Просмотр полной версии : Забота о душах усопших
Как вы считаете, можем ли мы, кроме бережного и чуткого хранения наших воспоминаний о покинувших нас, молитв и разных, выражающих почтение ритуалов, сделать для них нечто такое, что подарит переживания соприкосновения с их душой, простой акт заботы, такой, какую мы можем себе позволить с ныне живыми нашими близкими?
)
Бутыльник
20.04.2024, 16:28
@Окс, мой двоюродный брат назвал своего сына в честь нашего деда Иваном.
Но это тоже можно отнести как к сохранению памяти.
Но это тоже можно отнести как к сохранению памяти.
Да, термин память сложный... )
Бутыльник
20.04.2024, 22:46
Когда я читала "Синюю птицу" мне очень понравилось место, в котором дети приходят к своим уже умершим дедушке и бабушке.
Так вот, дедушка и бабушка сказали детям, дословно не скажу, но суть в следующем: вспоминайте нас, когда вы нас вспоминаете, мы оживаем.
@Бутыльник, а у тебя (можно на ты?) так бывает? Вот рассказывают же, что кто-то видит как умерший человек вдруг зашёл в комнату, что-то делает, кто-то этого боится, кто-то нет, наоборот смело общается. Ты/Вы какой веры?
)
Бутыльник
02.05.2024, 20:26
@Бутыльник, а у тебя (можно на ты?) конечно
Вот рассказывают же, что кто-то видит как умерший человек вдруг зашёл в комнату, что-то делает, кто-то этого боится, кто-то нет, наоборот смело общается.
я админ группы вдов
за несколько лет существования группы таких случаев не описывали...
бывает, что чувствуют запах парфюма, которым муж пользовался
если бы я увидела фантом (привидение) мужа, то я бы с удовольствием пообщалась
Ты/Вы какой веры?
я никакой
но мне почему-то кажется, что на смерти жизнь не заканчивается.
Какой интересный вопрос.
Может быть реализовывать то, что не успели они?
Съездить в места, в которые им не удалось съездить?
Жить в общем, иногда смотря на все как будто бы их глазами
@Бутыльник, супер, давай на ты тогда.
Я вообще думал, что чём-то вроде инструментария бигдата в совокупности с нейробиологией, чтобы можно было управляемо воссоздавать фантомы умерших, с правильным уровнем плотности для соответствующих сенсорных ощущений. То есть, когда нужно просто фантом, когда нужно запахи, вкус: все способы восприятия в правильное время и место. )
@Макбет, Вы как из прошлого века)) Хотя одно другому не мешает)
Бутыльник
24.06.2024, 23:01
Я вообще думал, что чём-то вроде инструментария бигдата в совокупности с нейробиологией, чтобы можно было управляемо воссоздавать фантомы умерших, с правильным уровнем плотности для соответствующих сенсорных ощущений. зачем?
Всё делается ради себя и соблюдения неких традиций.
Можно каждый день приходить на кладбище, приводить священников, возлагать цветы, что-то там чистить…
Я подписал согласие на разборку на органы (многие так поступают тут) и сжиганием оставшегося.
Отдельно указал запрет передачи кому-либо праха.
Просто ушёл и всё.
Супруга восприняла это с ужасом, разумеется)))
Но это моё решение.
Памяти близких, если им угодно, будет достаточно им самим.
Так поступают многие тут. Избавляя близких от, в общем-то, никому уже не нужных ритуалов. Порой обременительных и отнимающих много времени.
Мне будет приятнее если мои близкие потратят это время на самих себя и друг-друга.
@Макбет, Вы как из прошлого века)) Хотя одно другому не мешает)
Что и чему? Уже разрешите полюбопытствовать))
Что и чему? Уже разрешите полюбопытствовать))
Опыт прошлого - прогрессивным штукам всяким))
@Ардон, что-то в Ваших словах есть.
)
Как вы считаете, можем ли мы, кроме бережного и чуткого хранения наших воспоминаний о покинувших нас, молитв и разных, выражающих почтение ритуалов, сделать для них нечто такое, что подарит переживания соприкосновения с их душой, простой акт заботы, такой, какую мы можем себе позволить с ныне живыми нашими близкими?
)
Да, конечно же мы храним о них тёплые воспоминания. Интересно, что согласно одной мудрой книге, мы не только сейчас можем с любовью о них вспоминать, но и в скором будущем встретиться с ними, но не после смерти на небе, а здесь, на земле. Будет воскресение мертвых, и мы сможем встречать наших умерших родных и друзей лично.
В Библии в ДЕЯНИЯХ 24:15 написано: "У МЕНЯ ТАКАЯ ЖЕ НАДЕЖДА НА БОГА, КАК И У НИХ, - НАДЕЖДА НА ТО, ЧТО БУДЕТ ВОСКРЕСЕНИЕ ПРАВЕДНЫХ И НЕПРАВЕДНЫХ."
Уважаемая, @Лорал! Да, встретиться с ними мы сможем, но к сожалению не так скоро как хотелось бы. Но беречь память о них на некотором новом уровне, можно уже в наше время. Пусть хранит их и нас Бог.
Уважаемая, @Лорал! Да, встретиться с ними мы сможем, но к сожалению не так скоро как хотелось бы. Но беречь память о них на некотором новом уровне, можно уже в наше время. Пусть хранит их и нас Бог.
Это случится уже совсем скоро. Согласно Библии, мы живём с Вами в последние дни. Иисус Христос, который уже воскрешал людей на земле, указал нам с Вами на конкретные признаки, на то, что будет происходить в последнее время:
СИЛЬНЫЕ ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ.
ГОЛОД И ЭПИДЕМИИ ПО ВСЕМУ МИРУ.
ВОЙНЫ.
КАКИЕ БУДУТ ЛЮДИ - ЭГОИСТЫ, ЛЮБЯЩИЕ ДЕНЬГИ, ВЫСОКОМЕРНЫЕ, НЕПОСЛУШНЫЕ РОДИТЕЛЯМ, НЕВЕРНЫЕ, ЛЮБЯЩИЕ УДОВОЛЬСТВИЯ, НО НЕ ЛЮБЯЩИЕ БОГА...
(Евангелие от Луки; 2 Тимофею 3 глава).
Поэтому, нужно с радостью на всё это смотреть, потому что это время уже совсем близко!
[quote="Лорал;2768310" …НАДЕЖДА НА ТО, ЧТО БУДЕТ ВОСКРЕСЕНИЕ ПРАВЕДНЫХ И НЕПРАВЕДНЫХ."[/QUOTE]
Как, опять? Праведные и неправедные? Всё снова?!!
Это уже становится однообразным…
@Лорал, объясните мне, пожалуйста:
Почему нам нужно страдать от голода, эпидемий, войн и землетрясений, насылаемых на нас ИМ, дабы он этими испытаниями выявил среди нас праведников?!
Как-то иначе ОН не может?
Да сегодня любой судебный психиатр составит о-очень подробную карту личности испытуемого!
Только глядя на то, как мы отнесёмся к страданиям и смерти близких, ОН сможет решить кто из нас хороший?!
Вы считаете это правильным?
Вы бы на его месте поступили бы так же?
Наслали бы болезни и голод на младенцев, дабы проверить праведность родителей?!
@Лорал, Лучше мою статью в соседней теме почитайте, там позитивнее всё ))
Только глядя на то, как мы отнесёмся к страданиям и смерти близких, ОН сможет решить кто из нас хороший?!
Прежде всего надо для себя решить, что Вы сами по себе "хороший" ))
Я написал это в ответ на сообщение:
…на то, что будет происходить в последнее время:
СИЛЬНЫЕ ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ.
ГОЛОД И ЭПИДЕМИИ ПО ВСЕМУ МИРУ.
ВОЙНЫ.
КАКИЕ БУДУТ ЛЮДИ - ЭГОИСТЫ, ЛЮБЯЩИЕ ДЕНЬГИ, ВЫСОКОМЕРНЫЕ, НЕПОСЛУШНЫЕ РОДИТЕЛЯМ, НЕВЕРНЫЕ, ЛЮБЯЩИЕ УДОВОЛЬСТВИЯ, НО НЕ ЛЮБЯЩИЕ БОГА...
…Поэтому, нужно с радостью на всё это смотреть, потому что это время уже совсем близко!
@Окс, честно, не понимаю почему я должен с радостью смотреть на всё это. :-/
И почему нельзя как-то иначе выявить праведников.
В синтоизме душа умершего становится удзигами, родовым божеством, и не ей нужна забота живых, а наоборот, может присматривать и оберегать потомков.
Всё делается ради себя и соблюдения неких традиций.
Можно каждый день приходить на кладбище, приводить священников, возлагать цветы, что-то там чистить…
Я подписал согласие на разборку на органы (многие так поступают тут) и сжиганием оставшегося.
Отдельно указал запрет передачи кому-либо праха.
Просто ушёл и всё.
Супруга восприняла это с ужасом, разумеется)))
Но это моё решение.
Памяти близких, если им угодно, будет достаточно им самим........
Мне кажется, если человек не увидит как хоронят, или просто не побывает на месте захоронения, то у него не будет в голове сложившейся картинки завершения жизненного пути человека Зато будет образ того, как его тело разбирают на части.
рс нет сформировавшегося мнения как лучше, а только размышления
Как вы считаете, можем ли мы, кроме бережного и чуткого хранения наших воспоминаний о покинувших нас, молитв и разных, выражающих почтение ритуалов, сделать для них нечто такое, что подарит переживания соприкосновения с их душой, простой акт заботы, такой, какую мы можем себе позволить с ныне живыми нашими близкими?
Душам нужны только молитвы, время от времени в церквях с обрядами.
Всё остальное мы делаем для себя.
Как вы считаете, можем ли мы, кроме бережного и чуткого хранения наших воспоминаний о покинувших нас, молитв и разных, выражающих почтение ритуалов, сделать для них нечто такое, что подарит переживания соприкосновения с их душой, простой акт заботы, такой, какую мы можем себе позволить с ныне живыми нашими близкими?
)
После смерти человек перестает существовать вообще говорится в Писании
После смерти человек перестает существовать вообще говорится в ПисанииЧеловек, но не Душа.
Человек, но не Душа.
Душа это не субстанция внутри человека. В Библии подразумевается под словом " душа" тело человека, иногда жизнь. В псалме говорится что после смерти человек перестает существовать и все помышления его исчезают.
Также сказано что кроме Иисуса на небо никто не поднимался.
Я вас понимаю конечно, но то что говорит Библия , это неоспорительно.
Душа это не субстанция внутри человека. В Библии подразумевается под словом " душа" тело человека, иногда жизнь. В псалме говорится что после смерти человек перестает существовать и все помышления его исчезают.
Также сказано что кроме Иисуса на небо никто не поднимался.
Я вас понимаю конечно, но то что говорит Библия , это неоспорительно.
А ты уверен, что Библию понимаешь правильно?
А ты уверен, что Библию понимаешь правильно?
привести вам стихи из Библии?
привести вам стихи из Библии?
Для толькования Библии есть отдельная тема.
Я о том, что даже стихи люди понимают по разному.
Что там о Библии горворить...
Для толькования Библии есть отдельная тема.
Я о том, что даже стихи люди понимают по разному.
Что там о Библии горворить...
Псалом 145:3,4.
Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его.
(как по вашему я должен понимать этот стих?
Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
(тело стало живое)
Левит 7:20. (как я должен понять этот стих, не так ли как он написан?)
Псалом 145:3,4.
Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его.
(как по вашему я должен понимать этот стих?
Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
(тело стало живое)
Левит 7:20.
Как правило вытаскивание цитат из контекста не передаёт смысла.
Я понятно выразилась?
как я должен понять этот стих, не так ли как он написан?
Могу лишь посоветовать сходить к батюшке и проконсултироваться с ним по этому вопросу :Ludi_girl3:
Я вас понимаю конечно, но то что говорит Библия , это неоспорительно.
Для христиан. Для адептов других религий все может быть совсем иначе.
Для христиан. Для адептов других религий все может быть совсем иначе.
Библия понимается так ,как в ней сказано, понятно и не двояко.
@Лорал, Лучше мою статью в соседней теме почитайте, там позитивнее всё ))
я говорю как прочитал в Библии и свои предположения или понимания не привожу.
Как правило вытаскивание цитат из контекста не передаёт смысла.
Я понятно выразилась?
Могу лишь посоветовать сходить к батюшке и проконсултироваться с ним по этому вопросу :Ludi_girl3:
следующий раз сделаю ссылку на всю главу ,чтобы было полностью понятно!
Библия понимается так ,как в ней сказано, понятно и не двояко.
Ошибочное мнение. Если бы так и было, не было бы религиозных войн, как минимум.
Библия понимается так ,как в ней сказано, понятно и не двояко.
Еслиб это так было, те кто разьясняют книгу жизни, были бы не нужны.
GlooMask
15.09.2025, 20:31
Библия понимается так ,как в ней сказано, понятно и не двояко.
Тогда вопрос: Что в Библии более неоспоримо - переданные слова или описанные действия?
переданные слова
слово не воробей - вылетело не поймаешь
описанные действия
могут быть просто словами без дела
более неоспоримо
слово
GlooMask
15.09.2025, 21:16
слово не воробей - вылетело не поймаешь
могут быть просто словами без дела
слово
Тогда ты должен знать о принципе "испорченного телефона" - слова переданные через посредника могут сильно отличаться от оригинала...
слова переданные через посредника могут сильно отличаться от оригинала
а слова переданные без посредника - и есть оригинал:D
GlooMask
15.09.2025, 21:32
а слова переданные без посредника - и есть оригинал
Короче. Есть оригинал - предъявляй. Нет оригинала - слушай аргументы... Кто чего говорил и как в точности - мы никогда не узнаем... но в описании событий и действий мы можем разобраться, ибо в них всегда есть логика... логика, как верификатор описания. В данном случае - Нового завета.
оригинал - предъявляй
то-есть говори прямо :D
Нет оригинала
на нет и суда нет:D
аргументы
не нужны - без оригинала:D
Кто чего говорил и как в точности - мы никогда не узнаем
говори за себя :D
но в описании событий и действий мы можем разобраться, ибо в них всегда есть логика..
логика в описанном событии - не означает факт того - что данное событие произошло
GlooMask
15.09.2025, 22:23
логика в описанном событии - не означает факт того - что данное событие произошло
Это вырвано из контекста - из контекста логики, а мы говорим о контексте верификации... А контекст таков: Мы имеем дело с несколькими евангелиями от разных авторов, описывающими одно и то же событие (слова пока не рассматриваем) Плюс - у нас есть, также, несколько евангелий, ставших апокрифами, не вошедших в канон (не ставших частью Библии), но описывающих то же самое... Выражаясь языком казённым, у нас есть показания свидетелей. Свидетелей чего? События. Описание события: казнь нескольких государственных преступников, один из которых, будучи казненным, умершим, похороненным, воскрес, ожил, восстал из мёртвых... Да, не все евангелия признают некоторые части этого описания в качестве фактов, но большинство - признают. Это значит, что большинство свидетелей в показаниях сходятся. В чём же сходятся их показания? В краеугольном камне христианской веры: Иисус умер и воскрес, обещая, всем верующим в него, то же самое... Вот что важно. Возможность возрождения к жизни из мертвых. Вопрос о душе в этом контексте второстепенен...
Ошибочное мнение. Если бы так и было, не было бы религиозных войн, как минимум.
Люди делают то что им хочется и как хочется , а мнение Бога они не спрашивают. К тому же системой человеческой правит Сатана, поэтому не удивительно что многие с удовольствием слушают бредни ,так как они ни к чему не обязывают.
Тот кто ищет знание о Творце, то обязательно узнает и найдет Его.
Еслиб это так было, те кто разьясняют книгу жизни, были бы не нужны.
Кто разъясняет ее? Кто показывает как нужно? Истина не коммерческая ,поэтому многие ищут на чем бы заработать и слово Бога прикрывают традициями человека,которые совершенно расходятся с намерением Бога
Кто разъясняет ее? Кто показывает как нужно? Истина не коммерческая ,поэтому многие ищут на чем бы заработать и слово Бога прикрывают традициями человека,которые совершенно расходятся с намерением Бога
Глупые вопросы задаёшь)
Глупые вопросы задаёшь)
Глупых вопросов не бывает, а вот глупые ответы да!
Это действительность , которую вы не хотите видеть
Глупых вопросов не бывает, а вот глупые ответы да!
Это действительность , которую вы не хотите видеть
Ну если бы такие вопросы задавал ребёнок, это не было глупо :)
Люди делают то что им хочется и как хочется , а мнение Бога они не спрашивают.
Даже если спросят. Кто докажет, что то, что им почудилось - Его ответ?
К тому же системой человеческой правит Сатана, поэтому не удивительно что многие с удовольствием слушают бредни ,так как они ни к чему не обязывают.
Как все запущено-то.
Как вы считаете, можем ли мы, кроме бережного и чуткого хранения наших воспоминаний о покинувших нас, молитв и разных, выражающих почтение ритуалов, сделать для них нечто такое, что подарит переживания соприкосновения с их душой, простой акт заботы, такой, какую мы можем себе позволить с ныне живыми нашими близкими?
)
.... конечно нет. В Библии говорится что умерший перестает существовать вообще. Также сказано что умерший освобожден от греха. В Библии сказано что будет воскресение людей,когда для этого наступит время. Воскресение здесь на земле, после того как на земле будет наведен порядок Небесным Царством под руководством Иисуса Христа которое ему доверил Бог.
что умерший перестает существовать вообще. Также сказано что умерший освобожден от греха.
На земле :perst: - труп естессно больше ужо не нагрешит :D
На земле :perst: - труп естессно больше ужо не нагрешит :D
так человек перестает существовать вообще. Ничего не отделяется от него и ничего никуда не направляется. Об этом сказано в Библии
так человек перестает существовать вообще. Ничего не отделяется от него и ничего никуда не направляется. Об этом сказано в Библии
Человек нет, а Душа? )
Человек нет, а Душа? )
душа это тело человека. Душа (тело) может быть живым или мертвым.
Быт.2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
душа это тело человека. Душа (тело) может быть живым или мертвым.
Быт.2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
https://www.youtube.com/watch?v=zoJt-wdoWPw
Еслиб это так было, те кто разьясняют книгу жизни, были бы не нужны.
Разъяснение должно основываться на Библии ,то есть подтверждение должно быть по всей Библии ,а не в одном каком то стихе.
В Библии скажем так 2 тома и повествование начинается в в первом и заканчивается во втором. Это говорит о том что эти 2 дома нельзя разделять . Поэтому когда кто то объясняет , он должен показать как об этом говорится в Ветхом Завете и как в Новом. Тогда слушающий будет уверен в истинности сказанного.
https://www.youtube.com/watch?v=zoJt-wdoWPw
Я вам привел стих из Библии и мнение человека да же если это и "служитель" , ничего не значит,так как оно не обосновано и не подкреплено Библией.
Я вам привел стих из Библии и мнение человека да же если это и "служитель" , ничего не значит,так как оно не обосновано и не подкреплено Библией.Ещё раз, для оссобо непонятливых - вырванные цитаты из контекста не передают суть.
А богослужители традициооных религий все свои проповеди обоснуют Библейскими Писаниями :perst:
Ещё раз, для оссобо непонятливых - вырванные цитаты из контекста не передают суть.
А богослужители традициооных религий все свои проповеди обоснуют Библейскими Писаниями :perst:
читайте контекст. Разве контекст может противоречить цитате?
Ещё раз, для оссобо непонятливых - вырванные цитаты из контекста не передают суть.
А богослужители традициооных религий все свои проповеди обоснуют Библейскими Писаниями :perst:
приведите пример из проповеди какой нибудь . Вы должны сами открыть Библию и убедиться в сказанном. Приведите момент
читайте контекст. Разве контекст может противоречить цитате?А ты слушай проповедь, быть может сама найдёшь где об этом пишется в Библии :)
приведите пример из проповеди какой нибудь . Вы должны сами открыть Библию и убедиться в сказанном. Приведите момент
Ты же знаток, вот и ищи )))
Мне этого не надо...
А ты слушай проповедь, быть может сама найдёшь где об этом пишется в Библии :)
тот кто говорит сам должен приводить доказательства , а не слушатель рыскать и искать где это находится
Ну иди к батюшке и потребуй доказательств :D
Никуда я не пойду, потому что истины там нет.
Никуда я не пойду, потому что истины там нет.
А где есть?
тот кто говорит сам должен приводить доказательства , а не слушатель рыскать и искать где это находится
Ещё раз спалился!
Давай признавайся кто ты :podmigivanie:
Ещё раз спалился!
Давай признавайся кто ты :podmigivanie:
ты то кто сам(а), и какое ваше дело кто я? Я человек . Достаточно. Я вас ведь не спрашиваю кто вы ,сколько вам лет , в какой секте вы состоите. Это лично каждого мнение и его желание, поэтому нормальные люди не спрашивают об этом. Может вам и возраст и адрес уж за одно указать, чтоб уж наверняка было?
ты то кто сам(а)
А ты не знаешь? ))
[quote="Sigita;2947700"]А
а ты?
GlooMask
21.09.2025, 20:47
Я вам привел Ты - мужчина?
ты то кто сам(а), и какое ваше дело кто я? Я человек . Достаточно. Я вас ведь не спрашиваю кто вы ,сколько вам лет , в какой секте вы состоите. Это лично каждого мнение и его желание, поэтому нормальные люди не спрашивают об этом. Может вам и возраст и адрес уж за одно указать, чтоб уж наверняка было?Если по теме, то душа бесполая, а человек это либо женщина, либо мужчина.
Это почему ты начал обманывать форумчан что ты женщина?
Раз солгал, кто тебе поверит...
vBulletin® v3.9.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot