Просмотр полной версии : Технологические уклады, цикл Кондратьева и другие известные вам вещи из экономики
Существует 7 технологических укладов(7 только сформирован) в экономических процессах есть цикличность согласно разной теории циклов. В карьере наблюдаются динамики собеседований и отбора кадров под потребности рынка по различным видам грамотности в т.ч. экономической. Есть пределы темпов роста экономики государств... Ну в общем все что есть на эту темы высказать готов обсудить
Зачётный твинковод
02.12.2020, 23:08
Курсовую пишешь?
Нет. Давно закончил ВУЗ не по экономике, бросил на 2м курсе магистратуру. Просто люблю эти темы
Часто люди не понимают что за уклады и т.д. потому выкладывают:
Технологи́ческий укла́д — совокупность сопряжённых производств, имеющих единый технический уровень и развивающихся синхронно. Смена доминирующих в экономике технологических укладов предопределяет неравномерный ход научно-технического прогресса.
Третий технологический уклад Править
Ключевые факторы III техноуклада — неорганическая химия (конвертер, динамит), Ядро уклада — чёрная металлургия, железные дороги, кораблестроение, производство взрывчатых веществ. Страны-лидеры: Германия, США, Великобритания, Франция, Бельгия, Швейцария, Нидерланды[26].
Хронология:
структура уклада: 1880 год — начало развития технологии, с 1897 года — период широкого распространения, с 1930 года — конец фазы быстрого роста[23] (Великая депрессия);
сопутствующий К-цикл: начало — 1890—1896 годы, пик — 1914—1920 годы, завершение — 1939—1950 годы[24];
распределение крупнейших компаний США по дате возникновения: начало фазы роста — 1862 год, пик — 1883 год, дно — 1890 год[25];
динамика выдаваемых патентов: начало фазы роста — 1883 год[27], пик — 1931 год, дно — 1945 год[28].
Четвёртый технологический уклад Править
Ключевые факторы IV техноуклада — двигатель внутреннего сгорания, реактивный и турбореактивный двигатели; ракеты; атомное топливо; компьютер; лазер; конвейерное производство, радиосвязь.
Ядро уклада — автомобилестроение, самолётостроение, нефтехимия. Объединённые энергосистемы. Атомная энергетика. Электронная промышленность. Космические спутники.
Страны-лидеры: США, Западная Европа, СССР[26].
Хронология:
структура уклада: 1930 год — начало развития технологии, с 1943 года — период широкого распространения, с 1970 года — конец фазы быстрого роста[23] (Нефтяной кризис 1973 года, кризис Бреттон-Вудской валютной системы);
сопутствующий К-цикл: начало — 1939—1950 годы, пик — 1968—1974 годы, завершение — 1984—1991 годы[24];
распределение крупнейших компаний США по дате возникновения: начало фазы роста — 1897 год, пик — 1911 год, дно — 1953 год[25];
динамика выдаваемых патентов: начало фазы роста — 1946 год, пик — 1968 год, дно — 1990 год[28].
Пятый технологический уклад Править
Пятый уклад опирается на достижения в области микроэлектроники, информатики, биотехнологии, генной инженерии, новых видов энергии, материалов, освоения космического пространства, спутниковой связи и т. п. Происходит переход от разрозненных фирм к единой сети крупных и мелких компаний, соединённых электронной сетью на основе Интернета, осуществляющих тесное взаимодействие в области технологий, контроля качества продукции, планирования инноваций.
Ядро технологического уклада:
электронная промышленность,
вычислительная техника,
оптико-волоконная техника,
программное обеспечение,
телекоммуникации,
роботостроение,
производство и переработка газа,
информационные технологии.
Ключевой фактор — микроэлектронные компоненты.
Преимущество технологического уклада, по сравнению с предыдущим, заключалось в индивидуализации производства и потребления, в повышении гибкости производства.
Хронология:
структура уклада: 1970 год — начало развития технологии, с 1983 года — период широкого распространения, с 2010 года — конец фазы быстрого роста[23] (Мировой финансово-экономический кризис);
сопутствующий К-цикл: начало — 1984—1991 годы, пик — 2005—2008 годы[24];
распределение крупнейших компаний США по дате возникновения: начало фазы роста — 1953 год, пик № 1 — 1960 год, пик № 2 — 1981 год, дно — 2002 год[25];
динамика выдаваемых патентов: начало фазы роста — 1991 год[28], пик — 2010 год[27].
Остальные уклады мало распространенены
Карамель
05.12.2020, 22:22
Существует 7 технологических укладов(7 только сформирован) в экономических процессах есть цикличность согласно разной теории циклов. В карьере наблюдаются динамики собеседований и отбора кадров под потребности рынка по различным видам грамотности в т.ч. экономической. Есть пределы темпов роста экономики государств... Ну в общем все что есть на эту темы высказать готов обсудить
Конечно, сейчас наступил самый момент, когда наблюдается запредельный и просто обычный рост экономики :D
Осталось только выяснить: каких государств.
Россия в тот список вряд ли попадает :D
Конечно, сейчас наступил самый момент, когда наблюдается запредельный и просто обычный рост экономики :D
Осталось только выяснить: каких государств.
Россия в тот список вряд ли попадает :D
Конечно не попадает ))))
Карамель
05.12.2020, 23:15
@PROlom, нафига тогда беседовать о том, чего у нас даже в будущем вряд ли засветит :D.
Типа помечтать ?)
@PROlom, нафига тогда беседовать о том, чего у нас даже в будущем вряд ли засветит :D.
Типа помечтать ?)
Ну просто многие тут Россию хвалят запад тролят))) чтоб вместо пропаганды были факты
https://realax.ru/saveimages/2020/12/07/aqs9vjvfndxtetsntwar.jpg
Вот теперь красивенько и коротко по всем 6 укладам картиночка))) а то что-то часто спрашивать стали)
судя по графику прогресс ускоряется... так глядишь смена техукладов будет происходить через 10, а потом и через 5 лет)))
судя по графику прогресс ускоряется... так глядишь смена техукладов будет происходить через 10, а потом и через 5 лет)))
Да нет...6й ещё все только только а седьмой недоформулирован в плане концепции)
судя по графику прогресс ускоряется... так глядишь смена техукладов будет происходить через 10, а потом и через 5 лет)))
А про циклы Кондратьева и аналоги знаешь?)
А про циклы Кондратьева и аналоги знаешь?)
ты бы ещё про волны элиота спросил)))
ты бы ещё про волны элиота спросил)))
Цикл Кондратьева и другие простая штука-суть в повторения экономических процессов через столько-то лет, у Кондратьева через 11 ну вот мы сейчас жием как в 90е ...
Цикл Кондратьева и другие простая штука-суть в повторения экономических процессов через столько-то лет, у Кондратьева через 11..
а не 40-60???)))
а не 40-60???)))
Там много циклов разных. По каким-то критериям в 40х живём))
я про длину цикла)))
11)))
Я собственно для чего эту тему создавал. Всеравно все споры в дпугих темах сводятся к ней. Вот тут и поспорим и мат. Часть подтянем чтоб понимать о чем спорим.
Все набегаем.
Ну в общем начну с пары тезисов, потом мы их разовьем, потом мы их подытожим, потом примером к странам и тенденциям о которых спорим(все эти действия тоже поспорим и определим) и потом будем нормально не засаряя темы вести беседы.
Тезисы:
1) рыночная экономика победила. Другой лучшей модели нет, других новых ещё не придумано. Законы рынка все надо знать в этом тезиса когда будем обсуждать
2) политическая карта на фоне рынков и политэкономика(кто с кем торгует на чем основано , какова роль ресурсов по спектрам(так низка и это тоже тезис) сюда же кредитная политика) тезис: мир не делится на 2 или 3 фрауюкции он полиморфен с сильнейшими центрами(я конечно буду утверждать что это США, ЕС, но это не часть тезиса)
3) суть банков и кредитов- денег и ресурсов нет, есть только потоки.
@PROlom, пока на этой планете есть хотя бы одна "горячая точка" военные закупки нельзя будет причислять к разовым в полном смысле.
А насчет одной ногой в ЕС - так можно до скончания веков простоять как Колосс Родосский, в ожидании такого чуда. В контексте страны, о которой речь - с ней этого не произошло. Пока/еще - не суть. Не произошло. А фантазировать на эту тему можно сколько угодно.
Мне вот только не очень понятно - то тебе до России аж неймется помоями облить, то ЕС похвалить, про США молчу, то Украине возрадоваться - а что насчет Белоруссии-то? Тоже надеешься на вступление ее в ЕС, особенно после того, как оппозицию признали в Литве (мы тут посмеялись над этим цирком).
Беларусь не обсуждают толком.
Пошлите в экономику там и лучше общаться и по теме всех наших тем)
https://realax.ru/showthread.php?t=33695
Иван Не-Грозный
13.12.2020, 02:38
давайте сейчас экономикой в мою тему экономики перейдем в вопросах промышленности и т.д. да нет уж увольте. :sarcastic:
на последок просто добавлю , вот одной такой стране ЕС :-X просто отказали в транзите , просто обошли стороной , да ещё и шпроты брать перестали :coffee: и всё , уже караул закричали.
тоже происходило и с турецкими помидорами .
так кто от кого зависит? :smoke:
да и поток под номером 2 навечно похоронит украинскую трубу а с ней и бабки за транзит .
и никакая америка или германия их не спасёт . да и не собирается это делать.
вот это реалии :hi:
Вот и преступим к инфе тезиса один чтобы ссылаться и друг друга понимать потом. (Обсуждаем только первый тезис)
Экономические законы – устойчивые, постоянно повторяющиеся связи и взаимосвязи экономических явлений и процессов. В рыночной экономике действуют законы: стоимости, спроса, предложения.
Закон стоимости – это закон, регулирующий связи между товаропроизводителями. Кроме того, этот закон регулирует распределение и стимулирование общественного труда в условиях рыночной экономики. Согласно закону стоимости производство и обмен товаров осуществляется на основе их стоимости. Величина стоимости измеряется общественно необходимым и затратами труда. Это то рабочее время, которое требуется для изготовления какой-либо потребительной стоимости.
Закон стоимости выполняет определенные функции. От стимулирует производителей, чтобы его индивидуальное время на производство единицы товара было равно или было меньше общественно необходимого времени, что стимулирует развитие производительных сил. Закон стоимости функционирует через цену. На цену влияет спрос и предложение. В основе цены как раз лежит общественно необходимое время.
Спрос – это желание и возможности приобрести товар или оплатить услугу в определенном месте по определенной цене, в определенное время.
Спрос – это платежеспособная потребность.
Закон спроса – это закон рыночной экономики. Он устанавливает связь между ценой и спросом. Повышение цены ведет к снижению спроса и наоборот.
Задать вопрос по учебе
menu
<<↑>>
ТЕМА 2.3. ЗАКОНЫ РЫНКА.
Программная аннотация.
Понятие экономических законов. Виды экономических законов: закон стоимости, закон спроса, закон предложения. Закон стоимости, как регулятор товарного производства.
Функции закона стоимости.
Спрос. Закон спроса. Кривая спроса. Неценовые факторы спроса. Спрос эластичен и неэластичен.
Предложение. Закон предложения. Кривая предложения. Факторы предложения. Коэффициент эластичности предложения.
Рыночное равновесие. Равновесная рыночная цена, график равновесия. Рыночное саморегулирование равновесной цены.
Экономические законы – устойчивые, постоянно повторяющиеся связи и взаимосвязи экономических явлений и процессов. В рыночной экономике действуют законы: стоимости, спроса, предложения.
Закон стоимости – это закон, регулирующий связи между товаропроизводителями. Кроме того, этот закон регулирует распределение и стимулирование общественного труда в условиях рыночной экономики. Согласно закону стоимости производство и обмен товаров осуществляется на основе их стоимости. Величина стоимости измеряется общественно необходимым и затратами труда. Это то рабочее время, которое требуется для изготовления какой-либо потребительной стоимости.
Закон стоимости выполняет определенные функции. От стимулирует производителей, чтобы его индивидуальное время на производство единицы товара было равно или было меньше общественно необходимого времени, что стимулирует развитие производительных сил. Закон стоимости функционирует через цену. На цену влияет спрос и предложение. В основе цены как раз лежит общественно необходимое время.
Спрос – это желание и возможности приобрести товар или оплатить услугу в определенном месте по определенной цене, в определенное время.
Спрос – это платежеспособная потребность.
Закон спроса – это закон рыночной экономики. Он устанавливает связь между ценой и спросом. Повышение цены ведет к снижению спроса и наоборот.
