PDA

Просмотр полной версии : Цели атеистической веры


Реноди
10.02.2023, 02:11
Задумалась над вопросом — насколько атеизм очередная религия, — в основе-то вера как ни крути. Ну ни в Бога, а в его отсутствие, но все равно — вера. В результате пришла к несколько странным выводам: Атеизм - это, конечно, не религия, не дотягивает до религии, и не учение, поскольку ничему не учит. Атеизм - это скорее механизм, созданный для УНИЧТОЖЕНИЯ фундаментальной науки, для подмены науки так называемым НТП - научно-техническим прогрессом. Там, где подменить не удается, атеизм опускает науку до уровня мракобесия.

1. Что лежит в основе атеизма? - Слепая вера в абстрактную теорию случайных совпадения. На мой взгляд это такой бред, что вряд ли в него верили даже основоположники "учения" (если, конечно не были законченными идиотами). Скорее всего не подвернулся более разумный постулат.

2. Любое учение, основанное на вере в начале своем дает представление о мироздании. Естественно спустя тысячелетия ясная картина замыливается, затуманивается, но все равно просматривается. Каковы представления о мироздании в атеизме? - Ни с того, ни с сего появилось, самозародилось, саморазвивалось. Другими словами - вообще никаких.

3. Любое религиозное учение в том или ином виде формирует морально-нравственную эволюцию верующих в виде заповедей или наказаний за грехи. Каков моральный кодекс атеизма? - Поскольку человек единственное разумное существо, над ним никого нет, соответственно грехов никаких нет, наказаний за грехи нет, а преступления всегда можно скрыть, так как всевидящего ока тоже нет. Получается, что атеизм формирует мораль на уровне "аз есмь бог" или "человек - царь природы", другими словами -"что хочу, то и ворочу", поскольку высшее существо.

4. Атеизм сильно ограничивает познание мира и различных областей мироздания. - Поскольку все само собой возникло и саморазвилось без применения каких бы то ни было разумных движущих сил и волевых намерений, то и нечего изучать, - все, что за пределами самовозникновения - сказки, легенды, глюки. И где сейчас науки, развивающие мышление и разум, - философия, логика?

5. Атеистические науки изучают только то, что можно увидеть, пощупать, измерить (или как-либо засечь приборами), а весь остальной мир считается НЕСУЩЕСТВУЮЩИМ. Другими словами изучается только то, что уже известно, открыто, и изучается с целью создания очередной бомбы, смертоносных вирусов, сильнодействующих ядов и прочих жизненных удобств (это НТП по определению).

6. Методика разработки "научных" теорий, базирующихся на атеизме - это вообще блеск! - Человек это обезьяна. - Почему? - Потому что похож. (И никому не приходит в голову, что "похож" будет, когда обезьяна Коко создаст свою теорию относительности по примеру Эйнштейна или Лунную сонату по примеру Бетховена…) Количество шейных позвонков одинаковое!

7. И доказывает атеист свою позицию только цитатами, картинками, ссылками и общепринятыми фразами. Факты видит только удобные, неудобные не замечает. Процессы все стационарные, без начала и без конца…

И в итоге на сегодняшний день фундаментальная наука приказала долго жить. Никто даже не пытается заглянуть под покров непознанного, расширить представления о материи, объяснить феномен жизни или сознания хоть чем-нибудь кроме «физических реакций»...

Неужели действительно «эволюционировали» до говорящих обезьян на удобном диване?...

Мари Я
10.02.2023, 16:28
Ну.... Интересно. ☺ Но оооочень спОрно!😁
Атеизм-такая же крайность, как и слепая вера. А крайность всегда невыгодная и затратная позиция. Этот мир развивают агностики, на мой взгляд. При чем и науку и духовное.
По части, что атеизм тормозит прогресс, прям удивили! 😁 Уж как его религия тормозила века, так даже войны и катаклизмы не тормозили.
По пунктам.
Пункт 2. Как там..... В начале было слово, да? Ну а у атеистов в начале -частица со сверхэнергией. В чем разница? Ну, принципиальная.
Пункт 3. Ох, вот здесь боюсь, что меня понесёт! 😁 А других вариантов, кроме "хочу/ворочу" в голову не приходит? Ну когда ты -венец творенья . Как-то стыдно "воротить" на фоне братьев меньших, не находите? Так же как и осознавать, что вам, как и им (братьям меньшим) тоже кнут и палка нужна, чтоб себя вести прилично. Если ты -венец, то хорошо бы, чтоб это ощущение тебя и преображало день за днем, и давало творить. Не палка, не кнут, не страх божий, а осознание собственного потенциала. И перспектив. Как на уровне одной жизни, так и в размере цивилизации.
И почему атеизм это сразу анархия? А может это начало взятие ответственности? Когда страховать нЕкому! 😉😁
4. Вооооон оно про какие вы науки! 😁 А я уж думала, что религиозные люди смартфоны изобрели, потому как молитвы не доходят! 😁
Шучу, извините, если задеваю. ☺ Но, если по-чеснокУ, то вот та последовательность, с которой объясняют атеисты развитие мира..... Ну, пологичнее звучит, чем .... Енох родил Эноха, Энох родил....и т.д. Не цитирую, просто по памяти....чет такое.
5. Ну знаете..... А я все время удивляюсь, что у нас многих беспокоит Гондурас, когда в собственных подъездах не продохнуть от вони. Что плохого в том, чтобы "работать" с тем что видишь и пощупать можешь? Мож сначала конюшни разгребем, а потом и о высоком? 😉 ну или параллельно! Но тогда атеисты нужны! Пока вы солнечных зайчиков ловить будете (что наверно тоже полезно!) , они вам -дом! мост через реку. Средства коммуникации. 😁 Чем плох тандем? Физики и лирики.
6.Обезьяна не родственник, а предшествующая итерация! 😁 там в начале вообще инфузория-туфелька!🤣
7. А вот это прям переворачиваем на 180 и говорим про религиозных людей! Цитаты их любой атеист знает!😁 А уж более НЕОПРЕДЕЛЕНОЕ И РАЗМЫТОСТОЕ "неисповедимы пути...." трудно и придумать даже! 😁
И в итоге.... 😁 Не в атеистах дело. Кризис человечество переживает. Не первый, кстати. Ищет новые формы. Существования, СОсуществования и т.д. Потому и хаос. Как при переезде на другую квартиру. ☺ Нас еще никогда не было так много( и по количеству на планете, и по количеству возможных коммуникаций в единицу времени) -раз, у нас еще никогда не было столько свободного времени, столько легкодоступной еды и прочие пряники. Офигели, слегка, не спорю. Но нужно искать способы, а не ВИНОВАТЫХ! Потому как искать способы - это про результат. А виноватых - это трата энергии впустую.

Red
10.02.2023, 17:58
Феерический бред.
Мари, это я не тебе.

смех
10.02.2023, 21:35
Цели атеистической веры
"главная цель" - оболванивание населения:D

Мари Я
10.02.2023, 23:15
Феерический бред.
Мари, это я не тебе.

Злая ты! 😁
Человек в час ночи писал! Мучаемый мыслями. 😁
Ниче не поделаешь, люди из двух вопросов "кто виноват " и "что делать" до второго чаще всего не доходят. Топливо на первом заканчивается.
Я когда читала (сидела в архитектуре, ждала градостроительный план), почему-то себя в юности вспомнила. Тоже казалось, что если людям всем сразу объяснить, как созидательно добро , то они с удовольствием пойдут к светлому будущему в колоне по трое! 🤣
Мож это совсем молоденькая девочка..... Как вариант. 😊

Мари Я
10.02.2023, 23:29
"главная цель" - оболванивание населения:D

Оболванивание это цель любого маркетинга. Начиная от выборов (человека, с которым вы лично не знакомы) и заканчивая любой идеей, под знамена которой нужно собрать больше трех человек.
Вообще, заставить человека думать, что что-то есть важнее его текущих дел и желаний - это уже оболванивание. 😊

Red
11.02.2023, 00:07
Злая ты! 😁
Человек в час ночи писал! Мучаемый мыслями. 😁
Ниче не поделаешь, люди из двух вопросов "кто виноват " и "что делать" до второго чаще всего не доходят. Топливо на первом заканчивается.
Я когда читала (сидела в архитектуре, ждала градостроительный план), почему-то себя в юности вспомнила. Тоже казалось, что если людям всем сразу объяснить, как созидательно добро , то они с удовольствием пойдут к светлому будущему в колоне по трое! 🤣
Мож это совсем молоденькая девочка..... Как вариант. 😊
Не, это не про молоденькую девочку.
Это не про возраст вообще.
Это про кашу в голове, которая вне возраста.

Red
11.02.2023, 00:11
Задумалась над вопросом — насколько атеизм очередная религия, — в основе-то вера как ни крути. Ну ни в Бога, а в его отсутствие, но все равно — вера.

Кто тебе такое сказал?
Научное мышление подразумевает наличие доказательств.
Нет доказательств, явление считается недоказанным.
При каком столбе тут вера?

Озорной ветерок
11.02.2023, 01:29
Цели атеистической веры
Атеизм - отрицание веры, отрицание наличия бога (демиурга, высшего существа, называйте как хотите).
Вы путаете мягкое с тёплым, мировоззрение и вера есть суть разные вещи.

1. Что лежит в основе атеизма? - Слепая вера в абстрактную теорию случайных совпадения.
Опять мимо, в основе атеизма лежит см. предыдущее предложение.
А таки в основе любого вероисповедание как раз таки и лежит слепая вера.

5. Атеистические науки изучают только то
Нет никаких атеистических наук, нет и не было!

Вы уж простите великодушно, но у вас какая то каша сумбурная в размышлениях.

P.S.
И пристрелите, пожалуйста, кто имеет на то права очередного порнолюбителя kriscz69 .

смех
11.02.2023, 02:19
Научное мышление подразумевает наличие доказательств.
Нет доказательств, явление считается недоказанным.
только вот атеистических доказательств нет:D
поэтому и атеизм это ничто:D

При каком столбе тут вера?
так ведь доказательств нет:D - остаётся атеистам "верить" в свой бред:D

смех
11.02.2023, 02:23
в основе любого вероисповедание как раз таки и лежит слепая вера
нет:D - слепая вера - только в основе бредового вероисповедания:D

Нет никаких атеистических наук, нет и не было!
да:D - идёт постоянный бред от так называемых учёных:D

Озорной ветерок
11.02.2023, 02:26
нет - слепая вера - только в основе бредового вероисповедания
Обоснование?

да - идёт постоянный бред от так называемых учёных
Здесь, честно, не уловил сути.

смех
11.02.2023, 04:04
Обоснование?
видящая вера - есть знание - даже на интуитивном уровне

Здесь, честно, не уловил сути.
так называемые учёные лгут - если отвергают один для всего источник

Лис
11.02.2023, 04:05
Атеизм сильно ограничивает познание мира и различных областей мироздания.
Чё за бред?
Сильно ограничивает познание мира каша в вашей голове из догматики и неправильного понимания равновесия.

Еще один фарисей. Хоть бы матчасть учили что ли перед тем как бредни писать.

Red
11.02.2023, 10:33
только вот атеистических доказательств нет:D
поэтому и атеизм это ничто:D




Доказательств чего, отсутствия чайника Рассела?
Пойди проветрись.

Red
11.02.2023, 10:37
учёные лгут - если отвергают один для всего источник

А какие ещё есть , кроме научных?

Лис
11.02.2023, 16:40
так ведь доказательств нет:D - остаётся атеистам "верить" в свой бред:D
Да вы то что о вере или атеизме знаете?
Вы такой же фарисей как это автор темы.
Лишь бы 20 песо вставить да?

Озорной ветерок
11.02.2023, 17:15
видящая вера - есть знание - даже на интуитивном уровне

так называемые учёные лгут - если отвергают один для всего источник

Ах, так вот вы о чём! :)
Хмм... уже середина дня, пожалуй тоже пойду припаду к источнику...:D

смех
11.02.2023, 17:50
Доказательств чего,
атеистического бреда:D


А какие ещё есть
есть один для всех источник истины:ded::D

смех
11.02.2023, 17:58
Да вы то что о вере или атеизме знаете?
то что надо:D


Вы такой же фарисей как это автор темы.
Лишь бы 20 песо вставить да?
это вы говорите своему зеркальному отражению:D

Red
11.02.2023, 18:18
есть один для всех источник истины:ded::D

Назови.

смех
11.02.2023, 19:22
Назови.
Вселенная:ded::D

Лис
11.02.2023, 19:25
Вселенная не отрицает и не подтверждает ничего. Она просто существует.

Нет у вас аргументов, как и предполагалось, лишь бы че сказать.

Сирениус
11.02.2023, 20:33
Назови.
Объективное трактование наблюдения. Двойным слепым тестом, и не надо мне указивку на иллюзии типа окна Эймса, хотя ты по своей дикой дремучести не поймешь о чем я говорю..

Red
11.02.2023, 22:13
Вселенная:ded::D

И часто она с тобой беседует ?

Реноди
11.02.2023, 23:02
Мари Я, большое спасибо! Я даже не ожидала, что кто-нибудь прочитает до конца, а тем более ответит по каждому пункту и даст мне шансы на разбор вопроса.
1. Я говорила, что атеизм гробит фундаментальную науку, а не НТП. Прогресс-то как раз подстегивает на создание все более совершенных удобств для самоуничтожения.
2. От учения Моисея сохранилось процентов 5, и те переврали, от Иисуса вообще ничего, так что лучше ориентироваться на Гаутаму, то есть на пульсирующую Вселенную, а не на СЛОВО. Согласно атеизму мир возник сам собой...
3. Я не сказала, что атеизм - это анархия, я сказала, что он не дает направления для морально-нравственного развития, как другие религии.
4. М.Гендель привел очень хороший пример по поводу логичности атеизма. - За какое время из кучи песка, камней и прочего хлама само собой возникнет (самоорганизуется, построится) прекрасный и удобный дворец??
5. Да я не о высоком, и даже не о параллельном. Я как раз и пытаюсь конюшни разгребать, несмотря на пинки и насмешки. Вопрос не о работе, а о науке. Работать нужно с тем, что видишь, а изучать при этом весь мир в целом.
6. Обезьяна - это не предок, а потомок человека. это можно доказать.
7. Не надо ничего переворачивать, а про современную религию в таком же духе могу написать.
Да, дело не в атеистах, тем более что в подавляющем большинстве они агностики, просто не знают этого. Дело в том, что атеизм очень вовремя распространяться начал как раз под переходный период. Я не ищу виноватых, я знаю, что их нет.
И в любом случае спасибо.

Лис
11.02.2023, 23:07
это можно доказать.
Доказательства в студию, иначе вы трепло.

Я говорила, что атеизм гробит фундаментальную науку
Что такое фундаментальная наука? Вами придуманная хрень высосанная из пальца? Ясно.
Фундаментальную вещь совершенно логично трудно угробить. И тем более атеизмом, во главе которого критическое мышление заложено. Что не сказать про вас.
Отвечаете только на удобные вопросы?

Red
11.02.2023, 23:19
1. Я говорила, что атеизм гробит фундаментальную науку, а не НТП. .


Каким образом?

Red
11.02.2023, 23:21
2. От учения Моисея сохранилось процентов 5, и те переврали, от Иисуса вообще ничего,

Откуда такие сведения?
С Иисусом и Моисеем общались?

Red
11.02.2023, 23:25
3. Я не сказала, что атеизм - это анархия, я сказала, что он не дает направления для морально-нравственного развития, как другие религии.


Данеужели.
Вспомнила Крестовые походы , костры, освящение гомосексуальных браков и захотелось поржать.

Деточка, нравственность не зависит от конфессии.
Она зависит от того, что мама с папой с три года закладывают в голову ребенка.

Red
11.02.2023, 23:28
5. Да я не о высоком, и даже не о параллельном. Я как раз и пытаюсь конюшни разгребать, несмотря на пинки и насмешки. Вопрос не о работе, а о науке. Работать нужно с тем, что видишь, а изучать при этом весь мир в целом.

То, что Вы тут выдаёте не имеет никакого отношения к разгребанию конюшен.
Но имеет прямое отношение к такому явлению, как резонерство.

Реноди
11.02.2023, 23:30
Red, когда влом читать и нечего сказать, то самая оптимальная фраза - "ты дурак, а я умный". Это сойдет за критику так же, как и "феерический бред".
Насчет следующего комента... Кто мне такое сказал? - Я привыкла обходиться своими собственными словами и мыслями, а не цитировать общепринятые шаблоны.
Научное мышление предполагает наличие доказательств. - Вот именно!! Где доказательства того, что все самозародилось, саморазвивалось и возникло случайно??? Или эксперименты проводились??? - А вот это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что атеизм стоит на святой вере.

Лис
11.02.2023, 23:48
когда влом читать и нечего сказать, то самая оптимальная фраза - "ты дурак, а я умный".
Вы на форуме пришли, между прочим развлекательного характера.
А слабо на научно-технический прийти с такой кашей-малашей? Слабо.
Вас там разнесут в пух и прах. Поэтому вы выложили сюда свой бред надеясь не на дискуссию, где разные стороны.
А на овации. Что же вам их здесь не выдали и вы уже обиделись.

Фарисеи так делают. Есть чем возразить атеисту?

смех
11.02.2023, 23:49
И часто она с тобой беседует ?
что значит беседует?:D

Реноди
11.02.2023, 23:51
Я не успею сегодня сразу на все ответить...
Лис, человек исторически появился на Земле раньше обезьян.
Фундаментальные открытия - это теория относительности Эйнштейна, закон Ньютона, геометрия Лобачевского, исследования Вернадского. А вот скажем современная теория Марченко, которая сейчас так широко рекламируется, "Человек - это обезьяна", стоит полностью на атеистических "доказательствах". Просто чувак родившийся и воспитанный в нашей стране нашел удобный способ срубить бабла и славы. (Надеюсь никаких обезьян не обидела).

Мне как раз для одного дела лучше бы отвечать на неудобные вопросы.)))

Лис
11.02.2023, 23:53
У меня ощущение что мы кормим тролля.

Red
12.02.2023, 00:01
что значит беседует?:D

А как ты получаешь от нее информацию?
По телеграфу или в СМС?:hospital:

Red
12.02.2023, 00:05
Фундаментальные открытия - это теория относительности Эйнштейна, закон Ньютона, геометрия Лобачевского, исследования Вернадского. А вот скажем современная теория Марченко, которая сейчас так широко рекламируется, "Человек - это обезьяна", стоит полностью на атеистических "доказательствах". Просто чувак родившийся и воспитанный в нашей стране нашел удобный способ срубить бабла и славы. (Надеюсь никаких обезьян не обидела).



Дорогуша, если кто-то решил прикрывать свою бездарность флагом атеизма, это не означает, что в этом виноват атеизм.
Атеизм вообще не в курсе о существовании Марченко.
Я в этом уверена.
Но я совсем неуверена, что Вы способны отделять мух от котлет.
Вы регулярно выдаете такие логические ямы что уши вянут.

Лис
12.02.2023, 00:09
Теория относительности к фундаментальной науке не относится никак.
Вообще.
А знаете почему?

Потому что ничто не истина.

Лис
12.02.2023, 00:15
По телеграфу или в СМС?
Азбукой Морзе, как настоящий атеист. :in_love:

Реноди
12.02.2023, 00:24
Red,
1.Это уже написала.
2.В универе изучала историю религий (всех), естественно читала первоисточники (кроме корана), а также второисточники и остальное.
3. Вы читать умеете? Прочтите мою фразу еще раз, а потом переспросите. А заодно и на мой вопрос ответите. Когда мама с папой внушали ребенку идею стать убийцей или грабителем?
5. Я пока еще ничего не выдала. Интересно какая будет реакция, когда выдам?)))
Матом меня будете крыть? Встает вполне резонный вопрос - Написав свой текст, я Вас чем-то обидела или зацепила? Если задела чувства верующего атеиста, то извините, не хотела.

Реноди
12.02.2023, 01:07
Лис, я этот "бред" выложила как раз после обсуждения соответствующих вопросов на Кью. И надеялась именно на дискуссию, а не односложные ответы типа бред или каша. Но чувствую, что нарвалась на убежденных атеистов, у которых основной девиз "сначала стрелять, а потом беседовать с трупом".

Я по образованию философ (специализация - общая теория эволюции), а не технарь. Можно, конечно, поговорить и на техническом форуме, но это будет - один про Фому, другой про Ерему. И почему меня обязательно нужно разносить??? Это что вариации на тему "бей неверных" за то, что посмели подумать не так, как Я?
У меня между прочим к атеизму вполне резонные претензии - он мою любимую науку свел на уровень мракобесия, а заодно и логику уничтожил, даже основные определения в википедии каждый год переписываются.

Лис
12.02.2023, 01:15
как раз после обсуждения соответствующих вопросов на Кью
Кью? Проплаченная площадка поклонников Сатаны Яндекса.
Яснопонятно, вопросов больше не имею. Троллей кормить не стану.

смех
12.02.2023, 09:35
А как ты получаешь от нее информацию?
своими чувствами:D

Red
12.02.2023, 10:59
Red,
1.Это уже написала.
2.В универе изучала историю религий (всех), естественно читала первоисточники (кроме корана), а также второисточники и остальное.



Первоисточники?
А на них есть заверенная нотариусом подпись Иисуса или Моисея?:rofl2:
Вы читали только некие труды неких ЛЮДЕЙ, которые приписывают к определенному временному периоду.
Мадам, Вы берётесь судить о научности, при этом даже не врубаетесь в полную паралогичность собственных утверждений.
Вы вообще не врубаетесь в то, что выдаете.

Red
12.02.2023, 11:02
Red,

3. Вы читать умеете? Прочтите мою фразу еще раз, а потом переспросите. А заодно и на мой вопрос ответите. Когда мама с папой внушали ребенку идею стать убийцей или грабителем?

О боже.
Здравствуй дерево, я кустик.:durdom:

Чтобы воспитать морального урода из ребенка совершенно необязательно давать прямые указания такого рода.

Red
12.02.2023, 11:06
своими чувствами:D

Бггг))):rofl2:
Я так понимаю, дальше обсуждать научность, достоверность и объективность этого канала связи мы не будем?)))

Red
12.02.2023, 11:08
Лис, я этот "бред" выложила как раз после обсуждения соответствующих вопросов на Кью. И надеялась именно на дискуссию, а не односложные ответы типа бред или каша. Но чувствую, что нарвалась на убежденных атеистов,
Отчего же.
Я верующая, православная.
Но мне хватает мозгов отделять мух от котлет.
И видеть то, что Вы тут выдаете.

Red
12.02.2023, 11:11
У меня между прочим к атеизму вполне резонные претензии - он мою любимую науку свел на уровень мракобесия, а заодно и логику уничтожил, даже основные определения в википедии каждый год переписываются.
"Ввел" и " уничтожил" он исключительно в Вашей голове.
И это не имеет никакого отношения к реальности.
Разбирайтесь со своей головой.
Точнее с ее содержимым.

Red
12.02.2023, 11:23
Задумалась над вопросом — насколько атеизм очередная религия, — в основе-то вера как ни крути.


Чушь.
Называть атеизм ВЕРОЙ - абсолютно некорректно.
Потому, что атеизм- это ОТКАЗ ОТ ВЕРЫ.
Отказ от веры, как методологии познания мира.
Вера - это некритичный и ненаучный способ принятия информации.
Религиозная вера , в том числе.

Мари Я
12.02.2023, 12:05
Мари Я, большое спасибо! Я даже не ожидала, что кто-нибудь прочитает до конца, а тем более ответит по каждому пункту и даст мне шансы на разбор вопроса.
1. Я говорила, что атеизм гробит фундаментальную науку, а не НТП. Прогресс-то как раз подстегивает на создание все более совершенных удобств для самоуничтожения.
2. От учения Моисея сохранилось процентов 5, и те переврали, от Иисуса вообще ничего, так что лучше ориентироваться на Гаутаму, то есть на пульсирующую Вселенную, а не на СЛОВО. Согласно атеизму мир возник сам собой...
3. Я не сказала, что атеизм - это анархия, я сказала, что он не дает направления для морально-нравственного развития, как другие религии.
4. М.Гендель привел очень хороший пример по поводу логичности атеизма. - За какое время из кучи песка, камней и прочего хлама само собой возникнет (самоорганизуется, построится) прекрасный и удобный дворец??
5. Да я не о высоком, и даже не о параллельном. Я как раз и пытаюсь конюшни разгребать, несмотря на пинки и насмешки. Вопрос не о работе, а о науке. Работать нужно с тем, что видишь, а изучать при этом весь мир в целом.
6. Обезьяна - это не предок, а потомок человека. это можно доказать.
7. Не надо ничего переворачивать, а про современную религию в таком же духе могу написать.
Да, дело не в атеистах, тем более что в подавляющем большинстве они агностики, просто не знают этого. Дело в том, что атеизм очень вовремя распространяться начал как раз под переходный период. Я не ищу виноватых, я знаю, что их нет.
И в любом случае спасибо.

Ну... Я к науке.... Я скорее из тех, кто дома строит и мосты через реку. 😊 Или, как помните, в школе, когда ученик у доски молчат и учительница такая "Ну скажи хоть СВОИМИ СЛОВАМИ!" 😊жизненная позиция такая - работать с тем, что имеем, а не с тем, что могло бы быть или хотелось, чтобы было.
И по этому.....
1. Категорически не согласна с "всё более совершенными удобствами для самоуничтожения". Выживут не все-да. Но как и всегда при естественном отборе . Испытания холодом, голодом и отсутствием антибиотиков закончилось, началось испытание изобилием. МНОГО всего. Информации, мнений, времени, свобод.... И другой реальности уже нет, понимаете? Можно конечно, как Раневская , залипать "Ах, сад мой, сад....", а можно уже начать интересоваться, что там у нас за инструменты внутри есть, чтобы адаптироваться и к этому.
2. Не помню, где-то читала, что типа слово это звук и большой взрыв тоже звук. Так что религия от атеизма не далеко ушли по вопросу начала.
3. Да почему вы так не верите в человека? 😊 почему ему обязательно эти морально-нравственные коридоры нужны? ИзвнЕ. Тем более, извнЕ эти коридоры на протяжении истории такие загибы делали, что уже больше на катакомбы похожи!
В перестроечное время фильм какой-то был.... Ни названия не помню, ни суть. Но там был момент, что пьяный, разнузданный мужик вваливается в электричку по-моему и маленькая девочка спрашивает у бабушки "А дядя злой?", а бабушка отвечает " Нет, дяде очень больно. "
Я не знаю, мож я очень узко мыслю, но мне кажется, если человеку хорошо, то он вполне созидателен и миролюбив. Осталось научить человека слышать себя, чтобы к этому "хорошо" прийти.
Вот знаете, кризис среднего возраста человека называют экзистенциальным, потому как, наигравшись в социальные игры, человек вдруг обращается внутрь себя : а я-то что? Я лично что хочу? Что мне лично нравится? И там прям сюрпризы иногда случаются. Бывшая учительница, освоившая танцы на пилоне и прочие чудеса. 😊Мне кажется, сейчас такой экзистенциальный кризис у всего человечества. С виду хаос, но люди наконец начали что-то доставать из себя. Что-то настоящее и честное! Мы с подругой на днях в филармонии были, аргентинское танго. И доиграл оркестр, все на кураже, хлопают и дирижёр благодарит, говорит, что есть еще много материала, что они обязательно...... И всё! Ни тебе на бис, ни расшаркиваний, как раньше....устали люди. Поработали и устали. Спасибо, до новых встречь. И мне подумалось - КАК КРУТО! как честно!
К чему я. Все эти морально-нравственные коридоры всю жизнь вынуждают нас останавливаться не там, где хочется, а там, где надо. Отсюда вечные авансы. А потом мы за дивидендами прёмся. Отсюда злость.
Почему не попробовать опереться на что-то внутри?
По-другому-то мы уже пробовали. И результат.... Ну так себе.
Отправлю сообщении, а то я с телефона, боюсь слетит .

Если бы
12.02.2023, 12:50
Чушь.
Называть атеизм ВЕРОЙ - абсолютно некорректно.

Некорректно писать 'чушь, каша, тролль, а слабо?, трепло, захлопни хлебало'.

Я не согласна с тем, что написано в стартовом посте, но ТС в разы компетентентнее тебя и Лиса в ведении дискуссии.

Мари Я
12.02.2023, 13:45
5. Да я не о высоком, и даже не о параллельном. Я как раз и пытаюсь конюшни разгребать, несмотря на пинки и насмешки. Вопрос не о работе, а о науке. Работать нужно с тем, что видишь, а изучать при этом весь мир в целом.
6. Обезьяна - это не предок, а потомок человека. это можно доказать.
7. Не надо ничего переворачивать, а про современную религию в таком же духе могу написать.
Да, дело не в атеистах, тем более что в подавляющем большинстве они агностики, просто не знают этого. Дело в том, что атеизм очень вовремя распространяться начал как раз под переходный период. Я не ищу виноватых, я знаю, что их нет.
И в любом случае спасибо.


Продолжим. 😉
5. Хм.... Безусловно должны существовать люди, которые собирают все знания в кучку, но на практике "мир в целом" и "ситуация в общем" -это потеря деталей. И в результате мы имеем историю, философию и прочие социальные науки, которые как столбы, об которые тока орехи или головы разбивать. Дьявольское в деталях. Мне кажется, что нынешняя атомизация людей это какое-то....интуитивный призыв взять микроскоп по-меньше. Что основное там! И все причины там.
Мы все время изучаем человека, как социум, как стаю.
6. Будет. 😊 если не расцепим руки из этого хоровода. И не попытаемся на этом этапе каждый сам по себе. Мы потом сойдемся! (Всегда сходились, инстинкты, мать их! 😁)Но! Осознав и себя и не похожесть других на тебя. И в этом смысле атеисты -это не заговорщики против морали и нравственности. У них вообще очень личные цели. Пересобрать картину мира по-другому. Для СЕБЯ!
Эволюционная цель любого живого организма на земле - адаптация. Согласны? Ну не работает больше в головах очень многих людей прежняя картина мира. Не пляшется им от того, что все это придумал дядька с бородой, похожий на деда мороза. Дети из этого возраста вырастают и человечество видимо тоже. И мне кажется, что это очень....ну, здОрово, что сейчас так много "а если..." А если матрица? А если мы вообще промежуточная ветвь, а вовсе не венец? И в том числе , а если все случайно? 😊 чем плохо, как одна из версий? Если при этом церкви не жгут и верующих не преследуют. Кстати, обычно такой радикальностью грешили как раз эти самые верующие.
Атеизм не распространяться начал под переходный период. Атеизм был всегда. Даже в церкви. В виде заигрываний, собственных трактовок и манипуляций. Действовать так, зная что "бог все видит" - разве это не атеизм? 😁

Red
12.02.2023, 14:44
Я не согласна с тем, что написано в стартовом посте, но ТС в разы компетентентнее тебя и Лиса в ведении дискуссии.


Горе-то какое.
Прям и не знаю, как теперь жить.

Сирениус
12.02.2023, 16:25
Вера - это некритичный и ненаучный способ принятия информации.
Путаешь понятия "Вера" и "Религия". А понятие "Информация" вообще не при чем.

Сирениус
12.02.2023, 16:30
Что лежит в основе атеизма?
Объективизм, т.е. научный метод познания Мира.

смех
12.02.2023, 16:31
обсуждать научность, достоверность и объективность этого канала связи мы не будем?)))
так нет нужды заниматься тавтологией - обсуждая по сто раз органы чувств:D
не нужды смотреть прогноз погоды - когда ты уже вышел из дома:D

смех
12.02.2023, 16:36
Вера - это некритичный и ненаучный способ принятия информации
это если вера ложная:ded:
истинная вера - есть знание:ded:

Red
12.02.2023, 17:08
это если вера ложная:ded:
истинная вера - есть знание:ded:

)))))))))):rofl2:

смех
12.02.2023, 20:51
)))))
я тоже рад:D - что вы согласны с тем - что верят в возможность холодной зимы - ибо знают что зима бывает холодной:ded:

Red
12.02.2023, 20:56
я тоже рад:D - что вы согласны с тем - что верят в возможность холодной зимы - ибо знают что зима бывает холодной:ded:

"Бывает" это оценка вероятности, а не факт.
Бывает и теплой.

смех
12.02.2023, 22:14
Бывает и теплой.
вы пропустили главное :D - верят ибо знают:ded:

Бывает" это оценка вероятности, а не факт.
так возможность - это тоже не свершившийся факт

Red
12.02.2023, 22:32
вы пропустили главное :D - верят ибо знают:ded:


так возможность - это тоже не свершившийся факт
:durdom:)))

смех
12.02.2023, 22:40
:durdom:)))
да - трудно избавляться от навязанных стереотипов:ded:
причём разделение веры и знания нужно именно для оболванивания населения - и езды паразитов на шее населения:ded:

Лис
12.02.2023, 22:52
Смех тоже тролль. Как только открывается подходящая тема, он тут как тут.
И как всегда каждое сообщение пальцем в небо.
Махровый конфликтёр с проблемами с головой и трусами в дракошу.

Red
12.02.2023, 23:15
да - трудно избавляться от навязанных стереотипов:ded:
причём разделение веры и знания нужно именно для оболванивания населения - и езды паразитов на шее населения:ded:
Конечно, конечно.
Ты это психиатру расскажи, ага.

Если бы
13.02.2023, 00:36
Смех тоже тролль. Как только открывается подходящая тема, он тут как тут.
И как всегда каждое сообщение пальцем в небо.
Махровый конфликтёр с проблемами с головой и трусами в дракошу.
Ценнейшая инфа по сабжу. Ага. Спасибо.

Лис
13.02.2023, 00:56
Ценнейшая инфа по сабжу. Ага. Спасибо.
Еще один тролль.
Поздравляю, тема набрала достаточное количество чтобы быть удаленной ибо не несет никакой смысловой нагрузки, а только нагрузку к срачу.

смех
13.02.2023, 01:02
....
.... - не мешки ворочать:D
только суть от этого не изменится:ded:
атеизм лжёт - если отвергает источник всего:ded:

смех
13.02.2023, 01:07
Поздравляю, тема набрала достаточное количество чтобы быть удаленной
всё равно правду не скрыть:ded: - так что смысла удалять тему нет :ded:

Лис
13.02.2023, 01:24
Смех. вам больше сказать просто нечего, это уже все поняли.
А правда вещь очень условная.
Павда вот в том что вы идиот и это действительно сложно скрыть.

Реноди
14.02.2023, 15:31
Мари Я, я собственно зашла на этот форум потому что мне надо было с кем-то посоветоваться что ли… Речь, конечно, не об атеизме, с ним все ясно. Те форумы, на которых я бывала раньше, приказали долго жить. Да и все специализированные форумы - философские, литературные, психологические сейчас не посещаемы. Друзья и родственники слишком хорошо меня знают. Хотела поговорить с незнакомыми людьми с непредвзятым мнением. Вы очень верно (правильнее сказать – мудро) сказали - взгляд на мир в целом закрывает детали. Вот я и надеялась, что люди помогут увидеть эти самые «детали», потому что очень не хочется ошибаться…..
Я конечно знала, что в чужой монастырь… но все-таки не ожидала, что будут так глупо и беспредметно облаивать. Может я каких-то негласных правил не знаю? А может здесь так принято развлекаться от скуки, упражняясь в оскорблениях друг друга, и особенно новичков? В игрушках принимать участие не интересно… Думаю, как быть.

Мари Я
14.02.2023, 18:33
Мари Я, я собственно зашла на этот форум потому что мне надо было с кем-то посоветоваться что ли… Речь, конечно, не об атеизме, с ним все ясно. Те форумы, на которых я бывала раньше, приказали долго жить. Да и все специализированные форумы - философские, литературные, психологические сейчас не посещаемы. Друзья и родственники слишком хорошо меня знают. Хотела поговорить с незнакомыми людьми с непредвзятым мнением. Вы очень верно (правильнее сказать – мудро) сказали - взгляд на мир в целом закрывает детали. Вот я и надеялась, что люди помогут увидеть эти самые «детали», потому что очень не хочется ошибаться…..
Я конечно знала, что в чужой монастырь… но все-таки не ожидала, что будут так глупо и беспредметно облаивать. Может я каких-то негласных правил не знаю? А может здесь так принято развлекаться от скуки, упражняясь в оскорблениях друг друга, и особенно новичков? В игрушках принимать участие не интересно… Думаю, как быть.

Я сама новичок.😊 Да и очень редко здесь бываю.
Если нужен совет, то у вас две фундаментальные ошибки в общении.
Первая. Если вам нужно ....вот, знаете, как в фильмах про роботов, у которых че-та в системе полетело, типа "НУЖНО БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ"😁, так и подавайте свои мысли в таком ключе. А ваш стартовый пост, как манифест. А любое действие порождает противодействие. С какой силой давишь на предмет, с той же силой..... Ну, понимаете, да? 😊 хочется написать " не обижайтесь только", но об этом как раз во ВТОРОМ пункте. 😉
Вторая ошибка.
Анекдот! Заезженный.

Дама ловит машину. Останавливается бомбила.
Дама: Вы такси?
Таксист: ну?
Дама: А шашечки где?
Таксист: Мадам, вам ЕХАТЬ или ШАШЕЧКИ?

Определитесь для себя, вам ответ на вопрос (возникший в ВАШЕЙ голове , кстати! 😉) получить или чтобы ВСЕ ФОРМАЛЬНОСТИ БЫЛИ СОБЛЮДЕНЫ? Вы же в сущности собираете в своей голове эти самые недостающие варианты! Что вам до людей! Они, как в соцопросе- респонденты. Вам нужны же дополнительные кирпичи, чтобы достроить что-то В СВОЕЙ ГОЛОВЕ, так? Тем более, тема ваша. Ну так начните пристально и придирчиво рассматривать эти кирпичи, имеете полное право, как хозяйка темы. Во-первых, кого реально хотите услышать? Не интересно, что дает силу и энергию атеистам? Ну круто же понять, что трегирИт людей, жизненный путь и деяния которых 70 лет и прах! А ведь при этой позиции и среди них есть те, кто прям не хило плюнули в вечность! Ради чего, если ПРАХ? Или еще! Агностики. Причина? А я вам скажу, один из вариантов, как этот самый агностик! Для меня вопрос веры интимнее, чем вопрос про секс. Намнооооого интимнее. Я о том, что ТАМ🤔 могу только про себя и сама с собою порассуждать. Никогда и ни с кем. 😊Остальным мне проще сказать, что атеист, чтобы разговор закончить.
По этому вместо того, чтобы каждый обидный пост парировать, задавайте вопросы в лоб.
Я не могу сказать за всех ваших оппонентов, но вот Red, мне кажется, почувствовав в вас настоящий интерес и любопытство (а именно за этим мы к чужим людям, правда? 😉 за любовью и формальностями это в другое место! 😉) , она бы ответила. Она знаете как может по полкам разложить!😁
Не расстраивайтесь. Просто пересмотрите своё собственное отношение к подобным ресурсам. Они могут быть очень полезны для расширения кругозора мнений по разным вопросам. Мы же по жизни в кругу более-менее единомышленников. А мир он ВОТ ТАКОЙ. 😁 Да не ласковый. Зато калейдоскоп! Выбирайте ! Монохромность и конечный набор кирпичиков "своего" круга или все оттенки этого мира, но тогда будьте готовы ко всему! 😁 да и к чему собственно? Это в реале сложно с калейдоскопом. Ни сил, ни нервов не хватит. А здесь.... Вы сами вольны выбирать, во что вгрызаться, а на что не обращать внимание. Здесь все останеться по-прежнему. Но можете измениться ВЫ. 😉 И все станет легче и даже возможно интересней. Подумайте! 😉

Мари Я
14.02.2023, 18:34
Ох, вот написала и думаю, зря в открытом доступе. Прочитаете и удалю. ������

смех
14.02.2023, 18:47
Думаю, как быть.
собака лает - ветер носит и караван идёт:D
продолжайте разоблачать атеистическую веру:D

Лис
14.02.2023, 20:05
@Мари Я, мне жаль ваших сил, Маша.

Здесь не с кем вести дискуссии, в теме три тролля. Которые пришли сюда не для дискуссий.

Мари Я
14.02.2023, 20:28
@Мари Я, мне жаль ваших сил, Маша.

Здесь не с кем вести дискуссии, в теме три тролля. Которые пришли сюда не для дискуссий.

Лис, да не получится дискуссии, когда посыл "вы все ...., один я Граф Монте-кристо!", а не только из-за троллей. 😊 нельзя вбежать в гущу РАЗНЫХ ЛЮДЕЙ с провокационным лозунгом "Долой.....часть из них" (и далеко не меньшинство!) и при этом не огрести. Это еще не было...... Блин , ник не помню! Ну тот что за вечный хаос топит! 😁 вот он бы оскорбился, что девушка науками только философию считает и историю религии видимо. А остальные научные завоевания человечества - как там....короче то, что ведет к деградации.
А ведь возможно.... (Но возможно и придумываю, у меня воображение богатое! 🤣), но возможно у девы что-то типа профессионального выгорания..... Как вариант! Не утверждаю! 😊Ну как у тех, кто научный коммунизм всю жизнь преподавал!
Ну так приди и так скажи! 😊 детали! Детали! По частям разобрать. И пересобрать! 😊

Мари Я
14.02.2023, 21:04
«детали», потому что очень не хочется ошибаться…..


Ааааа! Вот мимо этого еще не могу пройти. 😁 Реноди, право на ошибку это....это....вы же религию изучаете? Ну, в том числе, видимо! Так вот "право на ошибку" во взрослом мире это тоже, что "Бог любит всех одинаково (включая грешников)" 😊 вы представляете себе приход, если бы этого утверждения не было. 😉 Там было бы ПУСТО! 😁
Вот право на ошибку такая же фундаментальная вещь во взрослом мире. Вы шагу не сделаете и ничему новому не научитесь, если не начнете свои ошибки принимать во-первых, как возможное, во-вторых с полной поддержкой себя в этот момент.
Если вы хоть что-нибудь запомните из этого форума кроме того, что все здесь злые тролли, то запомните это! Не берегитесь ошибок, а берегите себя во время ошибок. Поддерживайте себя! 😉 Все! Закончила поучать. 😁

Лис
14.02.2023, 21:09
Лис, да не получится дискуссии, когда посыл "вы все ...., один я Граф Монте-кристо!"
https://realax.ru/saveimages/2023/02/14/denrgcfnabkfetx8hd.jpg

Red
14.02.2023, 23:17
@Мари Я, ты такая добрая и милосердная, что мне впервые за последние десять лет стало стыдно.
Минут пять))
Но это уже рекорд)))

Пысы.
Мне терпения в жизни хватало только на мою дочь и моих учеников ( я не преподаватель, но приходилось много объяснять и учить)
Это было без напряга.
Остальные меня дико выбешивают, когда не врубаются с первого раза.
Единственное , что меня оправдывает, это то, что излагаю я обычно весьма четко.

Если бы
14.02.2023, 23:21
Я конечно знала, что в чужой монастырь… но все-таки не ожидала, что будут так глупо и беспредметно облаивать. Может я каких-то негласных правил не знаю? А может здесь так принято развлекаться от скуки, упражняясь в оскорблениях друг друга, и особенно новичков?...
Не здесь так принято,а у некоторых так принято. Понаблюдайте, примите к сведению и ведите диалог по теме с теми, кто интересен и корректен. На оскорбления жмите кнопку или переступайте через них. Хорошего общения!

Red
14.02.2023, 23:39
:king:Ну, поскольку Мари начала первая , я к ней присоединюсь, попробую напрячься и хотя бы частично объяснить свою реакцию на тему и автора.

У меня между прочим к атеизму вполне резонные претензии - он мою любимую науку свел на уровень мракобесия, а заодно и логику уничтожил, даже основные определения в википедии каждый год переписываются.

Вот это вообще что??
Тетя, типа, с вышкой по философии (??) оперирует википедией в качестве аргумента для базовых определений???
:durdom:
Попутно выдавая просто фантастическую ересь.
Атеизм уничтожил логику и науку???
Датышо.
Вот это все можно комментировать только матом.

К слову сказать, вот именно этот текст сподвиг меня заняться размазыванием автора по столу.

В этом тексте нет ничего кроме лозунгов.
Ощущение, что стартопик продукция недоучки-неофита лет пятнадцати, а не человека с фундаментальным образованием по философии.

Настолько текст незрел, логически невыверен ( это я весьма мягко выразилась) , не аргументирован и откровенно глуп.

Мари Я
14.02.2023, 23:49
@Мари Я, ты такая добрая и милосердная, что мне впервые за последние десять лет стало стыдно.
Минут пять))
Но это уже рекорд)))

Пысы.
Мне терпения в жизни хватало только на мою дочь и моих учеников ( я не преподаватель, но приходилось много объяснять и учить)
Это было без напряга.
Остальные меня дико выбешивают, когда не врубаются с первого раза.
Единственное , что меня оправдывает, это то, что излагаю я обычно весьма четко.

Вот что такое неожиданный выходной среди недели! 🤣🤣🤣 расплющило! 😁
Не, ну видишь, у тебя ресурсы на дочь уходили! Это ж перманентно, на протяжении многих лет! Легко быть доброй точечно! 😉 Сама придумала образ, сама полюбила. 😁
А вообще, если честно, то у меня есть такое..... Как же описать-то..... Я вижу мелкие детали, но которые вот весь образ портят. Ну знаешь....сидишь где-нить в публичном месте, мельком смотришь на девушку и мысль "блин, сними заколку! Ну весь образ на фиг! Из-за какой-то фигни."😁 Тоже самое в общении. "Вот к чему ты это щас спросила? Ведь не интересно же тебе, мучайся теперь!" 😁 ну как-то так. Это наверно какое-то отклонение, типа перфекционизма излишнего. Просто как бы....на удивление похоже "все ж так просто! Немного подумать, куда может разговор завести и снять дурацкий аксессуар!" 😁

Red
14.02.2023, 23:56
Вот что такое неожиданный выходной среди недели! 🤣🤣🤣 расплющило! 😁
Не, ну видишь, у тебя ресурсы на дочь уходили! Это ж перманентно, на протяжении многих лет! Легко быть доброй точечно! 😉

Опять из серии как причудливо тасуется колода.
Не помню, говорила я тебе или нет?
Нас было три приятельницы много лет назад.
Рыжая (я), блондинка и брюнетка.
Брюнетку обзывали щедрой , она мужу деньги в долг давала.
Блондинку звали верной.
А у меня было прозвище добрая).

Я никогда себя доброй не считала в принципе.
Это не мое качество, чужое оно мне.
Мое там , где про справедливость.
Там моя территория.

Red
15.02.2023, 00:11
А вообще, если честно, то у меня есть такое..... Как же описать-то..... Я вижу мелкие детали, но которые вот весь образ портят.
аксессуар!" 😁

Привет, сестра!)
Это не про перфекционизм.
Это про врождённое чувство стиля, меры и гармонии.
Я Весы, у меня это по факту рождения, ну или хрен знает откуда)

Мари Я
15.02.2023, 00:12
Опять из серии как причудливо тасуется колода.
Не помню, говорила я тебе или нет?
Нас было три приятельницы много лет назад.
Рыжая (я), блондинка и брюнетка.
Брюнетку обзывали щедрой , она мужу деньги в долг давала.
Блондинку звали верной.
А у меня было прозвище добрая).

Я никогда себя доброй не считала в принципе.
Это не мое качество, чужое оно мне.
Мое там , где про справедливость.
Там моя территория.

Ну, знаешь, справедливость это тоже доброта, если тебе ЕХАТЬ, а не ШАШЕЧКИ.
Нас 4 подруги. И одна прям цель себе поставила, отучить меня от мата. При чем, я на нем не ругаюсь, я им только шучу и выражаю восторг! 😁 я ей несколько раз говорила "Ты меня любишь? Уважаешь? Веришь мне? Весело тебе со мной?Че те еще надо?"
Ну вот года 2 прошло и она отлично матерится! 😁
Так что доброта это понятие...мне кажется принимающей стороны. Разве преданность, надежность или честность это не доброта? Когда ты к человеку спиной без всяких страхов повернуться можешь.
А подача этой доброты - это уже.... Как умеешь. 😊
Не знаю, я наверно просто тренированная. Брат скорпион, орет, как иерихонская труба, а я слышу в этот момент, что он как наседка - волнуется за нас и пересчитывает, как цыплят. 😁


🤣🤣🤣 щедрая прям покорила! В долг это сильно! 😁

Мари Я
15.02.2023, 00:31
Привет, сестра!)
Это не про перфекционизм.
Это про врождённое чувство стиля, меры и гармонии.
Я Весы, у меня это по факту рождения, ну или хрен знает откуда)

О! У меня мама весы! Вот скорее всего от нее. Ну во внешнем уж точно.
А я -рак. У меня врожденное это именно общение. Я когда маленькая была, мы в деревню к деду ездили, а у нас пипец-большая семья. Короче, с двоюродными человек по 30 за столом собиралось. Я как старшая из внуков за столом уши грела. И вот сижу такая " А ведь дядя Коля жену боится..... " " А тетя Аня мужа не уважает и смеется над ним.... "
Я однажды маме лет в 10 всю семью перебрала. Она сначала офигела, а потом только спросила, не собираюсь ли я этот "каминг-аут" устроить на летних каникулах? 😁 Я заверила ее, что мне это не надо, потому как нерешенных вопросов у меня нет. Все понятно.
Ну ее понять можно, просто к этому моменту уже был прецедент. Я устроила революцию на продленке, подбила ребят сделать баррикаду из парт, и как Жанна ДАрк с этих баррикад орала на нашу воспитательницу, что педагогика не ее призвание. 🤣
По этому мама слегка беспокоилась, шо я и родственникам по доброте душевной могу глаза открыть на их несчастливые союзы! 🤣🤣🤣

Лис
15.02.2023, 02:20
Атеизм уничтожил логику и науку???
Датышо.
А мне понравилось. У НЕГО ПРЕТЕНЗИИ.

:sarcastic: Ржу и не могу остановиться.

Интурианец
15.02.2023, 18:11
Реноди


Самый эффективный сопособ доказать свою правоту лежит через предоставление более правильного понимания.

Просто представьте свое понимание Бога, докажите Его существование, где Он существует и каким образом проявляет себя в мире, что бы люди не "верили" в Бога, а "знали и понимали" Его.

А вера это отсутствие понимания, с наступлением понимания вера отсупает.
Разница между человеком верующим в то как должно быть и знающим как оно есть на самом деле очень большая, поскольку знающий это тот, кто видит истину и ему нет нужды фантазировать для оправдания нестыковок.

К примеру в библии многое не стыкуется с реальными законами мироустройства и при дальнейшем развитиии Разума колличество верующих в библейского Бога будет только уменьшаться.

Если веруете в библейского Бога, то проясните несколько нестыковок.

Вот объясните, куда улетел Иисус после своего воскрешения?

Чем питались птицы и звери на так называемом Ноевом ковчеге во время потопа длившегося грубо говоря почти год?

Чем питались хищники после потопа? Ведь загрызи хоть одну зверюшку и все, конец виду.

зачем он убил невинных младенцев в Египте?

И он что националист на протяжении веков покровительствуя определенной нации?

Реноди
16.02.2023, 03:38
Мари Я, я не про формальности и у меня нет вопросов, у меня есть одни ответы (естественно только по моей теме, а не обо всем вообще). И мне нужно знать, верны ли они и насколько верны. Друзья в этом не помогут, благожелательно настроенные тоже, потому что они уже на моей стороне и не видят огрехов. Замечания или ремарки незнакомых оппонентов или даже откровенных врагов ( желательно умеющих разговаривать) - это в идеале для меня. Поэтому зарегистрировалась на сайте.
«Только не обижайтесь» - такую фразу обычно говорят, когда знают, обидят. Но в моем случае, учитывая цели и задачи, я скорее всего выдам очередное спасибо. Вы интуитивно чувствуете слабые места (это не комплимент, а констатация), а я реально нуждаюсь в щелчках по носу. Никак иначе мне не удастся апробировать свою теорию. Вот как на духу… Возможно за профессиональные интересы на развлекательном сайте меня забанят. Но 4 пункта корректировки я все же получила, и все 4 от Вас Мари Я. Благодарю. Сначала думала свалить, но, прочитав последний пост может попробую еще раз с какой-нибудь темой попроще поработать над ошибками...
А кроме прочего, мне в кайф Ваши поучения!)))

Реноди
16.02.2023, 03:51
Смех, по поводу атеизма разоблачать особо нечего, ибо его нет. Нет учения, нет теории, нет базиса, нет основоположников, нет платформы, вообще ничего. Я еще когда училась, рефераты по теме писала, - литературы никакой, хоть из пальца высасывай.
Атеизма нет, есть только атеисты, которым просто неинтересно это мироздание и глубоко наплевать, как и почему оно появилось. Живут в своем узком и тесном мирке всего-то от силы лет 30 осознанного существования. И умирают без следа, не замечаемые цивилизацией...

Реноди
16.02.2023, 04:51
Интурианец, я не верующая вообще ни во что. Есть вещи, которые я знаю, о которых я догадываюсь или предполагаю, и есть вещи, о которых я ничего не знаю, (а хотелось бы узнать). Я сейчас как раз работаю над тем, чтобы не "верили", а "знали".
Только это совсем не про библейского бога, а про сотворение мира и Творца этого мира, который объективен. Физико-математическими методами (например с помощью теории поля или теории множеств) уже доказали, что вселенная не могла возникнуть сама собой, а значит сотворена. Например "Диалектика Абсолюта" математика Руэна - сплошные формулы, но читала запоем, классно написал. Я попробую с позиции философии описать весь процесс.
Насчет Библии и ссылок на нее, - надо понимать, что за тысячелетия ее много раз переводили с одного языка на другой не всегда точно, переписывали кто как понял, сжигали, а потом восстанавливали кто как вспомнил, я уже не говорю, что переиначивали в своих интересах. То, что было вначале. сильно искажено и задогматировано.
Насчет нестыковок. В стародавние времена иначе передавали информацию, более образно, в форме легенд. Поясню на примере - Ева из ребра Адама - это легенда о разделении полов. Вначале человечество было андрогинным, потом гермафродиты, потом у одних более выражены женские половые признаки, у других мужские.
Про потоп и Иисуса долго писать, а походу уже спать хочется. Но это тоже все иносказания.

смех
16.02.2023, 08:37
Творца этого мира, который объективен
Творец - есть всё живое в пути по жизням

Red
16.02.2023, 09:46
Атеизма нет, есть только атеисты, которым просто неинтересно это мироздание и глубоко наплевать, как и почему оно появилось. Живут в своем узком и тесном мирке всего-то от силы лет 30 осознанного существования. И умирают без следа, не замечаемые цивилизацией...

Вот этот провокационный вброс тянет на толстый троллинг.

Но я таки попытаюсь.
Можешь хоть чем-то аргументировать этот текст?

Red
16.02.2023, 09:53
Насчет нестыковок. В стародавние времена иначе передавали информацию, более образно, в форме легенд. Поясню на примере - Ева из ребра Адама - это легенда о разделении полов. Вначале человечество было андрогинным, потом гермафродиты, потом у одних более выражены женские половые признаки, у других мужские.
Про потоп и Иисуса долго писать, а походу уже спать хочется. Но это тоже все иносказания.
Это только предположение, теория, а не факт.
Вы разницу между фактом и предположением не видите?

Red
16.02.2023, 09:57
Только это совсем не про библейского бога, а про сотворение мира и Творца этого мира, который объективен. Физико-математическими методами (например с помощью теории поля или теории множеств) уже доказали, что вселенная не могла возникнуть сама собой, а значит сотворена. .

Нет, не доказали.
Вы с формальной логикой не дружите от слова совсем.
Все Ваши аргументы укладываются в схему:
если я не врубаюсь, как это произошло, значит к этому приложил руку Господь.

А прикол в том, что Вы просто не врубаетесь в силу ограниченности собственного сознания.

Мари Я
16.02.2023, 12:15
Мари Я, я не про формальности и у меня нет вопросов, у меня есть одни ответы (естественно только по моей теме, а не обо всем вообще). И мне нужно знать, верны ли они и насколько верны. Друзья в этом не помогут, благожелательно настроенные тоже, потому что они уже на моей стороне и не видят огрехов. Замечания или ремарки незнакомых оппонентов или даже откровенных врагов ( желательно умеющих разговаривать) - это в идеале для меня. Поэтому зарегистрировалась на сайте.
«Только не обижайтесь» - такую фразу обычно говорят, когда знают, обидят. Но в моем случае, учитывая цели и задачи, я скорее всего выдам очередное спасибо. Вы интуитивно чувствуете слабые места (это не комплимент, а констатация), а я реально нуждаюсь в щелчках по носу. Никак иначе мне не удастся апробировать свою теорию. Вот как на духу… Возможно за профессиональные интересы на развлекательном сайте меня забанят. Но 4 пункта корректировки я все же получила, и все 4 от Вас Мари Я. Благодарю. Сначала думала свалить, но, прочитав последний пост может попробую еще раз с какой-нибудь темой попроще поработать над ошибками...
А кроме прочего, мне в кайф Ваши поучения!)))
Не, у меня "только не обижайтесь" причина другая. Детская травма, можно сказать. 😁 мама честная до жестокости. В детстве я дико страдала от ее подачи этой самой правды. Пока не начала слушать ЧТО ГОВОРЯТ, а не КАК. Перестроилась психика, чтобы выжить видимо. 😁 Но осталась память тела, как это было больно. И теперь я такой....микс, можно сказать. Врать не могу, как и мама, но при этом почему-то думаю, что не каждый может выдержать. 😁
"только не обижайтесь" -это с чужими, с близкими там подводка другая "Ты помнишь, что я тебя люблю и за тебя горой? Помнишь? Нет сомнений? Будешь это держать в голове???? Ну тогда..... ПОГНАЛИ! 🤣" как-то так. 😁
И я рада, что для вас ваша тема важнее эмоций! 😉

Лис
16.02.2023, 15:58
Смех, по поводу атеизма разоблачать особо нечего, ибо его нет. Нет учения, нет теории, нет базиса, нет основоположников, нет платформы, вообще ничего. Я еще когда училась, рефераты по теме писала, - литературы никакой, хоть из пальца высасывай.
Атеизма нет, есть только атеисты, которым просто неинтересно это мироздание и глубоко наплевать, как и почему оно появилось. Живут в своем узком и тесном мирке всего-то от силы лет 30 осознанного существования. И умирают без следа, не замечаемые цивилизацией...
Сколько же ненависти у вас к тому о чем вы и понятия не имеете.
Вы бы хоть проработали ее чуток с психологом. Хотя я подозреваю что Рэд права, тут психологом уже не обойтись.
Я вот атеист. И я как бы живу и мне хорошо.
А вот эти ваши высеры читаю как смехопанораму, только грустную.
%)

Дождев
16.02.2023, 16:04
https://realax.ru/saveimages/2023/02/16/ankgkdnphfy0qnuse.jpg

Мари Я
16.02.2023, 18:36
Смех, по поводу атеизма разоблачать особо нечего, ибо его нет. Нет учения, нет теории, нет базиса, нет основоположников, нет платформы, вообще ничего. Я еще когда училась, рефераты по теме писала, - литературы никакой, хоть из пальца высасывай.
Атеизма нет, есть только атеисты, которым просто неинтересно это мироздание и глубоко наплевать, как и почему оно появилось. Живут в своем узком и тесном мирке всего-то от силы лет 30 осознанного существования. И умирают без следа, не замечаемые цивилизацией...

Прям зуб у вас на атеистов. 😁
Как это атеизма нет? Есть. Как жизненная позиция.
А наукой ему быть незачем.
Знаете что такое презумпция невиновности? Подозреваемому не нужно доказывать, что он что-то НЕ ДЕЛАЛ, это обвинительное правосудие должно доказать, что он ДЕЛАЛ.
Отсутствие не доказывают. Доказывают присутствие.
Песенка детская вспомнилась. 😁 Про жопу. 😁

А родители сказали:
"Как же так, с таких-то лет!"
А родители сказали,
Что такого слова - нет.

Я у зеркала стояла
Может, час, а может, два,
Даже ноги загудели,
Заболела голова.

Вижу четко, вижу ясно,
Ну какой же тут секрет!
Ведь такого не бывает:
Жопа есть, а слова нет...

В вашем представлении атеисты это какая-то шпана из подворотни. Да еще и объединённая целью всё развалить. Да нет такого. Это верующим нужны объединение и ритуалы. Атеисты каждый сам по себе. У каждого своя причина. Атеизм вообще вещь не воинственная. Просто фундамент построения отдельной картины мира. А дальше все как у всех.
Чтобы победить врага (раз уж вы встали на этот путь😉) вам нужно его полюбить.
Там такие экземпляры встречаются - закачаешься! 😁 Например Иван Петрович Павлов. Это который собачек мучил😊, инстинкты изучал. Он прожил больше 80-ти лет, заболел пневмонией и так как был очень старенький, иммунная система уже не боролась с болезнью, начался отек легких и дальше отек головного мозга. Болезнь быстро прогрессировала, а этот чудак увлеченно вместе с врачами ставил себе диагнозы по внутренним ощущениям, описывал все стадии болезни и за несколько часов до смерти с восторгом говорил " Позвольте, но ведь это кора, это кора, отек коры! " Офигенский перец, не находите?! 😁
Человеку нужно готовиться предстать🙏, а он оторваться не может от первого в своей жизни диагноза на основе собственных ощущений. 😊
Атеисты абсолютно разобщены, уверяю вас! Им не надо никого замасливать, задабривать.... Никого ж нет! 😁
Приглядитесь к ним! Они классные. И ничего не замышляют! 😉

Лис
16.02.2023, 18:56
Прям зуб у вас на атеистов.
Я подозреваю это латентное.

Мари Я
16.02.2023, 19:07
Я подозреваю это латентное.

Ааааа! Прям мысль украли, Лис!🤣🤣🤣
Я сегодня только подумала- Маш, ну может что-то личное у человека! Вот ты менеджеров-продажников не любишь, потому как хороший менеджер - трепач не только в профессии, но и по жизни, типа "Милая, я поведу тебя к краю вселенной, я подарю тебе эту звезду!" 🤣🤣🤣
Мож и здесь что-то личное.

Лис
17.02.2023, 01:08
@Мари Я, обожаю ваш светлый юмор))) :in_love:

Интурианец
17.02.2023, 20:09
Интурианец, я не верующая вообще ни во что. Есть вещи, которые я знаю, о которых я догадываюсь или предполагаю, и есть вещи, о которых я ничего не знаю, (а хотелось бы узнать). Я сейчас как раз работаю над тем, чтобы не "верили", а "знали".
Только это совсем не про библейского бога, а про сотворение мира и Творца этого мира, который объективен. Физико-математическими методами (например с помощью теории поля или теории множеств) уже доказали, что вселенная не могла возникнуть сама собой, а значит сотворена. Например "Диалектика Абсолюта" математика Руэна - сплошные формулы, но читала запоем, классно написал. Я попробую с позиции философии описать весь процесс.
Насчет Библии и ссылок на нее, - надо понимать, что за тысячелетия ее много раз переводили с одного языка на другой не всегда точно, переписывали кто как понял, сжигали, а потом восстанавливали кто как вспомнил, я уже не говорю, что переиначивали в своих интересах. То, что было вначале. сильно искажено и задогматировано.
Насчет нестыковок. В стародавние времена иначе передавали информацию, более образно, в форме легенд. Поясню на примере - Ева из ребра Адама - это легенда о разделении полов. Вначале человечество было андрогинным, потом гермафродиты, потом у одних более выражены женские половые признаки, у других мужские.
Про потоп и Иисуса долго писать, а походу уже спать хочется. Но это тоже все иносказания.

Отнесемся к вам снисходительно и пропустим все противоречия в тексте.

Для того, что бы понять каким образом зародилась жизнь, нужно подумать о том, откуда появился сам Творец, если Творца выносить за рамки данного процесса, то останется выбирать, что появилось первым, курица или яйцо.

Что касается Творца и того, что бы в него не "верили" а "знали", то самый верный способ это "личный опыт" .
Неверующий человек с устоявшимся мировозрением не поверит никому на слово и только путем личного опыта познания Творца он изменит свое мнение, других путей нет.

Так называемый духовный мир это энергоинформационное отражение материального мира, который человек может видеть так называемым третьим глазом в состоянии транса или сна.
Разумному человеку с развитым духовным зрением будет не трудно увидеть взаимосвязь на энергоинформационном уровне.

Когда человек смотря на реальность, на материальный мир, будет видеть еще и его энергоинформационное отражение, вот тогда он встанет на путь ведущий к познанию Творца.

А человеку с неразвитым разумом будет не по силам этот путь, даже если направлять каждый его шаг, поскольку язык основ на котором читается энергоинформационное отражение в тысячу раз сложнее языков общения материального мира и на его изучение требуется не год и два, а десятки лет, ведь его дополнительная сложность заключается в индивидуальности для каждого человека по причине разного состояния картины мироустройства в сознании людей, проекции которой используются при формировании изображения воспринятой информации.
Вот поэтому религиозники по истечении многих веков тормозили развитие Разума.


А что касается сюжетов из библии, то давайте не будем фантазировать что было тогда, к тому же верующих в то что вы пытаетесь нафантазировать практически нет, какой смысл об этом говорить.
Будем исходить из того, что сейчас, ведь современные верующие опираются на то, что написанно в библии.

jasvami
04.03.2023, 00:45
1. Что лежит в основе атеизма? -.
В основе атеизма лежит глубокое невежество, незнание себя и окружающего мира.
Атеизм - примитивизм мышления.

Лис
21.04.2023, 15:45
В основе атеизма лежит глубокое невежество, незнание себя и окружающего мира.
Атеизм - примитивизм мышления.
Неа. Все как раз наоборот. Но тебе не понять, фарисей.

jasvami
21.04.2023, 19:53
Неа. Все как раз наоборот.
А ножкой топнуть, вместо доказательств, детка не забыла?

Лис
23.04.2023, 17:03
А ножкой топнуть, вместо доказательств, детка не забыла?
А ты? Ты тут грязными ногами филистера все затоптал, басота!

jasvami
04.05.2023, 11:39
А ты? Ты тут грязными ногами филистера все затоптал, басота!
Тебе, тьме ходячей, - лишь бы свалить свои недостатки на других.