Просмотр полной версии : Как научить людей не мусорить?
Montaubane
18.05.2021, 08:38
Как научить людей не мусорить и дарить тортики? Как думаете?
Школа виновата? Родители? Государство?
В качестве эпиграфа к теме:
https://www.championat.com/football/news-4348351-zdes-ne-imeesh-prava-musorit-eto-vospitanie-onugha-ob-otlichiyah-danii-i-rossii.html
Нападающий «Вайле» Герман Онугха, права на которого принадлежат «Краснодару», рассказал об отличиях Дании и России.
«Здесь настолько спокойно… Ничего не происходит, по сути. Люди максимум с собаками гуляют, никаких машин. Даже музыку никто громко не слушает! Я как-то раз через колонку включил дома песни. Ко мне пришла женщина с конфетами и попросила сделать потише. Везде взаимное уважение. Никакой дичи себе представить не можешь. Когда я только заехал в квартиру, был интересный момент. На второй день пребывания возвращаюсь домой после тренировки, а около двери стоят два тортика. И под каждым по записке. Оказалось, что это от двух моих соседей. Там было написано: «Добро пожаловать в наш город. Знаем, что ты футболист. При любой проблеме обращайся». Меня так за душу взяло! В России такое бы никогда в жизни не произошло. Мне очень понравилось.
Ездил в Копенгаген и Орхус. Тоже очень хорошее впечатление. Смотришь на инфраструктуру и поражаешься. Настолько всё красиво, чётко, аккуратно, ровно и чисто. Сначала думаешь, что так, наверное, только в центре города. Но нет – так везде. Зашёл в барбершоп на окраине, убедился, что весь город такой. Нет такого, как в региональных городах России: в центре более-менее, а подальше отъедешь – ужаснёшься. Здесь люди просто не мусорят. В Вайле такая же ситуация. Все мусорки отдельные: под бутылки, под бумагу и так далее. Смотришь на них всех и начинаешь делать так же. У меня тоже всё по пакетикам разложено. Приезжаешь сюда и понимаешь, что не имеешь права поступать по-другому, мусорить. Я принимаю правила. Этого России не хватает. Это проблема. Ощущение, что датчанам в детстве просто вставили какой-то чип, поэтому они так живут. Это воспитание», — сказал Онугха в эксклюзивном интервью корреспонденту «Чемпионата» Андрею Панкову.
Родители?
Думаю, что родители должны привить это ребенку.
С перевоспитанием помогает наказание и его неотвратимость. Воспитание происходит в семье. И хоть тысячу раз ребёнку повтори, что мусорить нельзя, если родители не привили, то бестолку- при учителе в классе может не будет, а отвернешься и привет. Идут из столовой-дорожки усеяны огрызками и упаковками того, что давали. Карадаши поточат-стружки на пол. Видно же сразу, у кого дома свинарник, тот за собой не замечает, что мусорит. Или привык, что за ним уберут, те такие глаза выкатывают на просьбу подобрать за собой)
И ещё один неприятный момент. Едет машина с соотечественниками, из окна бычки, салфетки летят. "О, русские поехали" Это местные комментируют. Обидно, но правда. Хотя для них русские все, кто из бывшего СССР.
В условиях России воспитать могут только драконовские штрафы, как в Сингапуре.
Камеры видеонаблюдения уже есть повсюду.
Как уже сказали выше - штрафы, штрафы и еще раз штрафы. Больше никак.
Думаю, что родители должны привить это ребенку.
Так некоторые сами свиньи, что они могут привить кроме своих шаблонов поведения.
А более глобально - это менталитет и имхо штрафы тут будут бессильны.
Так некоторые сами свиньи, что они могут привить кроме своих шаблонов поведения.
А более глобально - это менталитет и имхо штрафы тут будут бессильны.
Думаешь менталитет не изменить?) грустно тогда все совсем) хотя, взять хотя бы тот же ЗОЖ - сравниваю фитнесс-центры еще десятилетней давности и сегодняшние - народ все больше и больше ходит, в час пик в кардио-зону не попасть, приходится ждать порой) хорошо? я думаю да) значит можно все-таки изменить, не быстро, но возможно)
@Lssd, немцы тоже не всегда были образцом аккуратности и чистоплотности. Так и приручили, штрафами.
Думаешь менталитет не изменить?)
Это же веками впитывается и передается через поколения, конешн нет.
По щелчку точно нет.
Если за срач на улице сразу сажать на пять лет - мб.
Но какова цена. Вон нарушителей пдд штрафуют по самой высокой планке, так и тут.
Тот же принцип нужен, вопрос в том, насколько это оправдано.)
штрафами
Не по минималке.
Если и штрафы, то бьющие по карману тогда.
А у нас на этой почве разовьется другая неприятная история.
Менталитет же.
Мелисента
18.05.2021, 12:32
А более глобально - это менталитет и имхо штрафы тут будут бессильны.
Не, работают они на самом деле. Особенно если в геометрической прогрессии.
В Литве, во всяком случае, работают (а здесь если не русских, то русскоязычных очень много - это к вопросу о менталитете).
Хотя не могу сказать про идеальный порядок. Коммунальные службы - да, хорошо работают. Но люди мусорят. И вокруг урн, и в лесах, и на тротуарах. В Старом Городе и то умудряются.
@Мелисента, в Праге по туристическим тропам ездят такие маленькие мусорки, убирают, реально мусора по щиколотку бывает после толпы.
Не по минималке.
Если и штрафы, то бьющие по карману тогда.
А у нас на этой почве разовьется другая неприятная история.
Менталитет же.
Именно, и без "отмазывать по дружбе". Президент насвинил, так и его штрафовать. Но в российских реалиях это не работает.
Мелисента
18.05.2021, 12:39
@MirroR, у моего врача из Праги каждую весну-осень народная забава - убирать лес вокруг дома. Чего он только не находил. Про количества этого мусора молчу. Мы ему как-то большой компанией помогали с этой уборкой, уже думали самосвал вызывать, чтобы все это повывозить.
@Мелисента, в эти выходные опять акция) Уберемся в Чехии.
Мы с сыном вокруг дома со всех сторон собираем по 2 мешка мусора каждую весну, а у нас не самое проходное место, только сзади подростки на стадион ходят и к соседу молодому его дружки. Выходит, за ними и убираем. :pardon:
В России я тоже всегда на субботник выходила, с парковки мешками выносила мусор. Ни один больше не сподобился. А мусор от стаканчиков и содержимого пепельниц до канистр и запчастей. На парковке у многоквартирных домов.
Incognito
18.05.2021, 12:48
Не, работают они на самом деле. Особенно если в геометрической прогрессии.
За всеми уследить сложно. Людей очень много, можно только призывать к порядку, но на деле выбор всё равно остаётся за человеком.
Мелисента
18.05.2021, 12:50
@MirroR, у нас парковку и вокруг нее специальная служба убирает. Насчет многоквартирных домов - это просто песня. У нас по два входа - один к лифту, другой - на лестницу и к почтовым ящикам. Рядом стоит большая коробка, чтобы туда выкидывали весь рекламный спам. Картина маслом - под ящиками на расстоянии 3 метров от коробки просто гора этого рекламного спама. Кому-то, похоже, было лень сделать два шага и выкинуть.
Другие уникумы оставляли пакеты с мусором под соснами, по дороге к парковке. А зачем до урн доносить - это же крюк надо сделать, каких-то 30 метров, и так сойдет!
@Мелисента, у нас тут тоже чисто в основном, но если кто мусор в лес вывезет или к чужим мусорным контейнерам, то атата))
Sandy, Вам есть, что скрывать?))
Мелисента
18.05.2021, 12:56
@MirroR, то к чужим - в частных домах все сами за свой мусор платят. Еще бы не атата.
@Мелисента, не помню, рассказывала уже, кажется, к мусорке у панелаков подъехал немец и высыпал пару мешком мусора, люди позвали полицию, те его вернули, мусор ему в машину и до границы проводили. Штрафанут ещё.
Мелисента
18.05.2021, 13:05
@MirroR, да, рассказывала про этого горе-бюргера.
Но вообще все-таки начинать надо с себя эту мусорную эпопею. Если одному лень донести до урны, то десять, кто это увидят, тоже поленятся. А так, может, найдутся те, кто будут доносить до урн, вдохновленные или пристыженные. Так постепенно и привычка выработается.