Закон спроса устанавливает обратно пропорциональную связь между ценой и спросом.
Р D Р2 Р1 Q 2 Q 1 Q
Рис. 2.3.1. График спроса: D – спрос, Q – объем спроса, Р – цена.
Помимо цены на рыночный спрос воздействуют и другие (неценовые) факторы. -
изменение вкусов потребителей -
изменение числа покупателей -
изменение доходов потребителей -
изменение цен на сопряженные товары -
изменения в ожиданиях потребителей -
степень удовлетворения потребностей -
государственные закупки.
Изменение вкусов потребителей. Если, к примеру, здоровый образ жизни становится в обществе все более популярным, то это снижает спрос на алкогольно-табачную продукцию и повышает его на туристское снаряжение, международные туры.
Изменение числа покупателей. Так, сокращение рождаемости в стране снижает спрос на детские товары, а рост продолжительности жизни повышает спрос на медицинские услуги.
Изменение доходов потребителей действует сложнее.
Рис. 2.3.2. Доходы и спрос на товары низшей и высшей категории.
Изменение цен на сопряженные товары. Сопряженными называются два вида товаров: взаимозаменяемые (чай и кофе, масло и маргарин) взаимодополняющие; (кварцевые часы и батарейки, фотоаппараты и фотопленка, автомобили и бензин).
Рис. 2.3.3. Сопряженные товары, два вида
Спрос на взаимозаменяемые товары называют конкурентным, на взаимодополняющие - совместным.
Изменения в ожидании потребителей сводится к двум вариантам. Первый – ожидание повышения цен побудит потребителей увеличить свои покупки. Второй – ожидание снижения цен сокращает текущий спрос.
В экономической литературе принято говорить об эластичности и неэластичности спроса. Эластичный спрос – это степень изменения спроса в зависимости от изменения цен (величина спроса изменяется на больший процент, чем цена).
Неэластичный спрос бывает тогда, когда существенное снижение цены ведет к незначительному изменению спроса.
Внимание!
Если вам нужна помощь в написании работы, то рекомендуем обратиться к профессионалам. Более 70 000 авторов готовы помочь вам прямо сейчас. Бесплатные корректировки и доработки.Узнать стоимость своей работы
Рис. 2.3.4. Коэффициенты эластичности и неэластичности спроса.
Предложение – это то количество товаров, которое продавцы готовы предложить покупателю в конкретном мете и в конкретное время.
Закон предложения устанавливает связь между ценой и предложением. Эта связь прямопропорциональна, т.е. повышение цены способствует увеличению ее величины предложения товаров.
Закон предложения можно изобразить графически. Р S Р2 Р1 Q 2 Q 1 Q Рис. 2.3.5. График предложения: S – предложение, Q – объем предложения, Р- цена.
На величину предложения оказывают влияние неценовые факторы. Подобно ситуации со спросом они и здесь действуют иначе, чем фактор цены, изменяя предложение в целом. >
Изменение цен на ресурсы >
Изменение технологий >
Изменение налогов и субсидий >
Изменение цен на другие товары >
Изменение числа производителей
Изменение цен на ресурсы. К примеру, изменение цен на семена пшеницы и соответствующие удобрения уменьшает затраты на производство этого вида зерна. В результате предложение пшеницы на зерновом рынке возрастает. Аналогично этому действует и изменение технологии.
Изменение налогов и субсидий производители рассматривают большинство налогов как издержки производства. Поэтому их повышение сокращает предложение продукции. Субсидии же считаются как «налоги наоборот» и, следовательно сокращают издержки, стимулируя увеличение предложения.
Мелисента
13.12.2020, 02:44
@PROlom, толком да, не обсуждают. Так поделился бы - как непосредственный гражданин и житель страны. В новой теме.
Оффтоп, конечно, но...
Экономические расклады и модели - это, конечно, прекрасно. Но сколько ЕС не хвали, а ВКЛ (такое дорогое твоему сердцу и в желаемом для тебя виде) не восстановится. Да и пять лет сидеть на пособии и говорить, что с работой все совсем плохо... Здесь столько не просидишь - если за определенный промежуток времени ты не нашел работу сам или не принял предложение с биржи труда - тебя снимут с учета и ничего платить не будут - даже 50 евро. Вот это тоже ЕС.
Ну вот и на фоне этого всего формируются законы рынка коих не так мало как принято озвучивать :
Закон стоимости
Спрос
Закон спроса
Сопряженные товары: *
взаимозаменяемые *
взаимодополняющие
Предложение
Закон предложения
Неценовые факторы влияющие: *
на спрос *
на предложение
Равновесная цена
Избыток предложения
Дефицит предложения
да нет уж увольте. :sarcastic:
на последок просто добавлю , вот одной такой стране ЕС :-X просто отказали в транзите , просто обошли стороной , да ещё и шпроты брать перестали :coffee: и всё , уже караул закричали.
тоже происходило и с турецкими помидорами .
так кто от кого зависит? :smoke:
да и поток под номером 2 навечно похоронит украинскую трубу а с ней и бабки за транзит .
и никакая америка или германия их не спасёт . да и не собирается это делать.
вот это реалии :hi:
Потом почитание про уровень жизни Прибалтики и обзавидуетесь))) а сейчас пошлите в экономику) не могу я говорить бездоказательно а для доказательств всегда нужна научная база
@PROlom, толком да, не обсуждают. Так поделился бы - как непосредственный гражданин и житель страны. В новой теме.
Оффтоп, конечно, но...
Экономические расклады и модели - это, конечно, прекрасно. Но сколько ЕС не хвали, а ВКЛ (такое дорогое твоему сердцу и в желаемом для тебя виде) не восстановится. Да и пять лет сидеть на пособии и говорить, что с работой все совсем плохо... Здесь столько не просидишь - если за определенный промежуток времени ты не нашел работу сам или не принял предложение с биржи труда - тебя снимут с учета и ничего платить не будут - даже 50 евро. Вот это тоже ЕС.
Пойдем в экономику я уже все подготовил для наших всех бесед. Жду предложений) там же и пообщаемся зову прям всех в раздел наука и техника в мою тему. Набегаемо)))
Ну вот на все это и я и вы будем ссылаться используя термины чтоб не пояснять. Кому надо тот загуглит)
Теперь спорим о первом тезисе или сразу начнём в нем копаться?) короче я начну в его контексте копаться по подпунктам и сразу их коротко поямнять(из всех других тем форума где мы спорили):
1) предприятия стран постсовка развалили: сами страны постсовка которые хотели в ЕС, ЕС которое хотело их, Америка и т.д.- полнейшая хрень. Они развалились только по законам рынка и никак иначе. Если предприятие производит: устаревшую, не выдерживающую конкуренцию стран- производителей продуктов аналогов, завышенной стоимости, либо с дорогой себестоимостью по своей же вине в силу чего цена дорогая, не может автоматизировать, удешивить или сократить избыточную рабочую силу, расшириться т.к. нет денег- то оно закрывается по законам рынка как в локальном так и в мировом масштабе (в рыночной экономике в глобальном сразу). И никто не виноват кроме ущербности этих предприятий.
2) в странах которые хотят в ЕС после ЕС плохо или их не берут...(тут легко заметить с учётом выше, что вредит им не Америка, у которой самая конкурентная продукция большая часть которой и вовсе не имеет аналога кроме Китая , но у них разные рынки сбыта и разный ценовой диапозон и качество) им вредит Россия всеми силами чтоб не вступили. Почему? А где Россия рювозьмет рынки сбыта. Ну и своими силами в след за Америкой, ес, Китаем, Россия отправляется в силовые центры экономики 2го порядка с Индией и т.д.(по разным критериям но рассия вот по этому критерию отправляется о котором описал)
3) страны хотят в ЕС: им заплатили заставили США ес и т.д.- бред. Они хотят туда: для отмены границ рынков сбыта, равновесных цен и всех других законов экономики и никак иначе.
Иван Не-Грозный
13.12.2020, 02:54
Главными донорами ЕС остаются Германия, Франция, Италия, Великобритания, Нидерланды и Швеция. Больше всего благ от ЕС получает Польша, в которой годовой размер субсидий превышает членские выплаты почти в пять раз, а самым крупным донором, как и прежде, остается Германия.
лидером стран Балтии по самым крупным ежегодным дотациям из бюджета ЕС была и остается Литва, которая в этом отношении значительно опережает Латвию и Эстонию. При этом суммы членских выплат самих балтийских государств остаются почти неизменными.
Величина евродотаций для стран Балтии составляла за последние пять лет порядка 3,5 млрд. евро в год, больше половины из которых приходилось на Литву (1,6-1,9 млрд. евро). При этом Литва и Латвия испытывали почти ежегодное увеличение финансовых вливаний на 50-100 млн. евро, тогда как кривая субсидий для Эстонии периодически прыгала то вверх, то вниз. Интересно, что с момента вступления всех трех стран в Евросоюз величина их обязательных выплат в европейскую казну не превышала 150-300 млн. евро, то есть объем взносов оказывался в 6-7 раз меньше, чем объем получаемой поддержки.
Если сравнить приведенные цифры с данными всей еврозоны, то можно заметить, что балтийские страны, равно как и Кипр, Хорватия, Мальта, Словения, Словакия и Болгария, входят в т.н. группу малых государств-реципиентов (получателей). В группу же больших реципиентов входит Польша, Венгрия, Греция, Румыния, Португалия, Чехия и частично также Испания и Бельгия.
п.с. Несмотря на относительно низкие дотации, все три государства Балтии попадают в топ-10 наиболее зависимых от денежных вливаний стран ЕС по отношению к их валовому национальному доходу (ВВП + инвестиции).
п.с.
Не забудем и Как ЕС обкрадывает Прибалтику
Чем же платят прибалты за хлеб* с маслом?
но это уже совсем другая история :hi:
Мелисента
13.12.2020, 02:58
Кусок из Украины перенесла.
Про уровень жизни в Прибалтике и про обзавидоваться - улыбнуло.
Главными донорами ЕС остаются Германия, Франция, Италия, Великобритания, Нидерланды и Швеция. Больше всего благ от ЕС получает Польша, в которой годовой размер субсидий превышает членские выплаты почти в пять раз, а самым крупным донором, как и прежде, остается Германия.
лидером стран Балтии по самым крупным ежегодным дотациям из бюджета ЕС была и остается Литва, которая в этом отношении значительно опережает Латвию и Эстонию. При этом суммы членских выплат самих балтийских государств остаются почти неизменными. Причём Россия кормит этой килькой своих граждан внутри страны по завышенным ценам, т.е. в итоге Россия то вплюсе но её граждане то нет, а в Прибалтике в конечном итоге в большом минусе страна и со временем и граждане без реформ.
Величина евродотаций для стран Балтии составляла за последние пять лет порядка 3,5 млрд. евро в год, больше половины из которых приходилось на Литву (1,6-1,9 млрд. евро). При этом Литва и Латвия испытывали почти ежегодное увеличение финансовых вливаний на 50-100 млн. евро, тогда как кривая субсидий для Эстонии периодически прыгала то вверх, то вниз. Интересно, что с момента вступления всех трех стран в Евросоюз величина их обязательных выплат в европейскую казну не превышала 150-300 млн. евро, то есть объем взносов оказывался в 6-7 раз меньше, чем объем получаемой поддержки.
Если сравнить приведенные цифры с данными всей еврозоны, то можно заметить, что балтийские страны, равно как и Кипр, Хорватия, Мальта, Словения, Словакия и Болгария, входят в т.н. группу малых государств-реципиентов (получателей). В группу же больших реципиентов входит Польша, Венгрия, Греция, Румыния, Португалия, Чехия и частично также Испания и Бельгия.
п.с. Несмотря на относительно низкие дотации, все три государства Балтии попадают в топ-10 наиболее зависимых от денежных вливаний стран ЕС по отношению к их валовому национальному доходу (ВВП + инвестиции).
п.с.
Не забудем и Как ЕС обкрадывает Прибалтику
Чем же платят прибалты за хлеб* с маслом?
но это уже совсем другая история :hi:
Вот вы по тезисам это разорвите и немного по законам экономики прогоните, и тогда увидите что ваш финальный тезис придётся самому вам корректировать.
Порву я по тезисам чтоб подать пример, по своему порвете сами:
1) их предприятия хотели на мировой рынок, ну чтоб поставка шпрот рыбками это одно, когда на чужие бренды как раньше, теперь надо свой завод со своей банкой выставить на рынок. Банка должна стоить дешевле чем у остальных, т.к. шпроты стоят поровну во всех брендах включая те что они поставили, их цену устаканил рынок. Разумеется надо сократить рабочих, автоматизировать слегка производство , и все вдолг, более того надо продавать дешевле конкурентов т.к. при входе на рынок ощущается темпинг(т.е. хорошо будет не сразу а через лет 5, но в кредит) или закрыть.
Ответ : где тут вина ЕС и США?) да как и России?) да и самой балтики вины нет , это просто называется: решить внутренние проблемы экономики, которые можно было не показывать до вступления в ес(по аналогу роспропаганды для граждан России которую можно не прикращать так как Россия никуда не вступит , а именно не собирается, кстати именно по этой причине и не собирается, даже если бы их звали)
2) на что же они живут и за что кормит их ЕС?) подачка?) нет, закон рынка: устраняя в случае закрытия избыточной продукции пусть и не конкурентной с ихней даёт рациональное использование сырья(той же кильки) и по законам рынка наращивает цену(т.е. держит её на уровне мировой инфляции) что и формирует всему миру равновесную цену(да и даже России в том числе, а не только" злым плохим штатам и ЕС", но Россия хочет на этом продвигать свою продукцию портя мировой рынок в свою пользу: мол мы запретим в ЕС они без кредитов не информируют а закроют , рефлрмируем мы , т.к. ес и США реформировать уже нечего и продадим) но даже это не причина чтобы отказаться от датаций
3) датации соразмерны стоимости предприятий. Это выгодная компенсация, но дотация не синоним слова подарок(читаем экономику)
Вывод: Балтика просто привела свою экономику впорядок и систематизировала, т.к. это всеравно рано или поздно надо делать, просто ЕС требует это делать при вступлении, чтобы не разыаливались внутри них, если вовсе не делать, то страна разваливается без внешних политических факторов(даже России). Почему столько внимания России? США географически далеко, а ЕС силой не тянет, они предлагают бизнес условия. Почему Россия не отпуская не портит предприятия?) потому что это замкнутая не рыночная экономика внутреннего рынка: они просто едят дешёвую балтийскую не рыночную кильку, и да временно это решает проблемы балтики, но им не надо этот " плановый совок" при развитии государства, т.к. по законам экономики это тупик.
Кусок из Украины перенесла.
Про уровень жизни в Прибалтике и про обзавидоваться - улыбнуло.
Очень хорошо. Вот теперь то что принесли и мои тезисы будем спорить а потом напишим краткие тезисы общей теории как на публикацию в сборник только форума страницы на 2. Про все страны СНГ о которых говорили о ес и США. Мол что чего общего мы сошлись. Потом сядем и спокойно прочтем итог.
По пункту второму: странам которые хотят в ЕС плохо в ес или их не берут и т.д.
1) чтобы вступить в ЕС нужна платежеспособности по имеющимся кредитам, лимит кредита не превысить по требованиям
Ответ: это логично т.к. страна переходит на евро и сам союз не должен при этом проседать, тянуть имеет смысл страны справляющиеся с этим
2) страна должна показать рентабельность экономики, рынки сбыта(что они у них есть) что экономика эффективна проще говоря
3) страна должна соблюдать права человека (в чем Америка точно не помешает т.к. они с ООН и ес инициаторы прав человека).часто на этапе вступления вмешивается Россия и нарушаются права человека после чего вопрос вступления затягивается
По пункту 3:
1) страны бывают зависимы и независимы( т.е. могут позволить себе жить замкнуто но им от этого разумеется хуже). Разумеется США может жить независимо( произвести могут что угодно, ресурсов огромный резерв и они их закупают, т.е. не добывают почти для резерва, первые в мире по сель хоз, еда есть), Канада, Австралия, Россия( могут но на уровне 1930х, технологий своих по ИТ нет, ресурсы есть с едой маловато но выживут), а Китай например нет(еды мало, и ресурсов)(т.е. стран мало которые могут замкнутся)
2) среди стран такого типа и внешнеэкономически сильных формируются экономические центры и тут выбор страны- иметь мировое влияние или нет. США логично его иметь, т.к. своя страна обеспечена есть ресурсы которые в резерве без добычи и т.д.
Китай( экономическая экспансия просто необходима Китаю)
ЕС(второй по значимости центр за США имеют всего вдоволь чтобы прожить, но выгоднее закупать, нуждаются в рынках сбыта)
Россия (нуждается в покупке у остальных технологий и т.д. , за что и продаёт ресурсы и только ресурсы, другого экспорта толком нет)
Логично что России проще отказаться от внешних амбиций таких как политическое влияние вне страны ( в США тоже так иногда делали чтоб жить лучше пар раз , последний делал Трамп, поэтому так слышно стало Россию, суть в том что не вмешиваясь во вне не теряешь деньги)
3)как я и говорил, т.к. все экономики открыты ресурсы , деньги и даже валюта ничего не значат. Мы живём в мире валютно- фондовых бирж и кредитов. Разобраться просто: все в займах и все печатают деньги(это необходимо и эффективно для экономики) так возникает инфляция мировая. Стоять на месте это продавать товары так чтобы они покрывали инфляцию, давать займы чтобы чужими процентами гасить свои.
США , Россия, ЕС, Китай заинтересованы давать взаймы. США может и даёт взаимы миру, Китай СНГ и арабам (частным компаниям США), ЕС внутри стран союза, США и России. Россия только странам СНГ(не будет кому давать в долг не потянут мировую инфляцию).
Ответ: ну вот имея три пункта хотяб на таком уровне становится понятно, кто почему и куда лежит , кому надо вступать, не отпускать, воевать и т.д. и в какой пропорции.
ООН был создать не допустить воин. Он основан на правах человека. ЕС и США воюют за это. Китай не воюет но если будет то за территорию и рынок сбыта(к слову за земли кроме Китая никто не станет воевать, а Китай вроде понимает санкции) и Россия, Россия воюет за влияние и право "диктовать" т.е. противоположность демократии. Вот как-то такова политика стран. Суть США- им надо демократия во всем мире т.к. когда решают народы мира, лучше рынок сбыта, Европе как и до образования США важна власть элит, Китаю власть партии, России власть 1го лидера(народ не спрашивают толком).
По сша- США незачем слишком наращивать влияние валюты для взятия бирж биржи и так их
Китаю не надо быть мировой валютой они производитель
ЕС имеет 2ю по влиянию валюту
России необходимо т.к. не выдерживают уровня инфляции и цен нефти.
Ответ: а вот теперь подумайте кто пытается кому страны портить и кто развалится да и обо всех наших спорах.
Все я высказался теперь дискусируем с вами. Примеры что как расписывать я подал, моё обсудим оспорим, вопросы задавайте.
По Украине: разумеется с учётом выше сказанного страна решила: мы крупных по сельскому хозяйству даже а рамках ЕС , т.е. можем продавать. ЕС дружит с США т.е. две мировые валюты под боком, рынки сбыта в ЕС открываются огромные, экономику реструктуривать надо, денег на это нет и делать это вкредит для внутренних рынков глупо , да и где взять кредит? У России- нет. Зачем ограничивать себе рынки сбыта. В США не вступишь, с Китаем торги они не перетянут производительностью. Вот так Украина и выбрала логичнейшее решение. Зачем кому либо на само это решение было влиять если при демократии в Украине где решит народ, они этого и добивались, права принимать решения. Ну и вот из таких предпосылок вывод в ЕС был очевиден. По поводу баз НАТО при вступлении в ЕС и даже НАТО они не требуются и США и НАТО их не требует.украинцы обсудили это сами, т.к. за наличие на территории базы НАТО платит стране, обслуживает базу само, что позволяет не призывать в армию и экономить на своей армии и военной промышленности(которая всегда разовые сделки и не даёт эффективных продаж, не формирует уровень жизни в стране).
Т.е. все ходы логичны. Что США что ЕС не надо было ниочем просить или проплачивать. Россия влезла после таких решений т.к. считает что базы НАТО против неё. Я не скажу что это так. Т.к. базы только ограничивают внешние вмешательства России и никак не вторгаются в неё. Сами базы это частичная замена армий, суть баз снизить войны по смыслу ООН (единая мировая армия между собой не воюет).
Теперь вне всех наших споров по предприятиям (не чьим-то а обстрактно любым): согласно описаных выше законов экономики, технологичных укладов и циклов любое предприятие зарождается , оптимищируется и умирает по принципам:
1) предприятие строит стратегию на мировой уровень и рынки сбыта
2) не выдерживая конкуренции берет кредит и перестраивается на внутренний рынок
3) снижает издержки (сокращает людей снижает объёмы производства)
4) вступает в банкротство
5) продаёт компоненты или средства производства, помещения
6) закрывается
Ну и в обратном порядке если от открытия до развития.
Т.е. суть: в мире нет предприятий которые "стоят" в странах с рыночной экономикой они или работают или ликвидированы, стоящие предприятия всегда вдолг владельцу и стране.
Почему молодые страны ЕС после вступления выглядят плохо? Их грабят обижают? Нет. Просто идут массовые сокращения по всем законам экономики, образование в странах похуже чем в ЕС, но это же путь вперёд. Никуда нельзя сдвинуться не пройдя этот путь. Зато в ЕС вырастет и уровень образования и экономика станет рыночной и предприятия новые откроются и открываются.
(Кстати любители России, задумайтесь сколько в России стоящих предприятий и какое образование\наука)
Так что разговоры о развале штатов так и о том что Китай их обойдет, смешат любого экономиста. У нас в вузах нет пропаганды и любой экономист на паре любителям этих тем говорит: не смешите, нет ниодной предпосылки экономики для развала США и ЕС. У Китая и России возможны сжатии рынков.(Беларусь много векторная страна и наша экономика учит выбирать приоритеты рынков для разных товаров с учётом специфики, но торгуем мы и с Россией так как по тем же законам рынка торгуют как правило близлежащие страны). В силу этого с учётом политики наиданном этапе Беларуси выгодно оставаться не с росиией не с ес, не с США. В дальнейшем , все зависит только от внешних факторов, но по менталитету мы больше европейцы.(народ) (меня просили и по Беларуси высказаться) по поводу в дальнейшем, а выгодно ли Беларуси в ЕС в будущем... У нас общество готово к реформам (полностью описаны все предприятия и по перспективам и по банкротству, готовность общества к закрытия, открытиям и структуризации экономики есть, по оценке экспертов , если произвести получается ЕС экономика по принципам и народу нравится, но пока в ЕС не просились, хотя их аналитики нам на основе всего этого предлогали). По технологическому укладу Беларусь выше России и ниже ЕС. Т.е. ЕС это был бы шаг вперёд, но пока мы его пытаемся сделать вне союзов)
Во пристал ))
Ничего я не пристал) зато хоть все прочитала и поняла)
Ничего я не пристал) зато хоть все прочитала и поняла)
Это все твои измышлизмы?
Не, я пока не готова все читать )
Это все твои измышлизмы?
Не, я пока не готова все читать )
Ну конечно мои, но со ссылкой на науку и обоснованием, кто ж экономику не образованным распишет))))) да и образованным порой надо)
да нет уж увольте. :sarcastic:
на последок просто добавлю , вот одной такой стране ЕС :-X просто отказали в транзите , просто обошли стороной , да ещё и шпроты брать перестали :coffee: и всё , уже караул закричали.
тоже происходило и с турецкими помидорами .
так кто от кого зависит? :smoke:
да и поток под номером 2 навечно похоронит украинскую трубу а с ней и бабки за транзит .
и никакая америка или германия их не спасёт . да и не собирается это делать.
вот это реалии :hi:
Ну что сморозили и слились?)
Иван Не-Грозный
14.12.2020, 12:52
Ну что сморозили и слились?)
:dont_know: а что непонятного я сказал?
что США использует недопустимые методы для борьбы с конкурентами?
и как это связано с законами экономики?:sarcastic:
санкции как способ уничтожения экономики неугодных и мешающих им стран.
если и санкции не помогают , ну тогда ковровые бомбардировки:smoke:
а про законы экономики да, интересно наверное - но увы не мне :hi:
:dont_know: а что непонятного я сказал?
что США использует недопустимые методы для борьбы с конкурентами?
и как это связано с законами экономики?:sarcastic:
санкции как способ уничтожения экономики неугодных и мешающих им стран.
если и санкции не помогают , ну тогда ковровые бомбардировки:smoke:
а про законы экономики да, интересно наверное - но увы не мне :hi:
Видно что и не прочитал что я писал и в экономике.... Короче неочем)
Типа помечтать ?)
типа внушить, какие мы ущербные
у него в каждом сообщении эта сверхзадача видна,
чтоб мы сникли, и не сопротивлялись.
Он же не один такой на просторах, а вода камень точит.
Этакий "глист сомнения" нам прививает)
Карамель
14.12.2020, 13:21
@КрыlО, да ну, какие же мы ущербные?))
Когда у нас и семьи, и дети, и работа , и прочие радости ))
А у него этого нет )
А у него этого нет )
это он почву под нами для "демократии" роет,
и плевать, что на ней у нас уже
и семьи, и дети, и работа
типа внушить, какие мы ущербные
у него в каждом сообщении эта сверхзадача видна,
чтоб мы сникли, и не сопротивлялись.
Он же не один такой на просторах, а вода камень точит.
Этакий "глист сомнения" нам прививает)
У нас иммунитет )
У нас иммунитет )
Зачем что-то внушать?) живёте как хотите а мы будем лучше)
типа внушить, какие мы ущербные
у него в каждом сообщении эта сверхзадача видна,
чтоб мы сникли, и не сопротивлялись.
Он же не один такой на просторах, а вода камень точит.
Этакий "глист сомнения" нам прививает)
Чтоб вы " сникли" можно просто никому ничего не делать и не информировать вас о вашем реальном положении)
Чтоб вы " сникли" можно просто никому ничего не делать и не информировать вас о вашем реальном положении)
Да, тролль ты знатный))
Специально учился? )
Да, тролль ты знатный))
Специально учился? )
Ну у нас в универе экономика была продвинутая, всё-таки математики, и в этой сфере мат анализ проводят, да и в магистратуре была))) я то шарю)
В магистратуре правда она была прикладная по управлению предприятием типо(универом) , т.к. педагогика психология. Типо если ь закончил мог бы быть директором школы или ректором, но я бросил это всеравно по блату) так что 1 из двух курсов экзамены сдавал)
Иван Не-Грозный
14.12.2020, 17:35
Видно что и не прочитал что я писал и в экономике.... Короче неочем)
нет конечно . и не собираюсь .
поскольку мы говорили не об экономике а о США.
я ещё раз говорю, если американцы заставляют покупать свой "демократический" газ вместо дешёвого российского , не только полностью зависящие страны но и даже Германию , блокируют северный поток 2. который выгоден самой европе .то каким боком здесь экономика??? можно назвать как угодно , рекет, давление, шантаж:smoke: но не экономика .:sarcastic:
так что графики эти можно рисовать сколко угодно - толку от этого ноль :hi:
нет конечно . и не собираюсь .
поскольку мы говорили не об экономике а о США.
я ещё раз говорю, если американцы заставляют покупать свой "демократический" газ вместо дешёвого российского , не только полностью зависящие страны но и даже Германию , блокируют северный поток 2. который выгоден самой европе .то каким боком здесь экономика??? можно назвать как угодно , рекет, давление, шантаж:smoke: но не экономика .:sarcastic:
так что графики эти можно рисовать сколко угодно - толку от этого ноль :hi:
А вот там экономика и была с примерами что почему и причём США и все наши темы внутри) но ты ж не читал и теперь тебе непонятно почему блокируют и почему и их и мировая экономика выиграет) да и насчёт графиков: удобно без графиков лепетать пропаганду, а с графиками оно сложно))) я так в " русском сетевом маркетинге" на нашей территории лекции срывал: чтобы применить эту американскую технологию бизнеса нет этого, этого и этого -график не такой а такой ! И ВЕСЬ зал будующих дешёвых распространителей сетевого маркетинга встаёт и со мной уходит, а у ведущего семинар батхерт)))
Очень поможет тем кому лень читать и кому проще через клиповый подход усваивать инфу)(по всем нашим темам и даже про США и мировую экономику)
Как работает инфляция, дефицит бюджета и почему госдолг — это не страшно / Максим Кац - YouTube (https://youtu.be/I2XnMYgaTQk)
как на практике посчитать кривые спроса и предложения???)))
как на практике посчитать кривые спроса и предложения???)))
С учётом данных взять и посчитать)))
А если в теоретически общем смысле то есть ноль чуть правее от него спрос с ростом спроса растёт предложение и обратно пропорциональное затухание)
Мелисента
15.12.2020, 01:40
@PROlom, заканчивай спамить своей темой - если в нее не хотят идти - значит, неинтересно. Пока просто предупреждаю. Потом будут баллы.
@PROlom, заканчивай спамить своей темой - если в нее не хотят идти - значит, неинтересно. Пока просто предупреждаю. Потом будут баллы.
Да я особо и не спамлю, всех пригласил и все) спамить это когда каждый день и т.д.
Мелисента
15.12.2020, 01:42
@PROlom, будет каждый день - будет бан.
@PROlom, будет каждый день - будет бан.
Ну во-первых не будет, а во вторых будет бан так будет) как-будто не переживу и последний форум на земле)
С учётом данных взять и посчитать)))
А если в теоретически общем смысле то есть ноль чуть правее от него спрос с ростом спроса растёт предложение и обратно пропорциональное затухание)
ай, сразу видно, теоретик-студент... :oh:
методику давай - какие данные, как собирать, как обрабатывать... )))
ай, сразу видно, теоретик-студент... :oh:
методику давай - какие данные, как собирать, как обрабатывать... )))
Объём спроса данные объём предложения данные. Собирать например по объёму денег у людей, по количеству покупок, по количеству предложений продаж, и делить... Потом таблицу и по ней график) что в этом теоретического?)
Объём спроса данные объём предложения данные. Собирать например по объёму денег у людей, по количеству покупок, по количеству предложений продаж, и делить... Потом таблицу и по ней график) что в этом теоретического?)
у кривых спроса и предложения - по оси Х количество товара, по оси У - цена
где тут объем денег у людей? совсем другой показатель, хоть и единица измерения та же)))
у кривых спроса и предложения - по оси Х количество товара, по оси У - цена
где тут объем денег у людей? совсем другой показатель, хоть и единица измерения та же)))
Объём денег это о практике) ты же был возмущён мол "теоретик" , от объёма денег людей зависит прогнозируемые продолжения кривой с учётом потребительской способности
Допустим у меня есть 20 банок тушенки по 100 долларов я выставил на продажу одну, спрос максимален в этой точке она одна... (Ни и дальше вся теория о падении цены и т.д, т.к. при фиксированной цене спрос падает). Но зарплаты людей в регионе кроме мэра у которого 100$ у всех 80$ и какие графики на практике ты будешь строить?
ты же был возмущён мол "теоретик"
да я не возмущался, так... подтралливал слегонца... ;)
и какие графики на практике ты будешь строить?
именно это я у тебя и спрашиваю)))
да я не возмущался, так... подтралливал слегонца... ;)
На практике чтобы собрать данные в графу цена(нужно объём денег людей, первоначальная стоимость, потенциальный прогнозируемые доход людей, их налоговые и пенсионные накопления и т.д. Т.К. "цена" в спросе и предложении - это объём тех активовов, которые покупатель ГОТОВ тратить на приобретение товара)
Т.К. "цена" в спросе и предложении - это объём тех активовов, которые покупатель ГОТОВ тратить на приобретение товара)вот!!! и тут в плане ПРАКТИЧЕСКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ есть одна засада... ))) не, может и не одна, но мы наткнулись в свое время именно на такую)))
Спрос(необходим возможный объём потребления товара, среднее потребление товара, оценка как долго человек может без товара, и немного теории вероятности, вот так получится шкала спроса, где будет объём: "объём товара" - это то количество ТОВАРА которое клиент готов потреблять(в графикее спрос предложения).
И вот когда собраны по этим правилам и объём товара и цена, тогда строится график
вот!!! и тут в плане ПРАКТИЧЕСКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ есть одна засада... ))) не, может и не одна, но мы наткнулись в свое время именно на такую)))
Нет, т.к. это математика. В определении сказано "может" значит для ситуации "не может" противоречия нет. Просто в графу цена я пишу 100$ в графу объём пишу 1 банка
И построю график от 0 до 1 банки и от 0 до 100$ где будет видно среднее значение. Далее по этой оценке я могу на основании графика оценить цену по которой у меня цена банки попадёт под определение ЦЕНА, и объём банок которые под СПРОС. И тогда смогу полный график. И конечно он будет теоретический. Но на основании реальных данных(а он и есть теоретический, график то)
Ах да и не забыть про сдвиг теоретического графика без сбора данных
@PROlom, засада в том, что понятия "покупатель ГОТОв потратить ..." и "продавец ГОТОВ продать за ..." не бьются с реальными данными... т.е. декларация покупателя - я готов купить эту банку на 100баксов, не соответствует реальности, когда ему надо эти баблосы реально отдать... и он едет за 200 км в глухую деревню, тратя на дорогу 20баксов, и покупает эту банку за 90баксов... )))
таким образом, кривые спроса и предложения оказываются смещенными относительно реального СиП, которые мы хотим изучить, причем эти смещения нестационарные и нелинейные (опять выходим на вопрос эргодичности), и снова у нас практика рушит все красивые теоретические построения)))
@PROlom, засада в том, что понятия "покупатель ГОТОв потратить ..." и "продавец ГОТОВ продать за ..." не бьются с реальными данными... т.е. декларация покупателя - я готов купить эту банку на 100баксов, не соответствует реальности, когда ему надо эти баблосы реально отдать... и он едет за 200 км в глухую деревню, тратя на дорогу 20баксов, и покупает эту банку за 90баксов... )))
таким образом, кривые спроса и предложения оказываются смещенными относительно реального СиП, которые мы хотим изучить, причем эти смещения нестационарные и нелинейные (опять выходим на вопрос эргодичности), и снова у нас практика рушит все красивые теоретические построения)))
Ну зато этот сдвиг уберегает от абсурдных ответов. И вот мы построили)
Логично что на основании спроса и предлодения строят только теорию продаж
Ну зато этот сдвиг уберегает от абсурдных ответов. И вот мы построили)
Логично что на основании спроса и предлодения строят только теорию продажну, с учетом что мы не знаем реального сдвига... не факт что уберегает... только и остается что теоретизировать)))
@PROlom, так что там с длиной циклов кондратьева???)))
Цикл Кондратьева и другие простая штука-суть в повторения экономических процессов через столько-то лет, у Кондратьева через 11 ну вот мы сейчас жием как в 90е ...
а не 40-60???)))
11)))
из вики:
Циклы Кондратьева (К-циклы или К-волны) — периодические циклы сменяющихся подъёмов и спадов современной мировой экономики продолжительностью 48—55 лет, описанные в 1920-е годы Николаем Кондратьевым.
из вики:
Там есть обобщенные и не обобщенные циклы и т.д.
да я не возмущался, так... подтралливал слегонца... ;)
Ты лучше давай по теме, у нас тут споры разные ну и ролик я вылажил, посмотри обсудим)
У нас иммунитет )
Специально для тебя выкладывал ролик)))) чтоб не читать)
Там есть обобщенные и не обобщенные циклы и т.д.ссылку давай на материалы)))
Очень поможет тем кому лень читать и кому проще через клиповый подход усваивать инфу)(по всем нашим темам и даже про США и мировую экономику)
Как работает инфляция, дефицит бюджета и почему госдолг — это не страшно / Максим Кац - YouTube (https://youtu.be/I2XnMYgaTQk)
Квит затронул хорошую тему про графики спроса и предложения, этого нет в ролике в полном объёме, там не про США, так тема затронута, ну так вот, США это 50% потребления мира, т.е. на практике при данной цене на товары и услуги 50% населения земли покупает у США все их ВВП. По закону спроса и предложения, с учётом что это поток: имеется 50% бюджета мира и это объём денег которые готовы инвестировать в США (т.е. цена), а есть объём потребления(объём товара) т.е. в случае США полный обем ВВП (это через деньги выраженный товар). Формально говоря половина денег мира принадлежат США, а госдолг это всего 23 триллиона)
И нужно учесть:
Весь мир живет взаймы. Объем мирового долга — государственного и частного — достиг $188 трлн.
Конечно так грубо считать нельзя, и тем кто не шарит в экономике не понятен термин" покупать долг" и " хорошие , плохие долги ". Но суть такова что половина этих 188 трлн принадлежит США как номинальная прибыль с учётом 50% мирового спроса, и с учётом распологаемой цены 188 трл
94 трлн покрывает госдолг США 4 раза, а с учётом что внешний долг всего 6 триллионов и почти не вырос, то 94 покрывает 16 раз. И понятно что все это поток а не конкретные суммы. (Что-то по принципу я отдаю кредит 1% значит мне надо 101%* 102% и количество лет и т.д. и типо так вот 16 раз если в 16 раз и типо получу процент под новые облигации приемлимый и т.д.
расчёты)
Ну вот на основе этого могу математически заявить что США НИКАК не развалится примерно 60 лет также и ещё 40 лет запас не добываемых ресурсов(если решат как Россия ничего не выпускать и жить с сырья) это 100 лет. Мировой фонд по прогнозам может безопасно только 50, Россия 30(это прогнозы гарантированно существования). Т.е. не значит что потом развалится, это количество лет показывает сколько лет точно не развалится)
Т.е. по прогнозам известных экономистов, докторов наук а не только моих, США просуществует гарантировано дольше, чем весь мир что вместе с самим США что без США, если брать только гарантированно) о каком " катится" идёт речь , всем образованным людям не понятно и смешно )
ссылку давай на материалы)))
Сорян)))
Экономические циклы
Название цикла Характерный период
Цикл Китчина 3—4 года
Цикл Жюгляра 7—11 лет
Цикл Кузнеца 15—25 лет
Цикл Кондратьева 45—60 лет
Другой цикл)
Я просто сразу о многих читал, наиболее вероятный средний цикл на основе цикла Кондратьева 11 лет....
Сам цикл да ты прав)
Квит затронул хорошую тему
да Квит ваще грамотный товарищ... и главное скромный... )))
да Квит ваще грамотный товарищ... и главное скромный... )))
Тоже не во всем прям грамотный) но да толковый) я уже тебя хвалил) скромный зря)
Что думаешь по применению к ролику нашего обсуждения?)
Тоже не во всем прям грамотный)
не было такова!!! )))
Что думаешь по применению к ролику нашего обсуждения?)
не смотрел еще, некогда))) конец года, закрытие проектов)))
не было такова!!! )))
не смотрел еще, некогда))) конец года, закрытие проектов)))
Ты прогер?)
Ты прогер?)
в некотором смысле можно так сказать... хотя это не совпадающие множества... :jokingly:
в некотором смысле можно так сказать... хотя это не совпадающие множества... :jokingly:
Финансиста программист 1с?)
@PROlom, я бы сказал - технический специалист... )))
в зависимости от задачи - немного математики... немного физики... немного химии... немного экономики... иногда немного социологии и прочей гуманитарщины... много айти... 8-)8-)8-)
@PROlom, я бы сказал - технический специалист... )))
в зависимости от задачи - немного математики... немного физики... немного химии... немного экономики... иногда немного социологии и прочей гуманитарщины... много айти... 8-)8-)8-)
Блин а клевая работа хочу такую)
@PROlom, я долго к такой шел)))
@PROlom, я долго к такой шел)))
Тебе сколько лет?) мне 30)
@PROlom, мне 90...:kedylol:
@PROlom, мне 90...:kedylol:
Хорошая шутка))) думаю от 25 до 35)
@PROlom, мне 90...:kedylol:
Ну тогда для таких как ты есть интересная книжка отчет МВФ 2019(скоро выйдет за 20й в 21м)
Ну и всем остальным умным тоже)
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.imf.org/external/pubs/ft/ar/2019/eng/assets/pdf/imf-annual-report-2019-ru.pdf&ved=2ahUKEwiMwOC-vM_tAhUMYxoKHaQKBuQQFjACegQIEBAB&usg=AOvVaw2xxDQHZl8GDH6QhXlCkBTr
@PROlom, спс, интересно, почитаю у камина... :sarcastic:
По работе банков, чтобы хотябы расплывчатое понимать денежно-кредитные отношения. Что как почему(а то порой такой бред про кредитам пишут):
Экономический ликбез за 14 минут / Максим Кац - YouTube (https://youtu.be/kLneSBFZZJs)
Про потенциалы развития мировой экономики. Старое 3х летнее, но актуально и можно увидеть как прогнозируют специалисты и сбывается ли через 3 года и на чем строится грамотный прогноз:
. Куда человечество заведут технологии? - YouTube (https://youtu.be/d3SSjbcH1uo)
Ну тогда для таких как ты есть интересная книжка отчет МВФ 2019(скоро выйдет за 20й в 21м)
Ну и всем остальным умным тоже)
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.imf.org/external/pubs/ft/ar/2019/eng/assets/pdf/imf-annual-report-2019-ru.pdf&ved=2ahUKEwiMwOC-vM_tAhUMYxoKHaQKBuQQFjACegQIEBAB&usg=AOvVaw2xxDQHZl8GDH6QhXlCkBTr
интересно, а есть такой же отчет с переводом от МЭА (международное энергетическое агентство)?
я одно время работал с РЭА (росс.энерг.аг.), там отчеты мэа были на англ.
кстати говоря, тогдашнего директора рэа недавно арестовали... но это не потому, что я ними работал... :rzhaka6: :rzhaka6: :rzhaka6:
интересно, а есть такой же отчет с переводом от МЭА (международное энергетическое агентство)?
я одно время работал с РЭА (росс.энерг.аг.), там отчеты мэа были на англ.
кстати говоря, тогдашнего директора рэа недавно арестовали... но это не потому, что я ними работал... :rzhaka6: :rzhaka6: :rzhaka6:
Вот ты то точно знаешь реальное положение дел)))))
Вижу что грамотно)
Думаю на русском такой же есть)
Скажи честно цифры под мировой подбивали, чтоб не слишком глаз резало таким как я?)
PROlom, КрыlО
@PROlom, @КрыlО, у вас ники похожие))) точнее их стилистика)))
Скажи честно цифры под мировой подбивали, чтоб не слишком глаз резало таким как я?)
цифры по энергетике??? нет, под мировой не подбивали... подбивали внутри, потому что данные из разных источников между собой не бились)))
данные из разных источников между собой не бились)))
разные интересанты
похожие)))
с па си бо!(((( :uzhasgirl:
вот послала нелёгкая двойничка, :booo:
хоть переименовывайся :thinking: ...
Про биткоин) это тоже старое но это чтоб тем нам кто разбирается тоже скучно не было)
Почему от биткоина всем надо держаться подальше - YouTube (https://youtu.be/aeVTvXaaTIs)
@КрыlО, хихихи :jokingly::jokingly::jokingly:
цифры по энергетике??? нет, под мировой не подбивали... подбивали внутри, потому что данные из разных источников между собой не бились)))
Это часто бывает когда врёшь в мировой отчёт и там суммы не сходятся)))
Это часто бывает когда врёшь в мировой отчёт и там суммы не сходятся)))не, даже не во вранье дело... иногда даже и врать не надо... банально методики подсчета разные
не, даже не во вранье дело... иногда даже и врать не надо... банально методики подсчета разные
Ну так))) совок)))
Тебе последние 2 ролика понравятся)
не, даже не во вранье дело... иногда даже и врать не надо... банально методики подсчета разные
Смотрел че нибудь?)
@PROlom, нет, до конца года я не в доступе)))
Карамель
16.12.2020, 13:46
интересно, а есть такой же отчет с переводом от МЭА (международное энергетическое агентство)?
я одно время работал с РЭА (росс.энерг.аг.), там отчеты мэа были на англ.
кстати говоря, тогдашнего директора рэа недавно арестовали... но это не потому, что я ними работал... :rzhaka6: :rzhaka6: :rzhaka6:
Нет- нет.
Это именно потому, что ты с ним работал :nunuka:))
Нет- нет.
Это именно потому, что ты с ним работал :nunuka:))
Прикольная шутка) я думаю это потому что надо было в системе где по одному и тому же вопросу разные стандарты(т.е. нет порядка) вместо реформ, проще найти виновного и посадить его, чем провести реформы)
проще найти виновного и посадить его, чем провести реформы
нет, там за растраты)))
Заместителю министра энергетики Анатолию Тихонову предъявлено обвинение в хищении 603 млн рублей, сообщил Следственный комитет.
Тихонов, по версии следствия, занимался махинацией в должности директора государственного предприятия «Российское энергетическое агентство», сообщается на сайте СК. Также к хищению причастны советник Тихонова Роман Рыжков, и вице-президент АО «Ланит» Владимир Макаров и Виктор Серебряков.
Махинации, как полагают следователи, проходили во время создания некоей информационной системы.
Замминистра энергетики Тихонову предъявили обвинение :: Новости дня :: (https://vz.ru/news/2020/9/9/1059462.html)
нет, там за растраты)))
А сам факт растрат формируется из цифр которые не сошлись по той или иной методике. Причём на суде я уверен он сказал: вот по этой методике я прав все сошлось, никакой растраты! А ему: да но вот по этой не сошлись, а этот объём чего-то там стоит 3 млн рублей у вас растрата и вам 5 лет. И урегулировать по закону он не мог как и защитить себя)
@PROlom, интересная версия)))
@PROlom, интересная версия)))
Он тоже считает что все определяет экономика:
6-ой Технологический уклад (Путин В.В.) - YouTube (https://youtu.be/IoC9XcNpBck)
@PROlom, интересная версия)))
Доброе утро) ну что по экономике нового?)
@PROlom, здаров, что современная матаналитика говорит про форекс и фондовые рынки???)))
@PROlom, здаров, что современная матаналитика говорит про форекс и фондовые рынки???)))
Про форекс, как инструмент заработка или про сам рынок?)
Про рынок: Байден пришёл, рублю крах))) причём уверен так и будет)
Про форекс, как инструмент заработка или про сам рынок?)
давай и про то, и про то)))
Про рынок: Байден пришёл, рублю крах))) причём уверен так и будет)
я про фондовый рынок - акции, облигации, фьючерсы, опционы... там же как раз для математика рай, в плане и данных и методов)))
давай и про то, и про то)))
я про фондовый рынок - акции, облигации, фьючерсы, опционы... там же как раз для математика рай, в плане и данных и методов)))
Да не такой уж рай. Суть проста, люди покупают, цена растёт, продают цена падает) простейший закон рынка)
Недавно ржал с пропаганды мол : Китай продаёт свою часть долга США, обвал Америки....ну ну))) если продаст постепенно, цена будет на месте и США пофиг кому платить по кредиту, если резко, то эти долговые облигации купит сам по пониженой цене федеральный резерв США и перепродаст внутри страны по номинальной с наваром в бюджет) так что либо Китаю срочно надо деньги, либо они себе устроят жопу)))
Суть проста, люди покупают, цена растёт, продают цена падает) простейший закон рынка)
играл на бирже?)))
Капитан Морган
17.12.2020, 10:48
@PROlom,
@kvit,
Светочи экономики вы наши)
А кто может простыми словами изложить практические советы, применимые в реальной жизни малого и среднего бизнесов?
@Капитан Морган, бери больше кидай дальше пока летит отдыхай
играл на бирже?)))
Сам нет, (у меня много денег нет на хорошие торги) , а рядом с глупыми друзьями которые торгуют на 100$ рядом сидел) консультировал( нпторговали им 500" самый лучший результат, но они рисковые и всеравно сливают, когда меня слушали сделки в плюс.
Я на бесплатной бирже с 10.000 (реальная биржа но игровой бесплатный дипазит для попробовать) наторговал 5000 за месяц, и удалил со смарта софт)
@PROlom,
@kvit,
Светочи экономики вы наши)
А кто может простыми словами изложить практические советы, применимые в реальной жизни малого и среднего бизнесов?
Совет первый:
Никогда в СНГ не начинай бизнес в кредит. Если нет денег не в кредит или не хватает, значит ты не для бизнеса) смирись, иди на работу проедай
@Теxнарь, ну что по Китаю, страна выросшая только в период сотрудничества с сша. Засчет того что сами предложили дешевле рабочую силу. Получили размещённые у них средства производства что вписывалось в идеологию. Экономика сделана по модели США в денежной кредитной политике, все в кредит и рост. Времён США 1930, нет толком вплбиной биржи. Исчерпывают ресурс расширения производства, урегулировали свою экономику покупкой американского долга.
Погнали сюда, вижу про США уже наобщались)
Почему у нас не будет дефицита товаров и в чем разница между плановой и рыночной экономикой - YouTube (https://youtu.be/o7JtsYRnllU)
Кроме технологических вкладов есть экономические:
Экономический уклад — Википедия (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0 %B0%D0%B4)
Экономи́ческий укла́д (экономический строй, экономическая формация) — тип хозяйства, основанный на определённой форме собственности на средства производства и соответствующие отношения в ходе этого производства.
Виды укладов:
формационные уклады: первобытно-общинный, рабовладельческий, феодальный, капиталистический, социалистический, коммунистический уклад;
неформационные уклады: патриархальный (мелкое натуральное хозяйство) и мелкобуржуазный (мелкое товарное хозяйство) уклад;
смешанные уклады (многоукладность).
@Регина, вот короче новые ролики и экономические уклды , а мы вчера с тезнарем тронули Китай и рыночные и плановые экономики
Мелисента
19.12.2020, 21:43
@PROlom, пока устное предупреждение за злоупотребление публичными сообщениями.
Кому надо - придут сами и почитают. А навязываться не надо. Это не экономический форум.
@PROlom, пока устное предупреждение за злоупотребление публичными сообщениями.
Кому надо - придут сами и почитают. А навязываться не надо. Это не экономический форум.
А что лично общаться о чем хотим нельзя?)
Это у меня типо второе да?)
Мелисента
19.12.2020, 21:56
@PROlom, для ЛИЧНОГО общения есть ЛИЧНЫЕ сообщения. А ты писал в ПУБЛИЧНЫЕ.
И да - уже второе устное.
@PROlom, для ЛИЧНОГО общения есть ЛИЧНЫЕ сообщения. А ты писал в ПУБЛИЧНЫЕ.
И да - уже второе устное.
Ура ещё одно и бан)))
Мелисента
19.12.2020, 23:19
@PROlom, третьего не будет-дальше баллы, а только потом бан.
@PROlom, третьего не будет-дальше баллы, а только потом бан.
Ура)))) круто)))
@Капитан Морган, бери больше кидай дальше пока летит отдыхай
Это про кредит?)
Мелисента
20.12.2020, 14:55
@PROlom, просто не размещай (вообще полезно читать правила форума и отдельных разделов, чтобы потом не возникало таких вопросов.
Вот примерный план на основе Беларуси что предлогает ЕС странам и как предлагает и на основании чего.
19 страниц.
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
Вот вся экономика по простому и все принципы которые я тут объяснял. Но очень поверхностно, зато за пол часа все понятно и в общении не будет споров неочем:
Как действует экономическая машина. Автор: Рэй Далио (на русском языке) - YouTube (https://youtu.be/8BaNOlIfMLE)
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
Шикарная относительно простая книга по инвестициям и финансированию. Позволит рассчитывать строгонаучно инвестиции. (Кстати в ней я нашёл подтверждение выведенных мной формул по которым считал эффективность бизнеса другу, где показал что он не выйдет на новый уровень математически, в итоге бизнес зафиксирован и работает, а новые рассматриваются. Вот теперь его обычаю, могу и форумчан, заодно и многие неверные представления о экономике отвалятся и может идеи придут умные)
Закон Парето. Правило Парето. Принцип 80/20 - YouTube (https://youtu.be/wBew2YjMvzc)
Собственно подложив кривую гауса на средние зарплаты в жкселе и используя закон паретто реально по этому закону получить многие экономические оценки
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://elib.bsu.by/bitstream/123456789/53732/1/Senko%2520Invest.pdf&ved=2ahUKEwjJr6rJzsTuAhWYtqQKHSpiA-0QFjABegQIAxAM&usg=AOvVaw3r6Q4LaMS8m5oznq-DcnW4
Неплохая книга по финансам и инвестициям.
Зако́н О́укена — эмпирическая зависимость между темпом роста ВВП и уровнем безработицы, предполагающая, что снижение темпа роста ВВП на 2 % приводит к повышению уровня безработицы на 1 %. При этом точкой отсчета берется темп роста ВВП в 3 % в год.
Рейтинг крупнейших компаний:
Самые дорогие компании Мира (1998-2020) [ИНФОГРАФИКА] - YouTube (https://youtu.be/1NxlCfWfO24)
Валентин
07.02.2021, 14:38
По сути уровень жизни страны формирует несколько эксклюзивных производств, в которых страна способна сама диктовать ценовую политику.
@Валентин, зарплата тоже немаловажную роль играет, поскольку бесплатный (или низкооплачиваемый) труд есть труд рабский
Каких великих свершений и прорывов ожидать в таком случае, какие эксклюзивные производства при зарплате 10 тыс. рублей? :hz:
Для тех, кто начнёт статистикой размахивать: оклады одного немаленького промышленного предприятия в центре РФ: ведущий инженер 13000 руб., инженер без категории 8500, секретарь 4500. Зарплата по состоянию на 2014 год. Не думаю, что что-то сильно изменилось с тех пор, судя по тому, как оттуда бегут люди.
Валентин
07.02.2021, 16:07
@MirroR, чтобы иметь что-то эксклюзивное, надо вкладывать в мозги. Это да. Поэтому я и не живу в России.
@Валентин, а мозги стоят денег. Разумеется можно согнать в шараги и под страхом смерти твоей или близких заставить что-то изобретать. Было уже в истории, возможно повторение.
Валентин
07.02.2021, 16:10
@MirroR, на сколько я понял, шарагами уже не продвинуть прогресс. Нужны целые объединения учёных.
Валентин
07.02.2021, 16:13
Я вообще не думаю, что страна, которая опирается на природные ископаемые способно породить государственную власть, которая бы заботилась о людях.
@Валентин, в регионах, которые ближе к ресурсам, заботятся. В дотационных, к сожалению, все печально.
Валентин
07.02.2021, 16:51
@MirroR, а какой смысл власти в России вкладываться в граждан? Я никогда этого не мог понять. Это ж рай для тоталитаризма. Ресурсов вагон, земли море, покупателей ресурсов хоть отбавляй. Зачем нужны люди? Не ну реально. А зачем люди в России? Чтобы что? Что угрожает власти в России? Она может себе позволить жить как хочет. На народ она не полагается. На мозги тоже. Войны не предвидится. Получается, просто надо занимать трон и жить в свое удовольствие. Будут жить люди плохо, ок будут хорошо тоже ок. Для власти ничего не измениться.
@MirroR, а какой смысл власти в России вкладываться в граждан? Я никогда этого не мог понять. Это ж рай для тоталитаризма. Ресурсов вагон, земли море, покупателей ресурсов хоть отбавляй. Зачем нужны люди? Не ну реально. А зачем люди в России? Чтобы что? Что угрожает власти в России? Она может себе позволить жить как хочет. На народ она не полагается. На мозги тоже. Войны не предвидится. Получается, просто надо занимать трон и жить в свое удовольствие. Будут жить люди плохо, ок будут хорошо тоже ок. Для власти ничего не измениться.
В апокрифах описывал) все зависит от знания людьми демократии и запросов, только тогда экономика строится на ресурсах под интересы и специализации граждан)
Валентин
15.02.2021, 13:21
@PROlom, тогда по сути надо начинать с просвящения граждан и поднятия уровня образования?
@PROlom, тогда по сути надо начинать с просвящения граждан и поднятия уровня образования?
Да причём, причём, Почти как и любой процесс) но так только в слаборазвитых странах в которых диктаторы о достижениях много лгут) в развитых можно и сразу с концепции и позиции. Но там то демократии и оппозиции по 100+ лет) в США и вовсе власть и оппозиция меняются, причём опозиция это демократы(сейчас они) по классике республиканцы.
Валентин
15.02.2021, 15:30
@PROlom, Вопрос , Как к такому прийти? По моему мнению, пока власть чувствует себя в безопасности от внутренних и внешних угроз, власть не будет улучшать/изменять жизнь народа. Поэтому, зачастую, войны являются драйвером развития общества. При этом Россиия это, как сломанный мотоцикл. Дергаешь дергаешь ножку, а он не заводится. Так как вечный "пересос" бензина. Ну по сути, все попытки, запустить этот процесс войной или репрессиями, разбиваются о переизбыток территории и ресурсов.
@PROlom, Вопрос , Как к такому прийти? По моему мнению, пока власть чувствует себя в безопасности от внутренних и внешних угроз, власть не будет улучшать/изменять жизнь народа. Поэтому, зачастую, войны являются драйвером развития общества. При этом Россиия это, как сломанный мотоцикл. Дергаешь дергаешь ножку, а он не заводится. Так как вечный "пересос" бензина. Ну по сути, все попытки, запустить этот процесс войной или репрессиями, разбиваются о переизбыток территории и ресурсов.
Демократия и протесты. В США получили и минимальную зарплату и пособие и мёд страховки только этими методами- изучали и бастовали. Поэтому им близки страны где также и они помогают с этим, т.к. страны такого же типа близки им по ведению дел) и нигде к слову не добивались иначе)
Валентин
15.02.2021, 15:54
@PROlom, Тут еще вопрос о с контролем информации. У государства достаточно много инструментов для контроля информации. Только с приходом интернета стало полегче. Возможно спутниковый "вай-фай" маска решит проблему для многих стран, вплане доступности информации. И в таком случае, можно ожидать изменений во всем мире. Вопрос только, будет ли эта доступность, или все так же будут подвергать цензуре. Посмотрев на "свободу слова" в германии, во время короновируса, я понял, что нихрена это не свободное общество.
@PROlom, ну шо тут у вас??? придумали уже как разогнать экономику до невиданных скоростей???)))
@PROlom, Тут еще вопрос о с контролем информации. У государства достаточно много инструментов для контроля информации. Только с приходом интернета стало полегче. Возможно спутниковый "вай-фай" маска решит проблему для многих стран, вплане доступности информации. И в таком случае, можно ожидать изменений во всем мире. Вопрос только, будет ли эта доступность, или все так же будут подвергать цензуре. Посмотрев на "свободу слова" в германии, во время короновируса, я понял, что нихрена это не свободное общество.
Все относительно) если в России вас могут посадить то в Германии забанить)
И можно днями стучатьсч и достучаться правдой, под банами, но мало хочется писать правду даже мне не из России о многом) я тут пишу 5%того что думаю) и все орут"западный агент"))) напиши я тут 50% того за что могли бы у меня найти и оштрафовать, люди бы смотрели на все иначе. А про 100% молчу) и это я а не настоящий эксперт-агент у которого инфа есть поточнее в этой пропогандо зомби машине.
@PROlom, ну шо тут у вас??? придумали уже как разогнать экономику до невиданных скоростей???)))
С кем?)
Тут включая тебя который тока зашёл 3 человека) это из тех кто вообще знает определение слова экономика)
@PROlom, а ап чём тут трёте тада??? :sarcastic:
@PROlom, тыжматематик??? хде тута у тебя математические темы... мне надо дпф по неравномерной сетке забодяжить... а обсудить не с кем... :D:D:D
@PROlom, тыжматематик??? хде тута у тебя математические темы... мне надо дпф по неравномерной сетке забодяжить... а обсудить не с кем... :D:D:D
В апокрифах математика и то ближе к экономике) глянь в первых 10 страницах)
@PROlom, а ап чём тут трёте тада??? :sarcastic:
О жизни и роликах около экономических. Образование так сказать базового вуза не профильной экономики для братьев наших ме....птушных)
Скорость обращения денег (англ. velocity of money, velocity of circulation) — средняя частота, с которой денежная единица используется для покупки товаров и услуг за определённый период времени. Скорость обращения денег во многом зависит от объёмов экономической активности при заданной денежной массе. Если период времени заявлен, скорость может быть представлена числом. В противном случае показатель должен быть задан в форме число за период времени.
Представим небольшую экономику с денежной массой, равной $50. Фермер и механик — единственные экономические агенты — торгуют друг с другом и
совершают три сделки в год:
Фермер тратит $50 на починку трактора.
Механик покупает зерна на $40.
Механик платит фермеру $10 за содержание своих кошек.
Суммарная стоимость сделок составляет $100 при денежной массе в $50. Данная ситуация стала возможной, так как каждый доллар был потрачен в среднем дважды за год. Следовательно, скорость обращения денег в этом случае — 2 в год. Обратите внимание, что если бы фермер приобрёл подержанный трактор или подарил бы зёрна механику, эти действия не оказали бы влияния на величину скорости обращения. При подсчёте скорости учитываются только те транзакции, которые учитываются и при подсчёте ВВП.
Обычно агентов сотни и сделок миллиарды) это и позволяет иметь огромные госдолг и в нормальных экономиках без проблем(особенно внутренние)
Из базовой экономики:
MV = PQ,
где М - количество денег в обращении;
V - скорость обращения денег;
Р - уровень цен;
Q - объем (количество) товаров.
Т.е. денег при их высоком обращении на все хватает)
Крызіс на БМЗ, банкі наступныя? | Кризис на БМЗ, следующие банки? - YouTube (https://youtu.be/ZDX-U0MCa_I)
Классный пример европейского представления убыточности. Когда прибыль у предприятия есть но оно убыточно) в СНГ кроме Беларуси и Украины всех такой вопрос экономики не смущает. Убыточности и закрыто все и вся, но продать влом)))
Привет всем. Как-то не очень тема заходит. Ведь по идее тема должна выхлоп какой-то иметь, а так поговорить, о том, о сем и без форума можно, а тут хочется что-нить новое для себя подчерпнуть)
Привет всем. Как-то не очень тема заходит. Ведь по идее тема должна выхлоп какой-то иметь, а так поговорить, о том, о сем и без форума можно, а тут хочется что-нить новое для себя подчерпнуть)
Ну вот последние сообщения и видео в пример, плюс ролик по экономике на странице ранее где чёрный фон и белые буковки. Там почерпнете)
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://library.tneu.edu.ua/files/EVD/HTML/fisher/fisher.htm&ved=2ahUKEwiclarDoOzuAhXMa8AKHe-mD1cQFjAGegQIChAB&usg=AOvVaw1bNxpVF9C5q-Nr_IAOG7d4
Полезная книга об обращении денег и банках
Ну и в тему о потреблении и конкуренции товаров:
https://realax.ru/saveimages/2021/02/15/jfwwvgnnrprtfrpbdcrrv4cp.jpg
Предпочтения Кобба-Дугласа: U(x1,x2)=x1αx2𝛽𝛽
, α, 𝛽𝛽 > 0
“хорошие” предпочтения: строго монотонные и строго
выпуклые
один из самых простых (математических) способов задать
“хорошие” предпочтения
альтернативный способ (монотонное преобразование):
ln(x1αx2𝛽𝛽)= αln x1+𝛽𝛽lnx2
Валентин
15.02.2021, 20:40
MV = PQ,
О это закон равновесия спроса и предложения?
О это закон равновесия спроса и предложения?
Нет он только похож С=pq
Это спроса предложения. Из неё выводится что с=MV а именно объём денег на скорость обращения)
И конечно есть и интегральное уравнение но это не на этот форум, это мне)))
Логично что в физике интегрируя скорость обращения денег получим типо расстояние (т.е. все средства) а в пю можно интегрировать общем в приделах цен. Вот и с учётом уравнений интегральной теории получим нормальное мировое уравнение. Которое можно применить к 4 странице моих
апокрифов
https://realax.ru/showthread.php?t=33842&page=4
И если хорошо применить получится моя публикация, но она в малоизвестному сборнике, и кто проделает СПМ неплохо может опубликоваьься сам создав идею современной теории денег ) ну вот что-то похожее я и пробовал построить)
Ну конечно у меня описание идеи а там вот все те ряды это интегралы и дифуры)
Валентин
15.02.2021, 20:44
@PROlom, блин все забыл. Уравнение фишера это(
Валентин
15.02.2021, 20:50
@PROlom, В школе экономикой занимался) На городской олимпиаде 3 место занял))) Но все забыл. А смысл площади на отрезке функции? Че дает?
@PROlom, В школе экономикой занимался) На городской олимпиаде 3 место занял))) Но все забыл. А смысл площади на отрезке функции? Че дает?
Интеграл, когда над отрезком идёт кривая и очерчивает верх фигуры, то интеграл от 1 конца отрезка
до другого- площадь)
Ну а в экономике если был вопрос какой толк? То там не всегда кривые такие простые как в теории)
Валентин
15.02.2021, 20:55
Нет он только похож С=pq
Это спроса предложения. Из неё выводится что с=MV а именно объём денег на скорость обращения)
И конечно есть и интегральное уравнение но это не на этот форум, это мне)))
Логично что в физике интегрируя скорость обращения денег получим типо расстояние (т.е. все средства) а в пю можно интегрировать общем в приделах цен. Вот и с учётом уравнений интегральной теории получим нормальное мировое уравнение. Которое можно применить к странице моих апокрифов
Не пойму где я туплю.
MV=PQ -> цена постоянная
MV>PQ -> цены растут
MV<PQ -> цены снижаются
уравнение равновесия не?
Валентин
15.02.2021, 20:56
Интеграл, когда над отрезком идёт кривая и очерчивает верх фигуры, то интеграл от 1 конца отрезка до другого- площадь)
ну. А нафига площадь нужна в этом уравнении?
ну. А нафига площадь нужна в этом уравнении?
У играла у уравнениях интегральных смысл что интеграл это также предел последовательности частичных сумм) им можно заменять суммы и ряды))) чтобы получать гладкую кривую, особенно если это интеграл на неограниченном отрезке)
Валентин
15.02.2021, 20:59
@PROlom, ну это я понимаю. мытак площади фигур на сопромате изучали. И тп
Не пойму где я туплю.
MV=PQ -> цена постоянная
MV>PQ -> цены растут
MV<PQ -> цены снижаются
уравнение равновесия не?
Это у базовых экономистов все так просто) это общее уравнение. На практике..
Короче поюрочтите всю страницу ссылок из апокрифов, там о деньгах будет, поймёте зачем ряды, а интеграл- обобщение)
Макроэкономика у аспирантов такая))
Ну а я обычный недомагистр психологии и мсетматик специалист(но мог быть магистром вероятнее чем в психологии по теории вероятности и мат статистике)
@PROlom, ну это я понимаю. мытак площади фигур на сопромате изучали. И тп
https://realax.ru/showthread.php?t=33842&page=4
Где-то к середине будет про деньги. Поймёте где может пригодится)
@Валентин,
@PROlom, в экономике интеграл от денег - это деньги накопительным итогом
т.е. например ты в месяц за свет платишь янв - 170 р, февр - 150, март - 120, апр - 110
с начала года всего ты заплатил
в янв - 170 р
в февр - 170+150=320 р
в мар - 320+120=440 р
в апр - 440+110=550 р
это и есть деньги накопительным итогом
с т.з. математики - интеграл (точнее его дискретный аналог)
Скорость обращения денег (англ. velocity of money, velocity of circulation) — средняя частота, с которой денежная единица используется для покупки товаров и услуг за определённый период времени. Скорость обращения денег во многом зависит от объёмов экономической активности при заданной денежной массе. Если период времени заявлен, скорость может быть представлена числом. В противном случае показатель должен быть задан в форме число за период времени.
про свободные деньги газеля слыхал? я давно тут темку создавал)))
https://realax.ru/showthread.php?t=16547
Валентин
15.02.2021, 21:15
@kvit, Ясно. При этом изменение цены это f(x).
@PROlom,
Деньги в современной их форме превратились в идеальный товар, что и обуславливает их незаинтересованность в обслуживании рынка традиционных товаров и услуг, откуда они изымаются для самоудовлетворения — будь то в форме срочных депозитов, ценных бумаг, облигаций, опционов, фьючерсов, воррантов, свопов и сонма виртуальных производных, финально обрушивших мировую экономику. Можно предположить, что отличие свободных денег от традиционных в том, что на них не начисляются проценты.
Но Сильвио Гезель выдвинул еще более революционную для нового времени идею: недостаточно лишить деньги способности приносить прибыль за счет процентов, их… необходимо обложить процентами! Иными словами, за пользование деньгами должна взиматься плата: "Только деньги, которые устаревают, подобно газетам, гниют, как картофель, ржавеют, как железо, и улетучиваются, как эфир, способны стать достойным инструментом для обмена картофеля, газет, железа и эфира. Поскольку только такие деньги покупатели и продавцы не станут предпочитать самому товару. И тогда мы станем расставаться с товарами ради денег лишь потому, что деньги нам нужны в качестве средства обмена, а не потому, что мы ожидаем преимуществ от обладания самими деньгами".
@Валентин,
@PROlom, в экономике интеграл от денег - это деньги накопительным итогом
т.е. например ты в месяц за свет платишь янв - 170 р, февр - 150, март - 120, апр - 110
с начала года всего ты заплатил
в янв - 170 р
в февр - 170+150=320 р
в мар - 320+120=440 р
в апр - 440+110=550 р
это и есть деньги накопительным итогом
с т.з. математики - интеграл (точнее его дискретный аналог)
Я об этом же) а если взять неограниченный интеграл то получится глобальная макроэкономика)) типо на всегда)
@PROlom,
У меня круче) открой)
@kvit, Ясно. При этом изменение цены это f(x).
Ага) и изменение денег g(x)
Ну и со всякими кофициентами f(x)=g(y) ну и типо они оба с интегоалами , а дальше dg по dx типо х через игрик и погнал решать дефуру, ну а смысл построить общую формулу бесконечного процесса. Что мол вот есть товар экспорт мировое ВВП и нефть и баксы и вот вам ответ функцией нефти) и с учётом краевых задач с большой поргешностью ну в общем они знают примерно что когда и сколько стоит) например есть пока что возможно фейк, я его проверяют как могу что в 2050 году госдолг США будет больше в 2 раза..... Пока не вижу смысла хоть они и могут до в 6 раз)
Там вот такое применяется:
Теорема Рисса -- Фишера. Изоморфизм сепарабельных гильбертовых пространств являются коэффициентами Фурье, а норма вычисляется в соответствии с равенством Парсеваля. Но это означает, что последовательность Sn фундаментальна в гильбертовом пространстве H, а следовательно сходится в силу полноты последнего.
Причём это уже другой Фишер. Суть в том что отображение хранит расстояние а значит динамика ВВП и денег имеют пропорции и т.д.
Валентин
15.02.2021, 22:22
@PROlom, это как мерить питона в попугаях? Точнее мерить ножество питонов во множестве попугаев?
@PROlom, это как мерить питона в попугаях? Точнее мерить ножество питонов во множестве попугаев?
Ну да оно)
А вот Кейнс:
https://realax.ru/saveimages/2021/02/15/vdvctbuwcpv1temr.jpg
Функция потребления — это функция, описывающая взаимосвязь между потреблением и располагаемым доходом[1]. Алгебраически это означает {\displaystyle C=f(Y_{d})}{\displaystyle C=f(Y_{d})}, где {\displaystyle f\colon \mathbb {R} \to \mathbb {R} }{\displaystyle f\colon \mathbb {R} \to \mathbb {R} } — это функция, которая связывает уровни располагаемого дохода {\displaystyle Y_{d}}{\displaystyle Y_{d}} (доход после обязательных платежей, таких как налоги и трансфертные платежи) с уровнями потребления {\displaystyle C}C.
Непосредственным предшественником Кейнса, исследовавшим вопрос зависимости потребления от располагаемого дохода, был Ирвинг Фишер. В работе «The Theory of Interest» (1930) он развил теорию межвременного выбора, где показал, что на протяжении своей жизни люди берут или дают взаймы, чтобы «сгладить» уровень потребления на протяжении своей жизни. По словам Р. Талера и Р. Диманда, Фишер не только предвосхитил гипотезы жизненного цикла и постоянного дохода, но и их критику со стороны поведенческой экономики[3][4].
По Фишеру, потребление зависит от текущей стоимости дохода в данном периоде и дисконтированной стоимости будущего дохода[5]:
https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/260669634c7fe9694fdf2ceecf5af79e2a748602
Ну а C=MV по этому же Фишеру.
Не пойму где я туплю.
MV=PQ -> цена постоянная
MV>PQ -> цены растут
MV<PQ -> цены снижаются
уравнение равновесия не?
Кейнсианство за 5 минут - YouTube (https://youtu.be/-SBXbEi0gw4)
У тех кто экономику не знает бредовые идеи с этого ролика, но вы думаю сможете с учётом формул сделать выводы)
Экономика труда. Общая теория Джона Мейнарда Кейнса. - YouTube (https://youtu.be/KLmVLHbV2Ag)
Ну вот поэтому в США большие зарплаты и пособия)
Дело ж в том что проблемы нет, люди должны жить, это утжкономистов потом должна голова болеть че делать, но им же будет проще из-за стимуляции трат)
«Кейнсианский крест» - YouTube (https://youtu.be/yDQA_wLqfts)
Валентин
15.02.2021, 23:43
Ну да оно)
А вот Кейнс:
https://realax.ru/saveimages/2021/02/15/vdvctbuwcpv1temr.jpg
Функция потребления — это функция, описывающая взаимосвязь между потреблением и располагаемым доходом[1]. Алгебраически это означает {\displaystyle C=f(Y_{d})}{\displaystyle C=f(Y_{d})}, где {\displaystyle f\colon \mathbb {R} \to \mathbb {R} }{\displaystyle f\colon \mathbb {R} \to \mathbb {R} } — это функция, которая связывает уровни располагаемого дохода {\displaystyle Y_{d}}{\displaystyle Y_{d}} (доход после обязательных платежей, таких как налоги и трансфертные платежи) с уровнями потребления {\displaystyle C}C.
Непосредственным предшественником Кейнса, исследовавшим вопрос зависимости потребления от располагаемого дохода, был Ирвинг Фишер. В работе «The Theory of Interest» (1930) он развил теорию межвременного выбора, где показал, что на протяжении своей жизни люди берут или дают взаймы, чтобы «сгладить» уровень потребления на протяжении своей жизни. По словам Р. Талера и Р. Диманда, Фишер не только предвосхитил гипотезы жизненного цикла и постоянного дохода, но и их критику со стороны поведенческой экономики[3][4].
По Фишеру, потребление зависит от текущей стоимости дохода в данном периоде и дисконтированной стоимости будущего дохода[5]:
https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/260669634c7fe9694fdf2ceecf5af79e2a748602
Ну а C=MV по этому же Фишеру.
"a" это то что дали взаймы или постоянные расходы?
"a" это то что дали взаймы или постоянные расходы?
Постоянные) Кейнс предлагает растить займы б)))
Аричем это для простоты взята прямая)
Валентин
15.02.2021, 23:59
@PROlom, cos(b) - жизнь без потребления. А если "б" это займы, то чем больше замы, тем выше потребление?
Изоморфизм сепарабельных гильбертовых пространств являются коэффициентами Фурье, а норма вычисляется в соответствии с равенством Парсеваля.какая то чушь написана, ты это откуда спёр???)))
изоморфизм это взаимооднозначное соотношение между чем-то и чем-то, он не может быть коэффициентами фурье
Суть в том что отображение хранит расстояниеесли по преобразование фурье, то оно сохраняет не расстояние, а мощность, согласно все тому же парсевалю
размерность - рубль в квадрате, т.е. не очень интерпретируемая величина с т.з. бытового здравого смысла
а вот если учитывать стохастику, то смысл появляется - это дисперсия, мера разброса вокруг среднего
берём корень из него, размерность снова становится рубль, т.е. понятная и объяснимая величина, статистический смысл - ско, среднеквадратическое отклонение)))
а если взять неограниченный интегралсмысла нет брать неограниченный интеграл, все эти модельки идеализированы, не учитывают случайные события, меняющие структуру экономик, типа черный лебедь
Делаем им по кейнсу 1000$ и Россия живёт также, но этож политикам работать надо)
красиво расписал, Проломыч, выдвигайся в министры финансов, я за тебя проголосую!!! ;)
crimeariver
16.02.2021, 08:07
какая то чушь написана, ты это откуда спёр???)))
Это для него нормально))) он всё, что в инете найдёт, то сюда и тащит.
какая то чушь написана, ты это откуда спёр???)))
изоморфизм это взаимооднозначное соотношение между чем-то и чем-то, он не может быть коэффициентами фурье
если по преобразование фурье, то оно сохраняет не расстояние, а мощность, согласно все тому же парсевалю
размерность - рубль в квадрате, т.е. не очень интерпретируемая величина с т.з. бытового здравого смысла
а вот если учитывать стохастику, то смысл появляется - это дисперсия, мера разброса вокруг среднего
берём корень из него, размерность снова становится рубль, т.е. понятная и объяснимая величина, статистический смысл - ско, среднеквадратическое отклонение)))
Сохраняет расстояния- это если в множестве А объекты ближе- то и в В ближе, и обратно, про дальше.
смысла нет брать неограниченный интеграл, все эти модельки идеализированы, не учитывают случайные события, меняющие структуру экономик, типа черный лебедь
Идеализированы то да, но вот когда через интеграл- единственный способ решать реальные задачи.
Это для него нормально))) он всё, что в инете найдёт, то сюда и тащит.
Он ещё и понимает все что тащит)
Сохраняет расстояния- это если в множестве А объекты ближе- то и в В ближе, и обратно, про дальше.
это не "сохраняет расстояния", это "сохраняет отношение порядка" :facepalm:
студент, ты чо меня расстраиваешь, я тока поверил что ты математЕГ :sarcastic:
это не "сохраняет расстояния", это "сохраняет отношение порядка" :facepalm:
студент, ты чо меня расстраиваешь, я тока поверил что ты математЕГ :sarcastic:
Это расстояние. Порядок это другое)))
Сохраняет расстояние это: для каждого расстояния в А существует чётко заданное расстояние в В. Они не обазаны быть равны.и обратно беру это расстояние в В и ему соответствует то которое брал в А.
А само отображение- закон поиска расстояния.
Вот тебе закон не сохраняющий расстояние. Я сначала увеличивают вклад на процент а потом беру процент налога. Получил итог. Теперь беру эту же найденную сумму и применяю закон обратно- сначало беру процент налога, а потом увеличивают на процент и не получаю искходное- не сохраняет расстояние.
Вот примерно это на практике и происходит при оценке экономического процесса, мне надо знать сохраняется ли расстояние. Т.к. в экономике моего синергетики. И если где-то в экономике + оператор не совсем сложения и 2+2=5, то это операция не обратная т.к. 5-2= по прежнему 3, т.е. она обратная но не сохраняющая расстояние т.к. между 2 и 2 расстояния не было а между 2 и 3 было.
Что тогда делать?) тогда мне надо нелинейные операторы и все остальное)
Пора ю и мне спросить. Спрошу в простой форме, раз уж ты не математик а прикладник:
Я могу сделать закон отображения всех натуральных чисел во все дроби и обратный закон для взаимно однозначного соответчтвия?
Если да будет ли оно сохранять мощность? А расстояние?)
@PROlom, не спорь, двоешник!!! :-|
вот определение из любимой тобой википедии:
Движе́ние — преобразование метрического пространства, сохраняющее расстояние между соответствующими точками, то есть если A' и B' — образы точек A и B, то A'B'=AB. Иначе говоря, движение — это изометрия пространства в себя.
а у тебя именно сохранение отношения порядка относительно метрики
я таки настаиваю \m/
@PROlom, не спорь, двоешник!!! :-|
вот определение из любимой тобой википедии:
а у тебя именно сохранение отношения порядка относительно метрики
я таки настаиваю \m/
Все верно. Это правый идеал и левый идеал)))) вот и подумай почему)
Пора ю и мне спросить. Спрошу в простой форме, раз уж ты не математик а прикладник:
Я могу сделать закон отображения всех натуральных чисел во все дроби и обратный закон для взаимно однозначного соответчтвия?
канешна, любой, кто читал мартина гарднера, это знает... а ты кстати читал???... :)
канешна, любой, кто читал мартина гарднера, это знает... а ты кстати читал???... :)
Ну так что с ответами?)
@PROlom, так я тебе ответил...
@PROlom, так я тебе ответил...
Так не ты сам, да нет по пунктам)
Так не ты сам, да нет по пунктам)
чёта я не понял, ты про какие пункты, напиши еще раз, а то не вижу
чёта я не понял, ты про какие пункты, напиши еще раз, а то не вижу
раз уж ты не математик а прикладник:
Я могу сделать закон отображения всех натуральных чисел во все дроби и обратный закон для взаимно однозначного соответчтвия?
Если да будет ли оно сохранять мощность? А расстояние?)
Тему можно завершать!)
Он сделал свой блог, теперь все интересное расскажет лично он)
Чалый Live - шикарный экономический блог чалого. Лучший независимый экономист Беларуси. Экономический обозреватель и аналитик мирового уровня.
Чалый LIVE - YouTube (https://youtube.com/channel/UCA80xm-R-eht5hfNpREHvZg)
ЧАЛЫЙ - ВНС, встреча Лукашенко и Путина, чиновники, Румас и ждать ли кризис | ЧАЛЫЙ LIVE #1 - YouTube (https://youtu.be/zChccdFsSV4)
Я могу сделать закон отображения всех натуральных чисел во все дроби и обратный закон для взаимно однозначного соответчтвия?
да
Если да будет ли оно сохранять мощность?
в какой метрике?
А расстояние?)
в какой метрике???)))
да
в какой метрике?
в какой метрике???)))
В любой. Первое верно. Второе верно.
Расстояние не верно.
Хотя точнее: вопрос в какой метрике уже подразумевает что натуральные числа с расстоянием 1 между числами а дроби в какой-нибудь другой метрики допустим тоже 1, но в ней же натуральные не будут 1 или метрики будут разными а с соответствием все впорядке. Т.е. ты себе сам ответил: нет расстояние в А не равно Расстоянию в В оно просто однозначно соответствует. Равно это тока частный случай.
Ну для не математика ты неплох)
Ну а я собственно математик) а ты тут разочароваться хотел.
Хотя на этом форуме я скорее экономистом числюсь)
В любой
абсурдно говорить про любую... в одной может сохранять, в другой нет... )))
Первое верно. Второе верно.
Расстояние не верно.если к примеру брать метрику - "модуль разности значений с учетом соответствия дробей и натуральных чисел", то ответами на твои три пункта будут - да, нет, нет
однозначно соответствуетну вот, уже ближе... "однозначно соответствует" не тождественно "сохраняет расстояния" )))
Ну для не математика ты неплох)ну спасибо, утешил... :sarcastic:
Ну а я собственно математик) а ты тут разочароваться хотел.
Хотя на этом форуме я скорее экономистом числюсь)у тебя бывают провалы, пробелы... хотя после некоторых намёков ты всё таки суть ухватываешь и на правильную дорожку выруливаешь (хотя и не без помощи старших товарищей... :rzhaka6:)
поэтому я и говорю студент, надо доучиваться... но в целом небезнадёжен... :D:D:D
абсурдно говорить про любую... в одной может сохранять, в другой нет... )))
если к примеру брать метрику - "модуль разности значений с учетом соответствия дробей и натуральных чисел", то ответами на твои три пункта будут - да, нет, нет
ну вот, уже ближе... "однозначно соответствует" не тождественно "сохраняет расстояния" )))
ну спасибо, утешил... :sarcastic:
у тебя бывают провалы, пробелы... хотя после некоторых намёков ты всё таки суть ухватываешь и на правильную дорожку выруливаешь (хотя и не без помощи старших товарищей... :rzhaka6:)
поэтому я и говорю студент, надо доучиваться... но в целом небезнадёжен... :D:D:D
Нет это просто ты не профиль отсюда такое мнение)
@PROlom, не спорь, а соглашайся!!! :kedylol:
@PROlom, не спорь, а соглашайся!!! :kedylol:
Смысл если это далеко от реальности, да я иногда могу и трольнуть но я специалист по анализу
Смысл если это далеко от реальности, да я иногда могу и трольнуть но я специалист по анализу
Ты специалист по завышенному самомнению :jokingly:
Ты специалист по завышенному самомнению :jokingly:
Моё мнение всегда соответствует реальности. Я знаю что я вполне специалист анализа и психологии-педагогики. Я знаю что уже сейчас соответсвтуювую минимум хорошему бакалавра экономиста и юриста без опыта.
И на этом все. Я безработный учитель
Никакого самомнения. Я пишу только то что знаю и понимаю.
Моё мнение всегда соответствует реальности. Я знаю что я вполне специалист анализа и психологии-педагогики. Я знаю что уже сейчас соответсвтуювую минимум хорошему бакалавра экономиста и юриста без опыта.
И на этом все. Я безработный учитель
Никакого самомнения. Я пишу только то что знаю и понимаю.
Адекватная самооценка, это такая редкость.
Но если выбирать из крайностей, то завышенная иллюзия все же лучше.
Адекватная самооценка, это такая редкость.
Но если выбирать из крайностей, то завышенная иллюзия все же лучше.
Завышенная это отметить все области бонусом+ стихи, все где я интересуюсь вообще. Амзаниженная сказать что я только математик и психолог без работы и почти без опыта.
Завышенная это отметить все области бонусом+ стихи, все где я интересуюсь вообще. Амзаниженная сказать что я только математик и психолог без работы и почти без опыта.
Да Бог с тобой. Твоя жизнь, живи ее как хочешь.
@PROlom, стоп, не понял... так ты щас не работаешь??? а на что живешь, если не секрет???)))
@PROlom, стоп, не понял... так ты щас не работаешь??? а на что живешь, если не секрет???)))
Бедно живу на форуме сижу)
crimeariver
17.02.2021, 06:34
@kvit,
По его словам уже лет пять живет на пособие :D по каким-то принципиальным соображениям. :biggrin2:
crimeariver
17.02.2021, 06:38
Я знаю что уже сейчас соответсвтуювую минимум хорошему бакалавра экономиста
Не, не тянешь, уж извини. :pardon_girl:
и юриста без опыта.
А насчёт этого надо бы с @Мелисента, посоветоваться. :biggrin2:
Не, не тянешь, уж извини. :pardon_girl:
А насчёт этого надо бы с @Мелисента, посоветоваться. :biggrin2:
А ты тянешь ли оценивать уровень тяну ли я?)
А мелисента тянет?)
@kvit,
По его словам уже лет пять живет на пособие :D по каким-то принципиальным соображениям. :biggrin2:
Квит уже почитал по каким)
Вот сюда это тоже полезный ролик на 4 минуты:
Откуда появились деньги | Чалый LIVE - YouTube (https://youtu.be/2a06hj7nRx8)
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot