2024, 17:41
Противостояние ультраглобалистов-либералов (это демократы в большинстве) и альтермондиалистов довольно жёсткое.
Упрошено их называют ещё альтерглобализм.

https://www.linkedin.com/pulse/pro-globalist-vs-anti-globalist-philosophical-perspective-wale#:~:text=Pro%2Dglobalisation%20has%20an%20affi nity,and%20kinetics%20of%20Nation%20States.

Весельчак У
09.07.2024, 18:06
Они сами, начиная еще с 7 века, власть наследников (как всегда) не поделили от чего все и пошло....

Ваш комментарий прошёл в пустую. Было бы тоже самое, если Вы плоскоземельцу вталкивали простые и понятные доказательства шарообразности Земли. Не осталось на этом форуме логики.

Sandy
09.07.2024, 18:38
Они сами, начиная еще с 7 века, власть наследников (как всегда) не поделили от чего все и пошло....
С этим Вашим утверждением полностью согласна.
Историками уже вполне глубоко изучено: если возникают, вроде бы, народные противостояния, ищите, кому из элит это выгодно. Есть такой тезис:" Если в стране началась гражданская война, ищите третью внешнюю сторону, которой это нужно" (не дословная цитата) Грызня элит за "плюшки", разогревается третьей внешней силой. Так было исстари, и есть до сих пор)

Ардон
09.07.2024, 19:45
Противостояние (часто в прошлом весьма кровавое) сунитов и шиитов это внутрирелигозное.
Как и католики с православными никогда не объединятся в одну церковь, так и у них.
Но да, кое-кто со стороны играет порой на том…

Меламори
09.07.2024, 22:10
Они сами, начиная еще с 7 века, власть наследников (как всегда) не поделили от чего все и пошло....
а дровишки кто подкидывает? :)

Меламори
09.07.2024, 22:11
Противостояние (часто в прошлом весьма кровавое) сунитов и шиитов это внутрирелигозное.
сказочка для наивных
уже давным-давно все это режиссируется третьими силами.
:)

Ардон
09.07.2024, 22:37
@Меламори, не совсем так. В наше, последнее время, значимость и влияние исламской религии очень возросло. И кто будет во главе и управлять - и решается в противостоянии сунитов и шиитов. Это не мои фантазии. Я знаю это со слов о-очень умного мусульманина.

Дождев
09.07.2024, 23:06
очень умного мусульманина.

Он не любит тебя никогда.

Гром
09.07.2024, 23:35
а дровишки кто подкидывает?
А разве им собственных не хватает?

Ардон
10.07.2024, 02:34
Он не любит тебя никогда.

С чего бы ему любить меня?!
Он терапевт, перс примерно моих лет. Кофе в кафетерии считает помоями. Варит у меня в турке после ланча)))
А где же ещё? Хороший кофе с сигаретой (только!! ему позволяю сигареты у меня курить!!)это же амброзия, если знать как! Ну и посудачить, как без этого…
Умница! Для меня его суждения и мнение очень значимы.

У меня вообще некий клуб, всегда кто-то сидит, порой и вовсе незнакомые люди - Антонио своих клиентов (конечно нельзя в служебное время, но и жить-то как-то надо) порой водит. Пару раз в месяц нужно ей бывает… Я ей ключи дал.
Те, при виде роскошной женщины с сигарой в зубах и бокалом виски, шалеют и не замечают лапши на ушах :-))) Антонио так вообще столик себе у меня поставила. Курит как паровоз, а где ещё? А ещё анестезиолог - Лёва, из Риги…
И так он с Бадахшем (персом) мило беседует о политике)))
Народ всякий забегает, из тех, кто допущен к святодейству. Тут наших много…
Охранники перехватят меня в коридоре:
- Сэр, вчера был трудный день… Э-э… А вы же не пьёте бурбон?
Это значит - занесли, и эти балбесы сами и открыли им мой кабинет. И в курсе что в пакете в уголке оставлено)))
Бурбон не пью, это правда… Какой же виски из кукурузы?!

Дождев, тут оно иначе всё… Почему кто-либо из них должен меня любить?!

Добрые отношения и взаимоуважение. Что ещё нужно?!

Ардон
10.07.2024, 02:42
Вот почему-то у всех ремонтно/поставщиковых сложилось мнение что, раз я говорю по русски, то и пью много.
Вот и таскают, со скромно вложенной визиткой. Пью потихоньку, разумеется, но не осилить одному!
Так-то некий клуб и образовался)))

Ардон
10.07.2024, 07:26
Продолжим!

Так кто такие альтерглобалисты? Кто их представляет? Кто их спонсирует?

Упрощённо говоря, альтерглобализм — общественное и политическое движение, направленное против определённых аспектов процесса глобализации в её современной форме, в частности против доминирования глобальных транснациональных корпораций и торгово-правительственных организаций, таких как Всемирная торговая организация.

Но не только! Они видят своё движение как альтернативу тому, что они называют неолиберальной глобализацией , в которой международные институты (Всемирная торговая организация, Всемирный банк, Международный валютный фонд и т. д.) и крупные корпорации работают на обогащение развитых стран мира.

А кто их представляет?

К примеру, кандидат в президенты США - Vivek Ramaswamy. А это что за фрукт? Что он хочет?
Да много чего… В том числе и:

Ramaswamy does not support the U.S. backing Ukraine in its war with Russia and would rather spend taxpayer dollars on the southern border. He has said that he would limit funding and support to Ukraine.

Перевод:
Рамасвами не поддерживает поддержку США Украины в войне с Россией и предпочел бы потратить деньги налогоплательщиков на южной границе. Он заявил, что ограничит финансирование и поддержку Украины.

А кто его поддерживает?

Илон Маск. И другие значимые фигуры. Как политики, так и финансисты.

Ардон
10.07.2024, 07:34
Не спутайте АЛЬТЕРГЛОБАЛИСТОВ с АНТИГЛОБАЛИСТАМИ! Альтерглобалисты тоже выступают за глобализацию, но не методами неолиберальной демократией.

Получается, альтерглобалисты (альтернатива глобализму) хорошие ребята?

Ну, из двух зол выбираем меньшее…

Ардон
10.07.2024, 07:52
LAS VEGAS, Oct 28 (Reuters) - Longshot U.S. Republican presidential candidate Vivek Ramaswamy confirmed to Reuters on Saturday that Tesla Inc Chief Executive Elon Musk attended a fundraiser for him in Northern California.
"He showed up late at night and we had a conversation," Ramaswamy said in an interview at the Republican Jewish Coalition's (RJC) weekend donor gathering in Las Vegas.

Перевод:

ЛАС-ВЕГАС, 28 октября (Рейтер) - Кандидат в президенты США от Республиканской партии Вивек Рамасвами подтвердил агентству Reuters в субботу, что генеральный директор Tesla Inc Илон Маск присутствовал на сборе средств для него в Северной Калифорнии.
«Он появился поздно ночью, и мы договорились», — сказал Рамасвами в интервью на собрании доноров Республиканской еврейской коалиции (RJC) на выходных в Лас-Вегасе.

Что, и еврейская республиканская коалиция поддерживает альтерглобалистов?!

Да.

Как же так… Жидо-масоны, заговоры против национального, транснациональные корпорации и прочее…

А вот так.

Почему?

Да просто всё, господа! «Деньги любят тишину».
А бардак, творимый неолибералами, вовсе не устраивает финансовые структуры. За исключением вовлечённых в военно-промышленный комплекс.
Доля которых в финансовом мире не очень уж значима. НО! Их лобби во многих политических структурах сильны.

Давайте пока это обсудим.

Я хочу что б вы поняли главное:

Глобалисты вовсе не некая серая масса злобных политиков и алчущих финансистов.

Поверьте, и там есть не идиоты. Можно не соглашаться с ними или соглашаться…
Но! Понимать что происходит в мире - нужно!

Это не всё, что я хотел сказать. Шаг за шагом…

Sandy
10.07.2024, 10:20
Поверьте, и там есть не идиоты. Можно не соглашаться с ними или соглашаться…
Но! Понимать что происходит в мире - нужно!

Ну-у кто же еще просветит нас темных, зазомбированных наглой российской пропагандой, как не Вы!
Два с половиной года профессиональные политологи, экономисты, историки, эксперты институтов стратегических исследований по разным регионам объясняют, что происходит.

Но Вы, несомненно, понимаете лучше всех!

Меламори
10.07.2024, 11:20
А разве им собственных не хватает?
ну это как палестинцы и иудеи.. тысячи лет сосуществовали пока не..
вопрос всегда - кому выгодно, что послужило триггером. вот и все.

Гром
10.07.2024, 13:15
вопрос всегда - кому выгодно, что послужило триггером. вот и все.
При желании всегда можно найти тетю злую силу, даже если ее там нет)))

Меламори
10.07.2024, 14:53
@The Sound of Thunder, или маргинализировать голос разума и всячески его осмеивать и обесценивать) знаем такие манипуляции, плавали.:priest:

Гром
10.07.2024, 15:40
@The Sound of Thunder, или маргинализировать голос разума и всячески его осмеивать и обесценивать) знаем такие манипуляции, плавали.:priest:
А зачем объективисту позерство? Он видит то, что происходит без конспирологии как Нат Пинкертон, который "врут как все очевидцы".

Ардон
10.07.2024, 19:47
По разумным причинам (политическая необходимость) вопросы «восточного» глобализма в России не обсуждается. Вроде бы и нет ничего такого…

А вот сейчас в меня полетят тухлые яйца и гнилые помидоры!

Но, кидайте - не кидайте, он не исчезнет.

Кому выгодно нынешнее противостояние России с «либерастами»?
Кому не выгодно его прекращение?

России? Европе?
Либеральные демократы не обсуждаются - у этих крышу снесло окончательно.
Очень недальновидная и не продуманная идеология.
Об этом ещё Сэмюель Хантигтон (какая умница была!) предупреждал в 2002-м. И предсказал нынешний бардак.
Тогда это казалось смешным…

Китаю?

Как ни печально - да.

Альтерглобалисты (будем называть их для простоты республиканцами, большинство ведь они и есть) не зря говорят о упускаемом времени на противостояние с Россией.

И что делать?
Конкретно мы ничего делать не можем, руководство России ведёт достаточно продуманную политику (чаще всего, но не всегда). Мы же…
Да продолжим то, что и делали. Но! С пониманием происходящего!

Ну, хоть так…

Ардон
10.07.2024, 19:51
Можно подробнее рассказать о тактиках и стратегии «восточного» глобализма. Масштабах его. И приводить примеры. Тут о-очень подробно всё это обсуждается. И это в самом деле так и есть.
Но… не буду смущать вас)))

Ардон
10.07.2024, 19:57
Госпожа Sandy, если Вы продолжать помогать вредить ваши народ то я давать много вкусная американская жвачка!

Ардон
10.07.2024, 22:20
Трамп (как и большинство нынешних республиканцев) считает ВТО в нынешнем виде злом. Как и МВФ.

Ах, как они суетятся и беспокоятся:

«…As disruptive and arguably ineffective as Trump’s policies were during his one term in office, including costly trade wars with China and Europe and the final death knell to global trade rules, he is promising much more a second time around…»

Перевод:

«…Какой бы разрушительной и, возможно, неэффективной ни была политика Трампа во время его первого президентского срока, включая дорогостоящие торговые войны с Китаем и Европой и окончательный похоронный звон по правилам глобальной торговли, во второй раз он обещает гораздо больше…»

Это нынче один из «пролиберастичексих рупоров»:

https://foreignpolicy.com/2024/05/07/trump-trade-policy-second-term-economy-election/

Макбет
11.07.2024, 00:46
Что-то тихо тут у вас… Может расшевелю чуток:vampire:
Сейчас в меня станут кидать… плохие предметы:fight:

А кто такие глобалисты? Чего они добиваются? Зачем это им?

Глобалисты – это люди, которые верят в идею объединенного мира. Они считают, что страны и народы должны работать вместе, чтобы решать мировые проблемы, такие как изменение климата или бедность. Для глобалистов границы между странами не являются препятствием для сотрудничества и развития. Они выступают за международное сотрудничество и интеграцию в различные сферы жизни, от экономики до культуры. Глобалисты поддерживают идею свободной торговли между странами, что, по их мнению, должно привести к процветанию для всех. В их стремлениях лежит мечта о мире без войн, бедности и несправедливости.

И это, в общем-то, хорошо.:ded:
Плохо то, что нужно как-то избавить людей от ощущения своего отличия от других, своей «избранности» или особенности.
Да, речь и о национальных особенностях, помимо прочего.

В России принято полагать, как могу судить по периодике и личному общению, что это некто, защищающие интересы Америки. Это не так. И тут их не любят. Ещё как! Первый враг республиканцев!
Бытуют мнения (мне говорили такое) что они как-то связаны с Израилем. Нет. И там их гонят и довольно жёстко. Там они и вовсе на полулегальном положении. Евреям потерять свою идентичность?!

Несколько раз замечал в русскоязычных СМИ словосочетание «западные глобалисты». Вероятно, просто перевели Google переводчиком и не скорректировали статью. Подумалось: а читатели новостей обратили внимание?
Что за «западные» глобалисты? А что, есть и восточные?

Есть. Китай.
Потихоньку, пока больше в своём регионе… Но и в развивающиеся страны входят. Африка, Южная Америка…

Глобализация, как мне представляется, неизбежность и единственная альтернатива череде войн и конфликтов.
Многополярный мир это лишь отсрочка «большой бяки». И насколько она будет большой…

А ведь будет. Неизбежно будет при сохранении армий, министерств обороны (у всех они только для обороны:nunuka: ) Ресурсы!!

Что думаете?
Что-то Македонский вспоминается. Тоже отчасти глобалист, только методы другие были.
Все большое имеет тенденцию к разделению.
А потом все маленькое - тенденцию на объединение.
Так и живём тысячи лет.

Ардон
11.07.2024, 01:17
Не, не будет маленькое. Разве что после большой бяки на всех. Тогда да… С луками и копьями.

Макбет
11.07.2024, 01:28
Не, не будет маленькое. Разве что после большой бяки на всех. Тогда да… С луками и копьями.
Понятно, что тенденция ко всему "над".
Наднациональный, надрегиональный.
Почти СССР.
Только капитализм :hello:

Ардон
11.07.2024, 01:37
Так логистика общения и транспорта ужали шарик.

Капитализм, конечно. А что, где-то был социализм?

Ардон
11.07.2024, 01:38
@Макбет, а трубка на аватарке к чему? Неушто Вы курите трубку?!

Макбет
11.07.2024, 01:43
@Макбет, а трубка на аватарке к чему? Неушто Вы курите трубку?!

Нет. Вообще не курю)

Для строгости!:nunuka:

Макбет
11.07.2024, 01:44
Так логистика общения и транспорта ужали шарик.

Капитализм, конечно. А что, где-то был социализм?
Мечталось, да не сбылось))

ДуренЪ
11.07.2024, 01:47
Мечталось, да не сбылось))
Простите, что влез. А есть, что-то, что мечталось и сбылось?
Любой новый .....изм. это следствие того, что предыдущий ....изм, чего-то не айс.
И дело не в идее, дело в исполнителях, любой ...изм, включая глобо ок котором тут речь,
всегда упрется в несовершенство его воплотителей в жизнь.

Ардон
11.07.2024, 01:47
@Макбет, мне нравится Ваш стиль))) Трубка для строгости и аватарка в самом деле не располагает к фамильярности.

Макбет
11.07.2024, 01:49
@Макбет, мне нравится Ваш стиль))) Трубка для строгости и аватарка в самом деле не располагает к фамильярности.
Амикошонство - зло!
Мой дорогой друг )))

Ардон
11.07.2024, 01:50
У нас главврач неприметный такой кореец, и одевается невзрачно…
Как-то новый охранник его в госпиталь не пустил. Прошёл чёрным ходом через прачечную.
Так бы и не узнали, да работники прачечной рассказали)))

Макбет
11.07.2024, 01:52
Простите, что влез. А есть, что-то, что мечталось и сбылось?
Любой новый .....изм. это следствие того, что предыдущий ....изм, чего-то не айс.
И дело не в идее, дело в исполнителях, любой ...изм, включая глобо ок котором тут речь,
всегда упрется в несовершенство его воплотителей в жизнь.

Капитализм.
Тот самый.
И мечтали, и просили, и сбылось.
А теперь - заберите обратно эту бяку.
Может оно и хорошо, что самые важные мечты не сбываются?

Ардон
11.07.2024, 01:52
Это я к тому, что есть люди коим наплевать на условности)))

Макбет
11.07.2024, 01:53
У нас главврач неприметный такой кореец, и одевается невзрачно…
Как-то новый охранник его в госпиталь не пустил. Прошёл чёрным ходом через прачечную.
Так бы и не узнали, да работники прачечной рассказали)))
А почему у черного хода не было охранников? Стратегически важные места и без охраны))

ДуренЪ
11.07.2024, 01:54
Капитализм.
Тот самый.
И мечтали, и просили, и сбылось.
А теперь - заберите обратно эту бяку.
Может оно и хорошо, что самые важные мечты не сбываются?
Так сбылось, но что-то не то, о чем мечталось всем.

Макбет
11.07.2024, 01:54
Это я к тому, что есть люди коим наплевать на условности)))
Главный врач, может себе позволить.
Я к тому, что все решает чувство уверенности, подкреплённое статусом.

Макбет
11.07.2024, 01:55
Так сбылось, но что-то не то, о чем мечталось всем.
Хотелось, чтобы и без этих вот капиталистических последствий?
Чтоб капитализм без зарабатывания денег, конкуренции и выбора, который не реализовать?)

Ардон
11.07.2024, 01:56
Охранники только на то, что б больных пугать да утихомиривать)))

ДуренЪ
11.07.2024, 02:00
Хотелось, чтобы и без этих вот капиталистических последствий?
Чтоб капитализм без зарабатывания денег, конкуренции и выбора, который не реализовать?)

Ну кто ж знал, что те кто заимеет много, захочет иметь еще больше, и как-то надо будет обезопасить себя от конкуренции, а других от выбора)

Макбет
11.07.2024, 02:01
Ну кто ж знал, что те кто заимеет много, захочет иметь еще больше, и как-то надо будет обезопасить себя от конкуренции, а других от выбора)
Неужели тебе, Шура, когда ты был совсем маленьким Шуриком, не хотелось второе мороженое сразу после первого? И игрушку за игрушкой... Все дети - немного капиталисты

ДуренЪ
11.07.2024, 02:05
Неужели тебе, Шура, когда ты был совсем маленьким Шуриком, не хотелось второе мороженое сразу после первого? И игрушку за игрушкой... Все дети - немного капиталисты

А как звали большую Макбет, когда она была маленькой?
Конечно все в душе капиталисты, поэтому любая идея рано или поздно становится капиталистической,
примерно на следующем поколении после поколения фанатиков)

Макбет
11.07.2024, 02:09
А как звали большую Макбет, когда она была маленькой?
Конечно все в душе капиталисты, поэтому любая идея рано или поздно становится капиталистической,
примерно на следующем поколении после поколения фанатиков)
Маленькая Леди Макбет. Так и звали.
Другого имени Шекспир не сохранил.

Ардон
11.07.2024, 02:13
Ах, @Макбет, да как же без последствий?!
Но, знаете, хоть есть тоска по стране Брежневии, всяко молодость там прошла, но мне нравится капитализм.
Тут он злой, без компромиссов, либо ты - либо тебя!
И вот, думается, а ведь так и надо! Это естественнее и честнее. Сколько нам врали…

Макбет
11.07.2024, 02:16
Ах, @Макбет, да как же без последствий?!
Но, знаете, хоть есть тоска по стране Брежневии, всяко молодость там прошла, но мне нравится капитализм.
Тут он злой, без компромиссов, либо ты - либо тебя!
И вот, думается, а ведь так и надо! Это естественнее и честнее. Сколько нам врали…
Не знаю, я не успела застать то время, чтобы делать выводы.
Но...в детстве трава была зеленее, картошка вкуснее, а все проблемы решали мама и папа!

Я идеалист, я хочу, чтобы не одному, а чтобы всем было хорошо. Говорят, все утопии ведут в ад. Но...а вдруг повезет?

Ардон
11.07.2024, 02:22
И в самом деле можно тут добиться всего, что поставил целью.
Обидно что молодость прошла в столь странной стране…
Илон Маск… Стив Джобс… да множество людей тут начинали без какой-либо поддержки…
Смотрю на молодых тут и завидую им - весь мир перед ними!

Макбет
11.07.2024, 02:24
. Сколько нам врали…

Так ведь и продолжают. Вы сами знаете. Это часть политики, а политика это управление, а управление это порядок.
Эх, порядок основан на лжи)

Ардон
11.07.2024, 02:26
В 1937-м году тут завершили телефонизацию фермерских хозяйств. Были некие сложности с продуктами.
И ведь сработало! Вот, узнал о том, и как-то тоскливо стало…

Ардон
11.07.2024, 02:31
@Макбет, всё же у многопартийной системы плюсов много. Тоже врут, но и есть кому вскрывать…
Политики…
Тут про них говорят, что это недостаточно образованные и умные люди, что б заняться делом, но и с чрезмерной амбицией. Что-то есть в том.
Уж слишком много дураков среди них…

Макбет
11.07.2024, 02:37
@Макбет, всё же у многопартийной системы плюсов много. Тоже врут, но и есть кому вскрывать…
Политики…
Тут про них говорят, что это недостаточно образованные и умные люди, что б заняться делом, но и с чрезмерной амбицией. Что-то есть в том.
Уж слишком много дураков среди них…
Просто они на виду и перестали читать Конфуция и Макиавелли))
А так дураков везде хватает.

Ардон
11.07.2024, 02:51
Запомнилась фраза:

«В принципе, всюду дураки. Тем, что внизу, ничего не объяснишь. А тем, что наверху, ничего не докажешь»

Ардон
11.07.2024, 02:56
Не в тему, но забавно:

Как-то шефа дорожной полиции Лос-Анджелеса (реальная история!) спросили:

- Так от чего же на самом деле зависит скорость на трассах (жалобы на пробки)?

- От количества идиотов на них. Чем их больше, тем скорость ниже.

Sandy
11.07.2024, 06:46
Неужели тебе, Шура, когда ты был совсем маленьким Шуриком, не хотелось второе мороженое сразу после первого? И игрушку за игрушкой... Все дети - немного капиталисты
А капитал- откуда?
Криком с пустым кошельком- те самые активисты- пропагандисты, чьими руками одни и те же владельцы больших плюшек меняли свой статус рабовладельцев на феодалов, потом с феодалов- на капиталистов, потом переоделись открыто в финансистов.
Деньжат хватало весь мир грабить, дирижировать и для лопушастых иллюзионы великих возможностей устраивать.

А дитя-крикун что умеет, кроме ора?
Типовой либералус)

Судя по репликам в предыдущем разговоре, Вы и сами все понимаете.
Не о чем спорить! :radost:

Sandy
11.07.2024, 07:05
Я идеалист, я хочу, чтобы не одному, а чтобы всем было хорошо.
Это ведические базовые принципы.

А капитализм- детище озвученного у иудеев ссудного процента, которым им надлежит уничтожать другие народы.

Эти два принципа на одной планете не совместимы)

Макбет
11.07.2024, 10:06
А капитал- откуда?
Криком с пустым кошельком- те самые активисты- пропагандисты, чьими руками одни и те же владельцы больших плюшек меняли свой статус рабовладельцев на феодалов, потом с феодалов- на капиталистов, потом переоделись открыто в финансистов.
Деньжат хватало весь мир грабить, дирижировать и для лопушастых иллюзионы великих возможностей устраивать.

А дитя-крикун что умеет, кроме ора?
Типовой либералус)

Судя по репликам в предыдущем разговоре, Вы и сами все понимаете.
Не о чем спорить! :radost:

Формационный подход все равно остаётся самым обоснованным и разумным.
А так, как говорил старик Гоббс, война всех против всех. И пока только коммунизм смог что-то противопоставить этому состоянию.

Макбет
11.07.2024, 10:07
Это ведические базовые принципы.

А капитализм- детище озвученного у иудеев ссудного процента, которым им надлежит уничтожать другие народы.

Эти два принципа на одной планете не совместимы)
Даёшь исламские банки по всему миру!
А если серьезно, в силу наивности и неопытности не верю, что во всем виноват он)) богоизбранный народ)) который сам по себе со своей древней культурой очень интересен

Sandy
11.07.2024, 11:47
Формационный подход все равно остаётся самым обоснованным и разумным.
А так, как говорил старик Гоббс, война всех против всех. И пока только коммунизм смог что-то противопоставить этому состоянию.
Все еще верите в англо-саксонскую версию мироустройства?

Ваше право))
Даёшь исламские банки по всему миру!
А если серьезно, в силу наивности и неопытности не верю, что во всем виноват он)) богоизбранный народ)) который сам по себе со своей древней культурой очень интересен
При чем здесь еврейский народ?!?
С те пор, как я вникала в библейский проект, я в ужасе от иудейской элиты- более страшных НЕлюдей нет в моем понимании)

Макбет
11.07.2024, 12:14
Все еще верите в англо-саксонскую версию мироустройства?

Ваше право))

При чем здесь еврейский народ?!?
С те пор, как я вникала в библейский проект, я в ужасе от иудейской элиты- более страшных НЕлюдей нет в моем понимании)
Как Вам сказать? Я не сторонник ни одной из конспирологических версий. Слишком много хаоса, чтобы верить в какую-то одно элитарную систему, которая бы давлела.

Иначе бы самым логичным было бы уверовать в клан бессмертных вампиров) поделивших мир людей)

Sandy
11.07.2024, 12:17
Иначе бы самым логичным было бы уверовать в клан бессмертных вампиров) поделивших мир людей)
Поделивших- с кем?
У любого явления должны быть две противоположности, иначе процесс не работает)

Макбет
11.07.2024, 12:20
Поделивших- с кем?
У любого явления должны быть две противоположности, иначе процесс не работает)

Просто между собой.
Что-то вроде: брат Андрей поехал княжить во Владимир, брат Иван - во Псков, брат Ярослав - в Тверь )
А там и по кусочек земли верным людям)
Только вместо земли мировые ресурсы?)

Sandy
11.07.2024, 12:24
Просто между собой.
Что-то вроде: брат Андрей поехал княжить во Владимир, брат Иван - во Псков, брат Ярослав - в Тверь )
А там и по кусочек земли верным людям)
Только вместо земли мировые ресурсы?)
Это чья версия?
Вот этим версиям я однозначно не верю.
Немцы наваяли историю России по одной летописи?

И кто на самом деле верит в сказочки?
Получается, что именно мы, современные люди((((((

Конспирология вообще не нужна, развалины допотопной цивилизации, равно как и используемые здания, в огромном количестве по всей планете.

Интернет.. скрыть уже ничего невозможно)

Макбет
11.07.2024, 12:27
Это чья версия?
Вот этим версиям я однозначно не верю.
Немцы наваяли историю России по одной летописи?

И кто на самом деле верит в сказочки?
Получается, что именно мы, современные люди((((((

Конспирология вообще не нужна, развалины допотопной цивилизации, равно как и используемые здания, в огромном количестве по всей планете.

Интернет.. скрыть уже ничего невозможно)
Когда там вдруг совершенно неожиданно обнаружили Мачу-Пикчу?)
Я понимаю, развалины Баальбека будоражат))
И все эти "американские" цивилизации)
Вопросов больше, чем ответов)
А у людей короткая память.

Sandy
11.07.2024, 12:36
Когда там вдруг совершенно неожиданно обнаружили Мачу-Пикчу?)
Я понимаю, развалины Баальбека будоражат))
И все эти "американские" цивилизации)
Вопросов больше, чем ответов)
А у людей короткая память.
Люди- разные, кто с короткой памятью, кто с длинной, а кто вообще без памяти)))
Истории это не важно)

Гром
11.07.2024, 12:59
Илон Маск… Стив Джобс…
Вот только не надо ставит в один гениального инженера и базарную сирийскую барыгу.

Ардон
11.07.2024, 13:02
Кто такая базарная сирийская барыга?

Гром
11.07.2024, 13:08
Кто такая базарная сирийская барыга?

Абдул Латиф Джандали

Ардон
11.07.2024, 13:12
Ишь ты! Мало кто знает как его нарекли при рождении)))

Но надо отдать ему должное - он был не только удачным торговцем.
Суметь поставить на перспективное - это тоже гениальность!

Ардон
11.07.2024, 13:20
@The Sound of Thunder, я вот думаю - в какой странной стране мы жили. Как она вообще просуществовала столько…
И, кто знает? насколько хороша была бы жизнь в России без кровавых «защитников крестьян и рабочих» больше всего бед именно им и принесших. Да и интеллигенцию (какие были люди!) уничтожили…

Гром
11.07.2024, 13:20
Ишь ты! Мало кто знает как его нарекли при рождении)))

Но надо отдать ему должное - он был не только удачным торговцем.
Суметь поставить на перспективное - это тоже гениальность!
Всё величие огрызка (хард и софт) сделали Стив Воз (Stephen Wozniak) и Рон Уэйн (Ronald Wayne), сирийская барыжка только барыжила, как впрочем и все арабы - они на большие ваще не способны.

Гром
11.07.2024, 13:25
@The Sound of Thunder, я вот думаю - в какой странной стране мы жили. Как она вообще просуществовала столько…
И, кто знает? насколько хороша была бы жизнь в России без кровавых «защитников крестьян и рабочих» больше всего бед именно им и принесших. Да и интеллигенцию (какие были люди!) уничтожили…
Рекомендую рвануть тельник, хряпнуть паленого самопляса из щербатого граненого стакана и диссидентское-кабацкое со скупой слезой навзрыд...

Ардон
11.07.2024, 13:26
Да, Возняк и Уэйн и заложили фундамент. Неоспоримо.
На счёт арабов… Пожалуй, не соглашусь.
Мир арабов иной. Более сложный, как не покажется странным это утверждение, и утонченнее что ли…
Они живут в каком-то ином мире. Нам сложно их понять. Им нас.
Встречал весьма одарённых из их числа тут.

Ардон
11.07.2024, 13:27
Рекомендую рвануть тельник, хряпнуть паленого самопляса из щербатого граненого стакана и диссидентское-кабацкое со скупой слезой навзрыд...

Да, это верно))) Банальные причитания.

Макбет
11.07.2024, 13:34
Люди- разные, кто с короткой памятью, кто с длинной, а кто вообще без памяти)))
Истории это не важно)

Истории не важно, важно людям, которые воссоздают историю. Или пишут)

Макбет
11.07.2024, 13:37
как впрочем и все арабы - они на большие ваще не способны.
Мухи ад-Дин Яхья ибн Мухаммад ибн Аби-и-Шукр аль-Магриби бы обиделся :nunuka:

Sandy
11.07.2024, 13:38
Истории не важно, важно людям, которые воссоздают историю. Или пишут)
Извините, но в моем понимании, люди мелковаты для Создания, и крайне неумелы, адаптироваться осознанно еще не умеют, предпочитают простоту минимального знания. А человек по своей сути- носитель сознания, но не прямой кишки)

История ПРОИСХОДИТ, а люди извлекают опыт.
Или не извлекают, с соответствующими последствиями.)

Недавно читала книгу Николы Теслы. Удивил простейший, прямой взгляд: "Если Россию не смогли уничтожить в 1917, далее ее будет невозможно победить." Он ушел из жизни в 1943

Макбет
11.07.2024, 13:41
Извините, но в моем понимании, люди мелковаты для Создания, и крайне неумелы адаптироваться осознанно еще не умеют, предпочитают простоту минимального знания. А человек по своей сути- носитель сознания, но не прямой кишки)

История ПРОИСХОДИТ, а люди извлекают опыт.
Или не извлекают, с соответствующими последствиями.)

Недавно читала книгу Николы Теслы. Удивил простейший, прямой взгляд: "Если Россию не смогли уничтожить в 1917, далее ее будет невозможно победить." Он ушел из жизни в 1943
История это и есть люди) Все, что Вам известно, известно так или иначе от других людей и о других людях) Без личностей нет истории) Просто нет смысла ее помнить, пересказывать, изучать)
А опыт...история учит...ну, Вы сами лучше меня знаете)

Sandy
11.07.2024, 13:43
История это и есть люди) Все, что Вам известно, известно так или иначе от других людей и о других людях) Без личностей нет истории) Просто нет смысла ее помнить, пересказывать, изучать)
А опыт...история учит...ну, Вы сами лучше меня знаете)
По-своему что-то и знаю.
Но с высказанным Вами не согласна.

Sandy
11.07.2024, 13:47
История это и есть люди)
Как Вы воспримете утверждения:
Человек- это клетки его организма.
Машина- это ее детали.
Космос- это набор звезд, планет и прочих великолепностей.

Вариантов немеряно.

Верно?

Макбет
11.07.2024, 13:49
По-своему что-то и знаю.
Но с высказанным Вами не согласна.

Очень неудобный форум для ответов с телефона.
Несогласие очень распространенная вещь)
К сожалению, миллионы, миллиарды имён просто растворяются в общей истории, мы только догадываемся о них по пирамидам, акведукам, дорогам) Событиям, которые были записаны из-за личностей, которые по тем или иным причинам должны были остаться в истории.
Мы читаем о ключевых событиях, узнаем о принятых решениях)
Не знаю, я просто не могу себе вообразить историю без людей) Они и наблюдают, и участвуют, и создают, и передают)

Sandy
11.07.2024, 13:52
Не знаю, я просто не могу себе вообразить историю без людей)
Сложная система представляет собой ее составные части в функциональном взаимодействии.
Люди- детальки в ситеме космического масштаба.

Ардон
11.07.2024, 13:52
На счёт Илона Маска, чуть насмешу:

Мой добрый приятель, Валерий Хворостин из Казахстана, нынче чиф инженерной службы госпиталя (весьма большого), его фанат. Илон его кумир и божество! Прочие люди, с его точки зрения, просто живут зачем-то раз уж их родили… Но и сам он незаурядный «технарь».
Он знает в мельчайших подробностях его биографию. Кои, наверное, и сам Илон не помнит)))
Состоит в переписке с ним и даже (!!!) числится в друзьях его. В самом деле - показал профиль Илона и там, в числе прочих, указывается Валера Хворостин.
Имел какой-то диспут с ним и, разумеется (!!!) сохранил скрин-шоты. Поди и распечатал и хранит где-то в папочке)))
Однажды показал мне эти скрин-шоты. Из увиденного я разобрал только междометия. Прочее - какие-то значки и малопонятные слова.
Спросил - о чём вообще всё это?
Валера посмотрел на меня, как посмотрели бы на дауна принесшего документы в университет)))
С какой-то жалостью и отвращением))))
Эх, Валере бы дело какое большое… Но ему под 60 и жизнь прошла в Казахстане…

Макбет
11.07.2024, 13:53
Как Вы воспримете утверждения:
Человек- это клетки его организма.
Машина- это ее детали.
Космос- это набор звезд, планет и прочих великолепностей.

Вариантов немеряно.

Верно?
Я поняла. Вам кажется, что я ограничиваю историю, отождествляю общее и частное) Нет, это не совсем так.
Как бы сказать? Человек это тот наблюдатель, который делает результат)

Макбет
11.07.2024, 13:54
Сложная система представляет собой ее составные части в функциональном взаимодействии.
Люди- детальки в ситеме космического масштаба.

Кто я, чтобы спорить с очевидным?)
Но история это пока то, что связано с людьми)
А другого наблюдателя пока просто не было установлено)

Sandy
11.07.2024, 13:55
Я поняла. Вам кажется, что я ограничиваю историю, отождествляю общее и частное) Нет, это не совсем так.
Как бы сказать? Человек это тот наблюдатель, который делает результат)

Вот..
По этому же "образу и подобию" и азыскивают "Создателя", результатом действий которого стал этот мир)))

Sandy
11.07.2024, 13:56
Кто я, чтобы спорить с очевидным?)
Но история это пока то, что связано с людьми)
А другого наблюдателя пока просто не было установлено)
Но то, что "связано" не означает, что одна из "деталек" является Причиной всего процсса.

Ардон
11.07.2024, 14:13
Sandy, бог создал этот мир, ужаснулся и убежал. Это научный факт.

Sandy
11.07.2024, 14:23
Sandy, бог создал этот мир, ужаснулся и убежал. Это научный факт.
...
Деизм (https://dzen.ru/a/ZjengLR4zyGbLxhW) -Философская вера, популярная в эпоху Просвещения. Ее адепты считали, что Бог однажды запустим механизм под названием Вселенная, а дальше - самоустранился. В дела простых смертных больше не вмешивается.

Сейчас деизм почти утратил актуальность и встречается крайне редко.

Sandy
11.07.2024, 15:02
Но история это пока то, что связано с людьми)

...
"С тех пор все так и идет, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство, играли самыми святыми, правдивыми, простодушными, пламенными чувствами народа, всё, всё променяли за деньги, за низкую земную власть" (с) Фёдор Достоевский

Гром
11.07.2024, 15:13
Мухи ад-Дин Яхья ибн Мухаммад ибн Аби-и-Шукр аль-Магриби бы обиделся :nunuka:
Верно, когда-то арабы были сосредоточением интеллекта, именно они изобрели возгонку того самого спиритуса))), но потом пришло муслимство и они одичали.....

Гром
11.07.2024, 15:14
ужаснулся и убежал.
чюдить дальше)))

Гром
11.07.2024, 15:17
Люди- детальки в ситеме космического масштаба.
Вы хоть представляете себе реальный масштаб нашей Вселенной? Уверен, что даже и рядом не валялось.

Гром
11.07.2024, 15:34
Сейчас деизм почти утратил актуальность
Та ну? А что будем делать с дуальностью нашего Мира на элементарно физическом уровне, ась?

Sandy
11.07.2024, 15:34
Вы хоть представляете себе реальный масштаб нашей Вселенной? Уверен, что даже и рядом не валялось.
Я имела в виду не размеры, а включенность в многоуровневую систему)

Sandy
11.07.2024, 15:35
Та ну? А что будем делать с дуальностью нашего Мира на элементарно физическом уровне, ась?
И как это соотносится с деизмом?:

Гром
11.07.2024, 15:36
в многоуровневую систему
а это что за зверушка такая? кто сей жупел придумал?

Гром
11.07.2024, 15:36
И как это соотносится с деизмом?:
напрямую, через Демиурга

Sandy
11.07.2024, 15:45
а это что за зверушка такая? кто сей жупел придумал?
Демиург.:crazy3:
напрямую, через Демиурга

Извините, Вы ошиблись адресом.
Я не Демиург, а мелкая букашка, которой нравится отгадывать загадки)

Макбет
11.07.2024, 15:47
Но то, что "связано" не означает, что одна из "деталек" является Причиной всего процсса.

Вы смотрите слишком широкой, на мой взгляд)
А я смотрю просто субъектно) И насколько могу помнить историю из школы, то начинается она не с теорий появления вселенной, а с первобытной эпохи человечества) Выделение человека из животного царства - вот та отправная точка, от которой мы начинаем историю. И периодизация истории завязана на то, что происходило с людьми)
Все остальное тоже изучает человек.
Ну вот так получилось)

Гром
11.07.2024, 15:48
На счёт Илона Маска, чуть насмешу:

Мой добрый приятель, Валерий Хворостин из Казахстана, нынче чиф инженерной службы госпиталя (весьма большого), его фанат. Илон его кумир и божество! Прочие люди, с его точки зрения, просто живут зачем-то раз уж их родили… Но и сам он незаурядный «технарь».
Он знает в мельчайших подробностях его биографию. Кои, наверное, и сам Илон не помнит)))
Состоит в переписке с ним и даже (!!!) числится в друзьях его. В самом деле - показал профиль Илона и там, в числе прочих, указывается Валера Хворостин.
Имел какой-то диспут с ним и, разумеется (!!!) сохранил скрин-шоты. Поди и распечатал и хранит где-то в папочке)))
Однажды показал мне эти скрин-шоты. Из увиденного я разобрал только междометия. Прочее - какие-то значки и малопонятные слова.
Спросил - о чём вообще всё это?
Валера посмотрел на меня, как посмотрели бы на дауна принесшего документы в университет)))
С какой-то жалостью и отвращением))))
Эх, Валере бы дело какое большое… Но ему под 60 и жизнь прошла в Казахстане…
Типичный синдром понтового никчемного лузера, у которого все лучшие друганы губеры и генералы ФСБ.

Гром
11.07.2024, 15:52
от которой мы начинаем историю
История в смысле истории - это первые государства, которые возникли очень намного позже появления человека. Всего около 5 тыс.лет назад, а человек в 10-15 раз "старше"

Sandy
11.07.2024, 15:55
Вы смотрите слишком широкой, на мой взгляд)
А я смотрю просто субъектно) И насколько могу помнить историю из школы, то начинается она не с теорий появления вселенной, а с первобытной эпохи человечества) Выделение человека из животного царства - вот та отправная точка, от которой мы начинаем историю. И периодизация истории завязана на то, что происходило с людьми)
Все остальное тоже изучает человек.
Ну вот так получилось)
Современную парадигму картины мира создали англо-саксы в 18-19 веке.
Нет ни одного штриха этой картины, которую не разобрали бы на детали российские ученые всех направлений науки, опровергая как геологические, исторические этапы, так и многие положения естественных наук)

Но никому не запрещено принимать для себя тот образ мира, который по вкусу)

Макбет
11.07.2024, 15:56
Вот..
По этому же "образу и подобию" и азыскивают "Создателя", результатом действий которого стал этот мир)))
Ну отчего же по образу и подобию? Не будем обижать науку, которая ищет первопричину (в каком-то смысле) и пытается придумать теорию всего)
Люди даже понятие квалиа ввели, чтобы сделать субъектный чувственный опыт неповторимым)
Так что очень стараются дистанцироваться от "образа и подобия")

Макбет
11.07.2024, 15:59
Современную парадигму картины мира создали англо-саксы в 18-19 веке.
Нет ни одного штриха этой картины, которую не разобрали бы на детали российские ученые всех направлений науки, опровергая как геологические, исторические этапы, так и многие положения естественных наук)

Но никому не запрещено принимать для себя тот образ мира, который по вкусу)

Пока все просто ассортимент образов мира и каждый, абсолютно каждый выбирает себе по вкусу)
Только в контексте Ваших слов мне хотелось бы уточнить, та история, которая преподается детям в учебниках истории, ее вообще имеет смысл преподавать?

А какие российский ученые, кстати? В современных школьных учебниках периодизация истории Древнего мира все еще старая или уже с учетом открытий?))

Макбет
11.07.2024, 16:01
История в смысле истории - это первые государства, которые возникли очень намного позже появления человека. Всего около 5 тыс.лет назад, а человек в 10-15 раз "старше"

Это уже цивилизационные процессы, история Древнего мира этоне только образование классовых обществ и т.д.) Ну так мне в моей школе рассказывали :rzhaka:

Гром
11.07.2024, 16:05
образование классовых обществ
??? Это когда дефки на асфальте мелом квадратики рисуют и через них на одной ноге скачут?

Макбет
11.07.2024, 16:08
??? Это когда дефки на асфальте мелом квадратики рисуют и через них на одной ноге скачут?
Причудливая ассоциация с классиками.
А Вы сторонник, что мир начался с государств Древнего Востока и античных государств?

Что смущает в формулировке?

Sandy
11.07.2024, 16:14
Не будем обижать науку
Не знаю, ни одного ученого, который бы полагал личностного бога- создателем мира)
К примеру, вполне типовая для ученого история
Из книги Никола Тесла "Дневники. Я могу объяснить многое" (2017) (https://realax.ru/showpost.php?p=2769134&postcount=8625)
Пока все просто ассортимент образов мира и каждый, абсолютно каждый выбирает себе по вкусу)
Только в контексте Ваших слов мне хотелось бы уточнить, та история, которая преподается детям в учебниках истории, ее вообще имеет смысл преподавать?

А какие российский ученые, кстати? В современных школьных учебниках периодизация истории Древнего мира все еще старая или уже с учетом открытий?))
История- самый мощный инструмент в стравливании разных народов.

При этом имеющиеся уже официальные установки крайне сложно изменять.
По сути, важнее, на каком аспекте делается акцент, на том, что русские- дикое племя, до прихода европейцев жили в лесу, молились колесу, или дополнять типовую периодизацию современными сведениями, к примеру, что еще в 19 веке все европейцы разговаривали на русском языке)

В истории настолько все спрятано, запутано, что вряд ли такими подробностями следует нагружать детскую неокрепшую психику.

К примеру, я смотрела ролик о том, как русская армия, офицеры которой были исключительно немцами, уничтожали черкесов. То есть, Российскую власть захватили европейцы, но действовали от лица России.
Как такое объясять детям?
А с церковью какой абсолютный трэш(((
А ведь такого в истории немеряно(((
Все изолгали((

Макбет
11.07.2024, 16:15
Не знаю, ни одного ученого, который бы полагал личностного бога- создателем мира)
А почему мы вообще вдруг об этом заговорили?)

Sandy
11.07.2024, 16:17
А почему мы вообще вдруг об этом заговорили?)
Я провела аналогии между привычкой людей полагать, что они создают историю и таким же отношением к Богу)

Гром
11.07.2024, 16:20
А Вы сторонник, что мир начался с государств Древнего Востока и античных государств?
Да, но не чей-то сторонник, а циничный объективист.

Макбет
11.07.2024, 16:22
Да, но не чей-то сторонник, а циничный объективист.

Просто о периоде государств мы знаем лучше) источники есть.
Цивилизационные процессы.

Гром
11.07.2024, 16:23
Причудливая ассоциация с классиками.
Идиоты маразматики (марксисты) придумали классы, как отношение к средствам производства, нет и не было их никогда ибо - имущественное понятие.

Макбет
11.07.2024, 16:23
Я провела аналогии между привычкой людей полагать, что они создают историю и таким же отношением к Богу)

А люди меняются?)

Макбет
11.07.2024, 16:24
Идиоты маразматики (марксисты) придумали классы, как отношение к средствам производства, нет и не было их никогда ибо - имущественное понятие.

Не было рабов и рабовладельцев?)

Sandy
11.07.2024, 16:30
А люди меняются?)
Человек(человеческая раса)- это не отдельные личности, а человечество в целом.
При этом важно не то, как меняется конкретный индивид, но процент проснувшихся от морока наавязанных иллюзий)
Не было рабов и рабовладельцев?)
Вы знаете, в каком году в Бельгии быз закрыт человеческий зоопарк, в котором людей показывали в клетках?
Поинтересуйтесь)
И сравните с внушенной периодизацией)

Гром
11.07.2024, 16:35
Не было рабов и рабовладельцев?)
Были есть и будут до скончания рода людского, классы в совковом школьном понимании тут каким боком?

Макбет
11.07.2024, 16:39
Были есть и будут до скончания рода людского, классы в совковом школьном понимании тут каким боком?

А я не знаю, какое оно совковое школьное понимание.
При том что формационный подход один из основных подходов в типизации обществ.

Sandy
11.07.2024, 16:44
При том что формационный подход один из основных подходов в типизации обществ.
Не совсем так.
Это все та же модель развития, навязанная миру англосаксами, как эталон развития)

России долго придется отмыватья от этих блестящих бус, за которые едва не сдали свою страну((((

Макбет
11.07.2024, 16:45
Не совсем так.
Это все та же навязанное модель развития, навязанная миру англосаксами, как эталон развития)

России долго придется отмыватья от этих блестящих бус, за которые едва не сдали свою страну((((

А что там в формационном подходе такого, за что России отмываться-то?)
Нет никакой навязанной модели, есть разные классификации.
Это просто одна из них.

Sandy
11.07.2024, 16:46
А что там в формационном подходе такого, за что России отмываться-то?)
Нет никакой навязанной модели, есть разные классификации.
Это просто одна из них.
У России не было такого типового развития. И не только у России)

Макбет
11.07.2024, 16:50
У России не было такого типового развития. И не только у России)

Мне думается, что Вы не вполне понимаете, что такое формационный подход) Это прежде всего типизация, основанная на общественно-экономической формации) Принято выделять теории. Возьмите другой признак для сравнения и получите другую квалификацию.

Sandy
11.07.2024, 16:51
Мне думается, что Вы не вполне понимаете, что такое формационный подход) Это прежде всего типизация, основанная на общественно-экономической формации) Принято выделять теории. Возьмите другой признак для сравнения и получите другую квалификацию.
Началось..
Конечно, я тупая и ничего не понимающая дилетантка.

Спасибо за интересный разговор)

Макбет
11.07.2024, 16:53
Началось..
Конечно, я тупая и ничего не понимающая дилетантка.

Спасибо за интересный разговор)

Послушайте, давайте не будем опускаться до такого уровня. Я усомнилась в Вашем понимании конкретного вопроса, это не значит, что я назвала Вас тупой и ничего не понимающей дилетанткой.

Если я неправа в своем понимании, то Вы можете разъяснить мне, а не обижаться на то, что сами выдумали)

Sandy
11.07.2024, 17:00
Послушайте, давайте не будем опускаться до такого уровня. Я усомнилась в Вашем понимании конкретного вопроса, это не значит, что я назвала Вас тупой и ничего не понимающей дилетанткой.

Если я неправа в своем понимании, то Вы можете разъяснить мне, а не обижаться на то, что сами выдумали)
На мой взгляд, я понятно сказала, что если Вас устраивает то, чему Вас научили в школе, у меня нет к Вашему предпочтению никаких претензий.

Я ориентируюсь на современных историков, в частности, на лекции Андрея Ильича Фурсова.
В своих лекциях он достаточно часто уделяет внимание именно этому аспекту- навязанной типологии развития государств по модели англо-саксов, которая не соответствует реальному развитию разных стран)

Макбет
11.07.2024, 17:09
На мой взгляд, я понятно сказала, что если Вас устраивает то, чему Вас научили в школе, у меня нет к Вашему предпочтению никаких претензий.

Я ориентируюсь на современных историков, в частности, на лекции Андрея Ильича Фурсова.
В своих лекциях он достаточно часто уделяет внимание именно этому аспекуту- навязанной типологии развития государств, которая не соответствует реальному развитию разных стран)

Вот видите, Вы тоже оцениваете, и я могла бы обидеться, что Вы считаете меня болванчиком, неспособным к самостоятельному мышлению, анализу))

Есть другие подходы. Цивилизационный.
А есть еще просто классификации.

Ну, Фурсов так Фурсов)

Sandy
11.07.2024, 17:17
Есть другие подходы. Цивилизационный.
А есть еще просто классификации.
,Кому-то важнее классификации, кому-то, что на самом деле произошло в 1812 году.
Достаточно посмотреть на обзоры событий по разным странам, чтобы догадатиься, что практически большая часть были оккупированы европейцами, в том числе и Россиия. Европейцы оккупировали Россию, и, если посмотреть, то сейчас это антиколлониальный бунт России.((((

А нарисовано все было мило и приятно..
Сколько умников старались.

Многие ли обращают внимание на то, что говорит Путин: "Россия сражается за свой суверенитет".
Свободная страна не сражается за суверенитет)

Гром
11.07.2024, 17:56
формационный подход один из основных подходов в типизации обществ.
Так это убогие гумки придумали, которые объективно мыслить не способны по причине интеллектуальной импотенции. Мозгов не хватает выцепить объективные законы истории.

Ардон
11.07.2024, 18:09
@The Sound of Thunder, э нет! Валера и тут панетентов набрал. Собственно и работает только что б, как оно говорит «руки на железе были». Хотя мог бы и не работать.

Назвать его лузером я бы не осмелился. В 45 лет взял многочисленную свою семью и переехал сюда. Ишачил днём а вечерами учил язык и готовился к экзаменам. Через год подтвердил диплом инженера…
Лузеры те кому слабо такое проделать. И, он в самом деле в профиле Илона в «друзьях» его.
Друг мой, вы порой излишне категоричны и скоры на выводы.

Гром
11.07.2024, 18:16
@The Sound of Thunder, э нет! Валера и тут панетентов набрал. Собственно и работает только что б, как оно говорит «руки на железе были». Хотя мог бы и не работать.

Назвать его лузером я бы не осмелился. В 45 лет взял многочисленную свою семью и переехал сюда. Ишачил днём а вечерами учил язык и готовился к экзаменам. Через год подтвердил диплом инженера…
Лузеры те кому слабо такое проделать. И, он в самом деле в профиле Илона в «друзьях» его.
Друг мой, вы порой излишне категоричны и скоры на выводы.
Друг мой, реальные проффи не гарцуют на площадях прилюдно своими патентами, железками и прочими публичными друганами - им это нах не нужно, ибо они давно простились с ретивым козликом самоутверждения и стали неприметными самодостаточными профессионалами, как корейский главврач)))

Ардон
11.07.2024, 18:20
Современную парадигму картины мира создали англо-саксы в 18-19 веке.
Нет ни одного штриха этой картины, которую не разобрали бы на детали российские ученые всех направлений науки, опровергая как геологические, исторические этапы, так и многие положения естественных наук)

Но никому не запрещено принимать для себя тот образ мира, который по вкусу)

Какая же чушь… Бессмысленный набор слов.
Зря я Вас убрал из игнора. Чтение Ваших сообщений, а невольно нет-нет да и читаю, это насилие над психикой.

Кстати, Госпожа Sandy, почему Вы написали свой ник английским шрифтом а не русским?
Вы думаете так оно более значимо? Вы англофилка?

Sandy
11.07.2024, 18:24
Какая же чушь… Бессмысленный набор слов.
Зря я Вас убрал из игнора. Чтение Ваших сообщений, а невольно нет-нет да и читаю, это насилие над психикой.

Кстати, Госпожа Sandy, почему Вы написали свой ник английским шрифтом а не русским?
Вы думаете так оно более значимо? Вы англофилка?
Научитесь вести себя в приличном обществе, тогда, возможно,
и на Ваши вопросы будет смысл отвечать)

Ардон
11.07.2024, 18:24
Друг мой, реальные проффи не гарцуют на площадях прилюдно своими патентами, железками и прочими публичными друганами - им это нах не нужно, ибо они давно простились с ретивым козликом самоутверждения и стали неприметными самодостаточными профессионалами, как корейский главврач)))

Об этой его «тайной страсти» знают только о-очень близкие.
Я о патентах его (и доходах с них) узнал от жены его - мы знакомы семьями.
Не, вот уж кто не лузер, так это Валера.

Ардон
11.07.2024, 18:28
Научитесь вести себя в приличном обществе, тогда, возможно,
и на Ваши вопросы будет смысл отвечать)

1. Вы так и не ответили на мой вопрос о Вашем нике - почему Вы решили не писать его русским шрифтом?
Почему Вам кажется английский шрифт более значимым?!
Я вот не стесняюсь писать кириллицей.

2. Приличное общество - Вы имеете в виду себя? Уверенны?

Макбет
11.07.2024, 18:29
Так это убогие гумки придумали, которые объективно мыслить не способны по причине интеллектуальной импотенции. Мозгов не хватает выцепить объективные законы истории.

Выцепите.
Жду Ваш неоспоримый вариант)

Макбет
11.07.2024, 18:31
Друг мой, реальные проффи не гарцуют на площадях прилюдно своими патентами, железками и прочими публичными друганами - им это нах не нужно, ибо они давно простились с ретивым козликом самоутверждения и стали неприметными самодостаточными профессионалами, как корейский главврач)))

Самодостаточный профессионал это как? Профессионал это оценочная категория, которая свидетельствует о признании умений и навыков другими. В том числе другими профессионалами :)

Sandy
11.07.2024, 18:31
1. Вы так и не ответили на мой вопрос о Вашем нике - почему Вы решили не писать его русским шрифтом?
Почему Вам кажется английский шрифт более значимым?!
Я вот не стесняюсь писать кириллицей.

2. Приличное общество - Вы имеете в виду себя? Уверенны?
# 2
https://realax.ru/showpost.php?p=2769795&postcount=192

Ардон
11.07.2024, 18:34
Sandy, мне кажется Вы тайная англофилка. Да, пожалуй все признаки налицо: и частое упоминание англосаксов и ник написанный латинским шрифтом и другое…

Sandy, не нужно стесняться своих предпочтений и скрывать их!
Ничего дурного в англофилии нет!

Ардон
11.07.2024, 18:36
Ах, Sandy, да как же мне самому научиться «вести себя в приличном обществе»!

Вот, если бы Вы дали мне пример того! Но, увы…

Sandy
11.07.2024, 18:40
Sandy, мне кажется Вы тайная англофилка. Да, пожалуй все признаки налицо: и частое упоминание англосаксов и ник написанный латинским шрифтом и другое…

Sandy, не нужно стесняться своих предпочтений и скрывать их!
Ничего дурного в англофилии нет!Ах, Sandy, да как же мне самому научиться «вести себя в приличном обществе»!

Вот, если бы Вы дали мне пример того! Но, увы…
https://www.youtube.com/watch?v=9roS8QpO9DY

Ардон
11.07.2024, 18:40
И всё же, что-то же сподвигло Вас на написание Вашего ника НЕ кириллицей. Странно это…

Знаете, некоторые люди, скрывая свою тайную страсть, прилюдно порицают подобное - что б их не заподозрили.

Мне кажется, именно подобный случай с Вашим увлечением всем английским. Хотя чего тут стесняться :-/

Sandy
11.07.2024, 18:46
И всё же, что-то же сподвигло Вас на написание Вашего ника НЕ кириллицей. Странно это…

Знаете, некоторые люди, скрывая свою тайную страсть, прилюдно порицают подобное - что б их не заподозрили.

Мне кажется, именно подобный случай с Вашим увлечением всем английским. Хотя чего тут стесняться :-/

https://www.youtube.com/watch?v=4hILGFgUENI

Ардон
11.07.2024, 18:51
Значить я угадал! Вы англофилка!

Иначе бы Вы не стали столь агрессивно воспринимать моё подозрение!

Да-а, несколько неожиданно, но и чего только в жизни не бывает…

Sandy
11.07.2024, 18:56
Значить я угадал! Вы англофилка!

Иначе бы Вы не стали столь агрессивно воспринимать моё подозрение!

Да-а, несколько неожиданно, но и чего только в жизни не бывает…
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
https://www.youtube.com/watch?v=bW8gt9otlyI

Гром
11.07.2024, 19:04
Выцепите.
Он в моем нике)) Sound of Thunder@Ray Douglas Bradbury, 1951)))

Ардон
11.07.2024, 19:05
Sandy, «…Первопричиной к скрытности являются внутренние проблемы человека, его психологические травмы и переживания...»

Вот, я Вам сейчас дам ссылку на сайт психиатров. У них хорошие отзывы! Помогли многим!

https://neirology.com/programs/zakrytost

Не знаю Ваших религиозных предпочтений, но, подчас и религиозные наставники могут оказаться полезны в Вашем случае:

https://parstoday.ir/ru/radio/programs-i92112

Макбет
11.07.2024, 19:09
Похороны темы)

Гром
11.07.2024, 19:12
Вы англофилка!
Фурманов!
Чаво?
У тебя рыбки дома есть?
Нет.
Значит ты импотент! (С)

Гром
11.07.2024, 19:18
Профессионал это оценочная категория, которая свидетельствует о признании умений и навыков другими
Я бы сказал проще - это след на земле, которым будут пользоваться люди, даже не подозревая о его оставившем.

Ардон
11.07.2024, 19:19
Похороны темы)

Да тема давно отошла в мир грёз…
Никто не полемизирует.

Некие порождения психики госпожи Sandy не учитываются, разумеется.
Она в любой теме сводит всё к любимым ею англо-саксах.
Страсть у неё такая!

Sandy
11.07.2024, 19:33
Похороны темы)
не факт))

Тема изначально с сомнительным подтекстом.
Типа, автор желает просветить темных россиян о прелестях глобализма,
то есть, нет смысла воевать, а нужно лечь под глобалистов и огребать плюшки,обещанные
сочинителями их басен. (эх, оскорбляю басни((( У них беспардонная ложь )

Вы ведь не поверили тому, что я сказала.
А я долго не могла понять, о чем же говорят историки и политологи(((((((((

Гром
11.07.2024, 19:49
Вы ведь не поверили тому, что я сказала.
Оптимист учит английский, пессимист китайский, реалист автомат Калашникова - рекомендую.
На роль Матушки Игуменьи (из Соловья-Разбойника Охлобыстина - добрый сюжет) пойдете))
Хотя можно по старой классике))
https://youtu.be/NpKzDItzaoI

Sandy
11.07.2024, 19:55
Оптимист учит английский, пессимист китайский, реалист автомат Калашникова - рекомендую.
На роль Матушки Игуменьи (из Соловья-Разбойника Охлобыстина - добрый сюжет) пойдете))
Хотя можно по старой классике))

Напомнило..
Владимир Буданов, рассказывая об истории и создателях теории сложных систем, рассказал о Германе Хакене, немецком физике -теоретике, который приезжал в Россию и знал русский язык.
Его спросили, почему он выучил русский?
Он ответил.
Мой дед говорил, мы пошли в Россию, и в плену выучили русский, чтобы просить еду.
Отец говорил, мы пошли в России, и я в плену выучил русский, чтобы просить еду.
Учи русский, чтобы знать, как попросить тарелку супа, когда придут русские)

Ардон
11.07.2024, 19:57
не факт))

Вы ведь не поверили тому, что я сказала.
А я долго не могла понять, о чем же говорят историки и политологи(((((((((

Часто эта англофилка высказывает нечто смутное… Любимый приём полемики у англичан!

Гром
11.07.2024, 20:01
Напомнило..
Вы задавались вопросом какие закономерности движут всемирной и прочей историей?

Ардон
11.07.2024, 20:02
Мой дед говорил, мы пошли в Россию, и в плену выучили русский, чтобы просить еду.
Отец говорил, мы пошли в России, и я в плену выучил русский, чтобы просить еду.
Учи русский, чтобы знать, как попросить тарелку супа, когда придут русские)

Так вот для чего ради Вы выучили английский! Ах, как это меркатильно…
Впрочем, чего ещё ожидать от скрывающегося англофила! Позволившего себе лишь выбрать англо-саксонское имя в качестве ника.

Sandy
11.07.2024, 20:13
Вы задавались вопросом какие закономерности движут всемирной и прочей историей?
Любая система в своем развитии встраивается, адаптируется к системе, внутри которой она находится.
Это видно и по социуму.
Планета дожна встроиться в законы Космоса, а принцип принудительного неравенства - не соответствует Законам Космоса.
Именно об этом говорили русские космисты, Вернадский, их последователь Ефремов.
Гармонизация человечества неизбежна.

Естественно, те, кто удерживали власть столетиями, стремятся к удержанию этой власти.
И лучший способ, который известен в истории, как минимум с разрушения Византии- воспитать алчные элементы элиты государства, которое хотят разрушить, создать из своих стран образцы, типа, рая, и на зависти поднимать недовольство масс внутри других стран.
Это первое.
И.. Обычное " Англичане не делают дорожки там, где не ходят люди".
Любую идею воможно обратить себе на пользу.


А кратко - ищите, кому выгодно)

Гром
11.07.2024, 20:24
Любая система в своем развитии встраивается, адаптируется к системе, внутри которой она находится.
Нет, Вы начитались/насмотрелись всяких лженаучных бредней.
Первый и последний закон истории - она принципиально непредсказуема даже в исторической ретроспективе!
Потому что будущее определяет эффект бабочки.

Sandy
11.07.2024, 20:27
Вы задавались вопросом какие закономерности движут всемирной и прочей историей?Я ведь как-то спрашивала о том, что поразило..
Почему в 19 веке у Америки, Британии, Германии и России был один гимн?
Кто-то знал об этом?

Россия сорвалась с крючка лет на 30, после после завершения гражданской и победы во втрой мировой..
А потом свои же элиты, как говорил Сталин - "проклятая каста" корыстных чинуш, вернула Россию бывшим хозяевам.

Sandy
11.07.2024, 20:29
Первый и последний закон истории - она принципиально непредсказуема даже в исторической ретроспективе!

Нас так убеждали в тупости древних.
Но они многократно показывали то, что цивилизации развиваются по тем же законам, которые существуют и в природе, и в Космосе)

Но Вам виднее, как для себя думать)

Гром
11.07.2024, 20:32
у Америки, Британии, Германии и России был один гимн?
это сказки, вот гимн УЕФА действительно коронационный гимн английского немца Жоры Генделя)))
https://youtu.be/Yuqx2hkpYKM

Sandy
11.07.2024, 20:38
это сказки
Нет.
В том-то и дело, что НЕ СКАЗКИ.

Сколько возможно, чтобы людей обманывали, а они страстно верили?
Сейчас на глазах происходит то, во что невозможно поверить.

Историю уже переписали, рядовые америтканцы уверены, что США победили Третий Рейх, Японцы уверены, что ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбросили русские.

За два с половиной года хоть одна страна открыто сказала, что на Украине- фашистская диктутра?

Нет.
Они молчат, выжидают, соблюдая поликорректность, на случай : кто победит.


А потом переобуются в воздухе, как было в 45)

Гром
11.07.2024, 20:38
Но они многократно показывали то, что цивилизации развиваются по тем же законам, которые существуют и в природе, и в Космосе)
Господь с Вами, у космоса есть законы Природы. у общества их нет! не считая права, но это уже люди сами придумали и постоянно меняют.

Гром
11.07.2024, 20:40
Нет.
В том-то и дело, что НЕ СКАЗКИ.
возьмите ноты Боже царя храни и God save the Queen -только название совпадает, но не музыка.

Sandy
11.07.2024, 20:41
Господь с Вами, у космоса есть законы Природы. у общества их нет! не считая права, но это уже люди сами придумали и постоянно меняют. Вы ведь отрицаете существование синергетики, а в ней именно об этом: универсальные законы самоорганизующихся систем.
Универсальные)

Sandy
11.07.2024, 20:41
возьмите ноты Боже царя храни и God save the Queen -только название совпадает, но не музыка.
Именно музыка)
Немного разный темп)

Гром
11.07.2024, 20:46
универсальные законы самоорганизующихся систем.
цитируйте эти законы

Макбет
11.07.2024, 20:47
Нас так убеждали в тупости древних.
Кто убеждал, позвольте полюбопытствовать?
Никогда не сталкивалась с тем, чтобы древних считали тупыми.

Гром
11.07.2024, 20:47
Именно музыка)
Немного разный темп)

ноты сравните, а не ритмику исполнения.

Ардон
11.07.2024, 20:56
Нас так убеждали в тупости древних.
Но они многократно показывали то, что цивилизации развиваются по тем же законам, которые существуют и в природе

Да ладно! А был уверен что мы развиваемся по каким-то иным законам… А оно вона как!

Sandy, я с Вами согласен!
Ликуйте!

P. S. А откуда Вы узнали эту потрясающую новость? Из какого-либо Вашего англоязычного форума?

Ардон
11.07.2024, 21:07
Немного разный темп)

Совершенно верно! Как-то смотрел интересную подборку фольклорной музыки различных этносов. По 20-30 секунд каждого.
Так меня поразило схожесть музыки пигмеев с Битлами! Ну, темп иной, это да…

P. S. Там видео на английском. Но Вы-то сможете понять! Поищите в Тубе.

Гром
11.07.2024, 21:15
схожесть музыки пигмеев с Битлами!
Это с каких пор музыка пигмеев, кстати очень музыкально развитая, стала похожа на скиффл, который корнями из кантри.

Sandy
11.07.2024, 21:18
ноты сравните, а не ритмику исполнения.
Вы на слух не определите один и то же сингл, но у разных исполнителей?

Поискала.. Не помню, в каком ролике было :(
Я его несколько раз переслушивала, настолько было дико :(

Ардон
11.07.2024, 21:18
Я почём знаю?! У пигмеев и спрашивайте. Может англичане привнесли, напели а те и запомнили - о такой возможности лучше узнать у Sandy. Она много чего про англо-саксов знает. Вообще, англофилка…

Sandy
11.07.2024, 21:23
Кто убеждал, позвольте полюбопытствовать?
Никогда не сталкивалась с тем, чтобы древних считали тупыми.
" Они так видели мир, и поэтому сочиняли мифы")))
Мифы- это сказочки.. Собственно, и на Библию навешивают то же самое частенько

Ардон
11.07.2024, 21:25
Прошу прощения, друзья, за этот флейм!
Долго спорить с Sandy - избиение младенца. Но порой тянет напроказничать. Каюсь!
И перед Sandy - прошу прощения у Вас.

Sandy
11.07.2024, 21:28
Кто убеждал, позвольте полюбопытствовать?
Никогда не сталкивалась с тем, чтобы древних считали тупыми.

Знаете какое у меня ощущение после всех этих раскопок?

Нутром я чувствовала, что СВО- ПРАВИЛЬНО.

Но сейчас ощущение, что и понятия не имела, на краю какой пропасти остановилась страна и развернулась в другую сторону.

Гром
11.07.2024, 21:30
один и то же сингл, но у разных исполнителей
такого понятия в музыке вообще нет.
без проблем.

Гром
11.07.2024, 21:32
на краю какой пропасти остановилась страна
????

Sandy
11.07.2024, 21:34
такого понятия в музыке вообще нет.
без проблем.
Неверно назвала музыкальную композицию?
Извинте.
Но у меня в плейлистах много композиций в разной аранжировке,
разный темп, разные музыкальные инструменты.
Но мелодия легко узнаваема)

Sandy
11.07.2024, 21:35
????
:radost: После Победы будет время и детали рассмотреть подробнее)))) :radost:

Гром
11.07.2024, 21:42
композиций в разной аранжировке,
разный темп, разные музыкальные инструменты
Тогда о чем именно речь? Аранжировка, обработка, синкопа, темперация (если другие инструмент), арпеджио или чёс)))

Sandy
11.07.2024, 21:44
Тогда о чем именно речь? Аранжировка, обработка, синкопа, темперация (если другие инструмент), арпеджио или чёс)))

Мне очень жаль, что я не могу найти ролик.
Но мелодия, именно мелодия гимнов- одинакова.
Язык исполнения- разный)

И это не "Боже, Царя храни", Этот гимн я знаю)

Гром
11.07.2024, 21:53
Но мелодия, именно мелодия гимнов- одинакова.
Преображенский марш не имеет ничего общего с Кэри.

Sandy
11.07.2024, 21:57
Преображенский марш не имеет ничего общего с Кэри.
Я вообще не понимаю, что Вы доказываете без ролика?
Что мне по ушам медведь потоптался?

Не верите, не надо, а это зависание зачем?

Гром
11.07.2024, 22:03
Что мне по ушам медведь потоптался?
Да не по ушам, а по мозгам))), начитались очередной глупости от "уряяя-патриётов" вместо чтоб хоть нотную грамоту выучить.

Sandy
11.07.2024, 22:05
Преображенский марш не имеет ничего общего с Кэри.Мне понятно, почему российские альтернативщики и русские жители иных стран роют архивы.
Все-так как-то и странно.
Европейцы нарисовали истории всем странам, все разного уровня древности, но самобытны и величественны.
А вот лапотная Россия такая вся из себя никчемная.

Но зачем, к примеру, американцы делают то же самое?Британцы?

Им-то чем плохо?

Не всем нравится, когда их обманывают)

Sandy
11.07.2024, 22:06
Да не по ушам, а по мозгам))), начитались очередной глупости от "уряяя-патриётов" вместо чтоб хоть нотную грамоту выучить.
Зачем мне нотная грамота? :wacko:

Ничего не понимаете!
История- покруче любого детектива! :radost:

Гром
11.07.2024, 22:08
Европейцы нарисовали истории всем странам, все разного уровня древности
Все не так: всемирную историю нарисовали этруски, потому что на самом дела они были "это русские" (гы-гы).

Гром
11.07.2024, 22:09
Зачем мне нотная грамота?
чтобы уметь различать разные мелодии.