Не, работают они на самом деле. Особенно если в геометрической прогрессии.
Минимальные я имел ввиду.
А так то да, работают. Только чтобы их взимать, этим должен кто то заниматься, а это бабло..
Выхода нет.)
Меламори
19.05.2021, 00:12
это то, что впитывается с молоком матери, идет из семьи в первую очередь.
затем школа и окружение.
если человек взрослый, то личным примером и авторитетом.)
Меламори
19.05.2021, 00:14
и кстати, в человеке заложена природой необходимость следовать поведению большинства, это было нужно для выживания. так что в итоге, если большинство не будет мусорить - то и отдельно взятый человек тоже с высокой долей вероятностью не бросит бумажку мимо урны. )
Гекльберри
19.05.2021, 01:19
Как научить людей не мусорить и дарить тортики? Как думаете?
Школа виновата? Родители? Государство?
В качестве эпиграфа к теме:
https://www.championat.com/football/news-4348351-zdes-ne-imeesh-prava-musorit-eto-vospitanie-onugha-ob-otlichiyah-danii-i-rossii.html
Нападающий «Вайле» Герман Онугха, права на которого принадлежат «Краснодару», рассказал об отличиях Дании и России.
.....
Повезло парню с соседями.Но попади он в социальный район,тортики навряд ли стояли бы у него под дверью.Поэтому выводы он неправильные сделал.Мусорят везде.
Сравнивать Данию и Россию по чистоте смешно.В Дании организовано все и работает как часы.Даже если после праздников в парках остаются горы мусора,на следующий день все исчезает очень быстро.Разумеется,не с помощью волшебной палочки.
Карамель
19.05.2021, 01:33
Русских людей невозможно научить не мусорить.
Куда ни приедь - везде свинарник.
Урны пустые, а мусор валяется
это то, что впитывается с молоком матери, идет из семьи в первую очередь.
затем школа и окружение.
если человек взрослый, то личным примером и авторитетом.)
+100500 Я полностью согласна.
Русских людей невозможно научить не мусорить.
Куда ни приедь - везде свинарник.
Урны пустые, а мусор валяется
Прям всех русских? Не согласна и прям просто обидно. Но каждый судит по себе.
Карамель
19.05.2021, 01:43
@Ainikki, может и не все, но их количество мало, по сравнению с мусорящими где попало.
Везде, куда я ни приезжаю, всегда обращаю внимание на это.
Карамель
19.05.2021, 01:45
А жители домов ...
С обратной стороны домов - мусорники.
Дворники ( счастье тем домам, где они вообще есть) упорно не желают убирать обратную сторону, подбирают мусор только возле подъездов.
Подметающих я уже лет 10 не видела. Даже перед подъездом.
Дождь всё подметает
В общем ужас ужасный
@Карамель, да мусорят много, я согласна, но у меня масса примеров, когда в семьях учат не мусорить. Например моя семья. Мои родители никогда не мусорили и меня этому учили, а я своих детей, а те своих. Ни я, ни они никогда фантик не выбросим на тротуар, лучше в карман или сумку. И не мы одни такие и очень грустно, когда всех под одну гребёнку. Правильно Меламори сказала, всё идёт из семьи и собственного примера.
У нас есть друзья, мы иногда с ними ходим на яхте по Онеге, так у него на борту есть пепельница для тех, кто курит. За борт в воду запрещается окурки выкидывать. Когда пристаём к берегу на островных стоянках, то содержимое пепелки глубоко закапывается, а потом в эту же яму забрасывается весь мусор, который мы собираем на этих стоянках за тех свиней, которые его оставили.
Карамель
19.05.2021, 02:04
@Ainikki, мы тоже не мусорим.
И даже мусор разделяем .
Но когда мы выходим из квартиры в подъезд, то начинает бесить.
Иногда между этажами можно даже увидеть кучу говна(
Свою лестничную клетку на 4 кв. мою я, иначе засрёмся окончательно.
Хоть на этаже у нас чисто..
Карамель
19.05.2021, 02:06
Я вот даже собак терпеть не могу из-за того, что их выгуливают возле дома, и выводят именно для того, чтобы повсюду мины наложить (
даже собак терпеть не могу из-за того, что их выгуливают возле дома
Так то ж не собаки виноваты, а ленивые хозяева.
Думаешь менталитет не изменить?) грустно тогда все совсем) хотя, взять хотя бы тот же ЗОЖ - сравниваю фитнесс-центры еще десятилетней давности и сегодняшние - народ все больше и больше ходит, в час пик в кардио-зону не попасть, приходится ждать порой) хорошо? я думаю да) значит можно все-таки изменить, не быстро, но возможно)
Изменить можно при помощи тех же репрессивных мер. Например, сейчас на дорогах водители пропускают пешеходов на зебре. Вспомним, что было лет 10 назад.
при помощи тех же репрессивных мер
То да-а.. Вменить тоталитарный контроль, а лучше скорее пусть создадут супер ИИ, который обеспечит людям все благА, потом валяться гомогенной биомассой в капсулах (если и в этом будет необходимость) и дружно припевать хором : "Я свобооооооден!".
Поражает, насколько люди не осознают того, чего желают((((((((((((((
Sandy, очень бы хотелось, чтобы взаимоуважение во всех сферах отношений присутствовало без крайних мер.
Sandy, очень бы хотелось, чтобы взаимоуважение во всех сферах отношений присутствовало без крайних мер.
Мне такая логика не понятна.
То есть, дайте мне, то, чего хочется, а если не даете, то тогда и крайние меры уместны?
Это логика беспомощности из серии: "Вот приедет барин, барин нас рассудит"(с)
Истина давно известна : "Хочешь изменить мир, начни с себя"(с)
Но удовольствие от "потыркать кому-то в глаз " мелкими мусоряшками, при этом с готовностью вменить из-за таких мелочей тоталитарный контроль, лишь бы всех уравняли- ужасает(
Observer
19.05.2021, 16:01
штрафами не поможешь, да и не возможно всех штрафовать. Будут такие, которые после штрафа будут гадить ещё больше "на зло".
В средневековье, во время экзекуции (прилюдно пороли, руки отрубали, головы отрезали и т.д.) на базарной площади за кражу, наблюдалось наибольшее количество краж. Парадокс, казалось бы сама казнь или прилюдное наказание должны были бы отпугнуть карманников, но именно воры карманники проявляли наибольшую активность во время прилюдных наказаний своих "коллег по цеху".
По моему скромному мнению, в регионе (стране) должна быть создана атмосфера, когда мусорить будет порицаемое обществом. Вряд ли какому-то там идиоту можно донести до остатков его мозга, что сорить это плохо. Такой тип должен ощущать на себе пренебрежение общества. Думаю, в большинстве случаев это будет работать.
По большому счёту, основная масса людей адекватная и будет следить за порядком на улице, если само общество к этому будет располагать.
Деток конечно надо приучать и в основном в семье, детсад и школа, это лишь дополнение к родительскому воспитанию.
Истина давно известна : "Хочешь изменить мир, начни с себя"(с)
Это работает только относительно своего личного мироощущения, отношения отдельного человека к миру в целом или же к отдельной конкретной ситуации.
Это работает только относительно своего личного мироощущения, отношения отдельного человека к миру в целом или же к отдельной конкретной ситуации.
В какой из моделей мироздания?
В какой из моделей мироздания?
Обще, вне религий и учений.
Обще, вне религий и учений.
Хм.. Вы точно знаете это "общее"?
Так кто из первофилософов был прав, Парменид утверждая всеобщее постоянство,
как основу всего, или Гераклит, утверждавший изменения,
также равно основой всего?:thinking_girl:
Очень любопытно это истинное общее)))))))))) :hoho:
Хм.. Вы точно знаете это "общее"?
Так кто из первофилософов был прав, Парменид утверждая всеобщее постоянство,
как основу всего, или Гераклит, утверждавший изменения,
также равно основой всего?:thinking_girl:
Очень любопытно это истинное общее)))))))))) :hoho:
Я в этих вопросах плаваю, но, хорошо. Мое рабоче-крестьянское видение этого вопроса.
Независимо от системы мироздания отдельной личности будь то, к примеру, христианин, мусульманин, буддист, марксист, если он, руководствуясь тем самым принципом - начни с себя может изменить определённые аспекты своей личной жизни. То в рамках государства и его системы – один в поле не воин, и что бы он не делал – без решения большинства ситуация не изменится. Я не призываю бросать мусор мимо урны, но можно сколько угодно не бросать его мимо, самостоятельно подметать двор вместо дворника и т.д, но жизнь и уклады в стране так и не поменяются в лучшую сторону. Система просто перемалывает таких людей… Поэтому в вопросах государственности речь идёт о коллективном разуме, нежели индивидуальном.
Я в этих вопросах плаваю, но, хорошо.
Прав синтез из обоих мнений=основное постоянство- изменения)
Это же очевидно)))):hoho:
Простите, я ляпнула первое, что пришло в голову от продемонстрированного Вами как бы знания общего)
У меня обычно клинит от такого в неадекват)))))):crazy:
Система просто перемалывает таких людей…
Вот ведь какие реально тупые квантовые физики, утверждающие, что все состоит из мельчайших частиц.
И те из древних, которые твердили :"Тиранов делают рабы, но не рабов тираны"
Системы взглядов разделения и стремления к превосходству, равно подчинения силе -кристаллизовались не десятилетиями, а тысячелетиями, и даже не двумя, намного больше.
Но это- не приговор.
Как научить людей не мусорить?
Никак.
Sandy, ко мне можно на "ты" :Smile:
Высокий градус
05.06.2021, 20:27
Думаешь менталитет не изменить?) грустно тогда все совсем) хотя, взять хотя бы тот же ЗОЖ - сравниваю фитнесс-центры еще десятилетней давности и сегодняшние - народ все больше и больше ходит, в час пик в кардио-зону не попасть, приходится ждать порой) хорошо? я думаю да) значит можно все-таки изменить, не быстро, но возможно)
А мне кажется ЗОЖ просто в тренде, поутихнет всё со временем. Многих людей "пугает", что это не пару месяцев перед летом, а по-хорошему на всю жизнь.
Сейчас забота об экологии становится популярнее, но у нас и правда такой менталитет, пока под окнами полигон не начнут копать, никто и не зачешется.(Это я про большинство, конечно, не про абсолютно всех)
Вообще что зожники, что экологисты многими, к сожалению, воспринимаются как фанатики секты и это печально. В любой сфере встречаются люди впадающие в крайности, но в чем-то тебе не очень близком почему-то всегда видишь только крайности. Так люди в массе своей и воспринимают и ЗОЖ и заботу о планете в глобальном смысле как "страдают фигней" или с "жиру бесятся".
А вообще, когда у людей не решены основные вопросы, что поесть, где поспать, как выжить мало кто задумается о природе или правильном питании. Что там у нас в статистике? Половина населения за чертой бедности, какой уж там ЗОЖ и раздельный сбор отходов.
Так что менталитет да, но и качество образования/воспитания и жизни, комплексно так сказать.
Простите, что так много, написала комментарий, а потом не смогла остановиться, хотя даже ветку до конца не дочитала)))
Доброго вечера)
@Высокий градус, да, ЗОЖ в тренде и это очень хороший тренд) так и формируется новое сознание) впрочем, я безнадежная оптимистка по жизни)))
Высокий градус
06.06.2021, 00:30
@Высокий градус, да, ЗОЖ в тренде и это очень хороший тренд) так и формируется новое сознание) впрочем, я безнадежная оптимистка по жизни)))
Хороший тренд, безусловно, надеюсь для кого-то это останется частью жизни.
Главное держать себя в тонусе, почти каждый безнадежный оптимист в какой-то момент сталкивается с выгоранием. Берегите свой оптимизм))
@Высокий градус, спасибо, временное выгорание мы уже проходили (мне много лет)), к счастью не "помогло")
Кстати, сегодня смотрела новости про наводнения у соседей. Комментарии удивлённые от наших были про "у них мусор не плывёт", машины плывут, дома, контейнеры, а мусор нет.
Дринкинс
18.07.2021, 19:46
@MirroR, так трабла из-за того, что имеется мусор, или из-за того, что у соседей он не плавает? :D
@Дринкинс, мусора нет там, где не мусорят))
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot