Про веру и религии [Архив] - Лучший форум для общения

Изи

14.05.2020, 17:04

А как отличить религии от мировых религий?
И потом; Силы свыше никогда не давали "учений". Им это запрещено.
Само человечество составляет программы , "учения", своды правил....
Зачем вводить в заблуждения тех, кто, возможно, меньше разбирается в религии?
Чисто формально - по числу входящих в эти религии.
Таких мировых религий немного - Даосизм, Буддизм, Христианство и Ислам.

Даосизм, Буддизм и Ислам ниспосылались Единым на основу сознательного уровня человека.
Христианство было ниспослано от Отца Небесного через Слово Его Живое.

1. Корнем Вселенной стал Единый, или, как Его называют на Востоке, Абсолют. Он есть великий Отец Вселенной и всего сущего в Ней. Он является Началом Истины Материального Бытия и Источником Духа Жизни (материальной жизненной силы).
Единый — Отец великих Женских Начал, кои есть Планеты, Луны, Звёзды.
И так как Он не обладает духовной тканью, то в Нём не заключено ни добро, ни зло.
Но благодаря Единому развивается весь Разум Вселенной.

2. Прекрасным Благоуханным Бутоном во Вселенной для человека является Отец Небесный. Он есть великий Отец душ человеческих и Сын Единого. Бог ваш является Началом Истины Духовного Бытия и Источником Святого Духа (духовной жизненной силы).

3. Святой Дух есть Благодатная энергия и определённая сила мудрости, которая нисходит от Бога и входит в избранную плоть, дабы с помощью деяний сей плоти сотворить меж людей богоугодные дела.

4. Дух Жизни, нисходящий от Единого, проходя через плоть человеческую, поддерживает в ней циркуляцию энергии, протекающей по определённой системе и питающей все внутренние органы плоти.

Первые две Истины, кои ниспосланы были роду человеческому, заключали в себе Тайны способностей Духа Святого и Духа Жизни.
Понятие о тайне Святого Духа дало начало Буддизму и Индуизму. В сих религиях способность Святого Духа заключалась в нисхождении Бога к людям в образе того или иного Существа либо некоего Героя из рода человеков.

Тайна Духа Жизни дала начало Даосизму. Что заключалось в наиболее полном использовании энергии Единого и в умении не противостоять Великому Движению.

Следующие две Истины, несущие Тайны Единого и Сына Его, были ниспосланы несколько позже, когда разум человеческий возымел достаточную нужду в принятии их.

Тайна Бога-Сына дала начало Христианству, а Тайна Единого дала росток Учению Ислама, а много ранее — Иудаизму.

Каждая из сих религий проповедовала истины свои на уровне
восприятия разума современности, что насытило их ложными недостатками, на кои отчаянно опираются атеисты. Но час их пришёл.

Sandy

14.05.2020, 17:05

Придётся всё начинать заново...
))))) Все намного проще..
Когда Вам надоест упорствовать в креативе с молотком, а темнота, таки, не по нраву,
Вам достанет рассудительности просто одернуть занавеску)
Как бы в темноте ни яичницу пожарить, ни пельмени сварить, а голод он такой..
Все сильнее и сильнее, да еще, зараза такая, и жизни угрожает..

Изи

14.05.2020, 17:11

Ну, да! Я нахожусь в темной комнате и окна завешены черной тканью. Свет не пробивается,
ткань нужно напросто сдвинуть...
Но я же не обычный человек стремящийся к свету. Я беру молот и начинаю долбить стену...
Такое решение - взять в руки молот - считается вполне приемлемым.
Но только по человеческим меркам.

Дело в том, что тьма, изначальная тьма - это хаос, а свет - это порядок.
И если стремящийся к свету берет молот и начинает ломать, то он только увеличивает хаос и, следовательно, находится не на пути к свету, а к тьме.

Конечно! Или я отобью себе руки или кто-то извне взорвёт стену.
Если вымазаться в грязи, то попытка счистить грязь в грязи и сырости вряд ли закончится удачно.

Споткнувшись и упав, надо просто подняться и идти в сторону света.
А под животворными лучами грязь обсохнет и начнёт отпадать сама собой.

Придётся всё начинать заново...
Эти слова стоит понимать как - не стоит отчаиваться, а надо терпеливо и упорно идти вперёд, к свету.

Изи

14.05.2020, 17:29

Я так понял; что те, кто верит в Сына Бога заблуждается???
Что такое по смыслу "верить в ..."?
Это значит - верить в существование.

То есть, верить в то, что Иисус Христос приходил на Землю от Отца Небесного.
Вряд ли кто сейчас считает это заблуждением.

Но вот есть другие слова "верить Христу, верить Слову Живому Отца Небесного".
А если верить, то и исполнять ...

Изи

14.05.2020, 17:30

Мы все такие отчасти. Но одно дело никому не вредить, другое дело вредить всем и еще этим гордицо!
Фанатики "отчасти"?
Ну, не знаю ...

Wanch

14.05.2020, 17:45

Дело в том, что тьма, изначальная тьма - это хаос, а свет - это порядок.
Тьма и свет - единое целое. Без Тьмы не будет Света, без Света не будет Тьмы.
берет молот и начинает ломать, то он только увеличивает хаос и, следовательно, находится не на пути к свету, а к тьме.
Да нет! Просто он пошёл окольным путём к Свету. Здесь тоже есть такие...
Если вымазаться в грязи, то попытка счистить грязь в грязи и сырости вряд ли закончится удачно.
А кто сказал, что дробление стены, это - вымазаться в грязи?
Споткнувшись и упав, надо просто подняться и идти в сторону света.
Смотря об что споткнулся...
А под животворными лучами грязь обсохнет и начнёт отпадать сама собой.
Никто не будет делать за тебя работу...
Эти слова стоит понимать как - не стоит отчаиваться, а надо терпеливо и упорно идти вперёд, к свету.
В принципе - да! Но уже в следующей жизни, если не смог в этой..

Wanch

14.05.2020, 17:50

Что такое по смыслу "верить в ..."?
Это значит - верить в существование.
На мой вопрос никто не ответил...
То есть, верить в то, что Иисус Христос приходил на Землю от Отца Небесного.
Это твоё право...
Но вот есть другие слова "верить Христу, верить Слову Живому Отца Небесного".
А кто это сказал? И есть ли Слово Христа, которое Он оставил собственноручно?

Sandy

14.05.2020, 18:40

На мой вопрос никто не ответил...
:( Какой Вы обидчивый.. :( Еще и вспыльчивый..:(
Этот вопрос?
Я так понял; что те, кто верит в Сына Бога заблуждается???
Вы уж не сердитесь, но я отвечу так, как понимаю.
У @Изи прозвучали два из вариантов того, что может означать- "верить"
1.
Это значит - верить в существование.
2.
Но вот есть другие слова "верить Христу, верить Слову Живому Отца Небесного".
А если верить, то и исполнять ...
Как-то уж совсем запутывают разные взгляды на то, что такое "верить". Одни говорят, что это принимать существующим то, что узнали и сообщили другие, ученые, философы и прочие знатоки, получатели сведений и обучатели тех, кому сведения из первоисточников не доступны.
Другие твердят, что верить возможно только в то, что проверено на личном опыте, остальные как бы "знания" в форме предположений, гипотез, концепций, вариантов и проч.
Ну-у.. вариант "верь" так, как мы сказали, то есть соблюдай сказанное нами, меня вообще не устраивает по моей натуре(((((( Как бы я для себя и за себя вполне в состоянии решить и в навязанном сервисе никогда не нуждалась, наоборот, чаще всего приходилось отмахиваться..
При всех как бы "благих" оного..

Так.. И что получаем в сухом остатке? "Верить в существование"? И что мне с этого?
На что это влияет в моей жизни? В мире много что существует, и мне до этого никакого дела, и никто из сущих, как понимаю, не в обиде, у них свои заморочки. Надеюсь, и у Христа вполне со здравым смыслом норм и он не любитель навязываться.

ОК. Вариант "Верить то и исполнять" я как бы уже рассмотрела.. Лично не для меня.
И как быть?
Ну-у .. Бытовой вариант "Я тебе верю!" в общеупотребительном выражении означающий, чаще всего-
"На основании некоторых твоих поступков я сделал для себя выводы и теперь верю в то, что и последующие твои поступки будут соответствовать моим ожиданиям", то есть, раз взошел на крест за человеческие грехи, значит так и будет далее, можно бесстрашно грешить.. Типа того и в таком же роде..Это вообще не из моей системы взглядов. Чистое потребительство(((

Тупик?
В общем-то я показала свой когда-то поиск смысла того, что же означает "верить", потому что для себя поняла, - единственное, во что я могу верить- это в свои возможности, в той мере, в какой они проявляются.
И на этот мой оттенок понимания отзывается английский вариант слова верить -"believe"
Согласна.. очень возможно, что я передернула смысл, а возможно и то, что исторически написание слова претерпело обычную трансформацию.
Но я слышу его как Be live , - быть живым.
Я верю, то есть принимаю для себя, проживаю, воплощаю в мою реальность то, что мне необходимо в соответствии с моими свойствами.
Тогда что значит- "верить" в кого-то?
По моему пониманию, - это означает видеть в ком-то то, к чему стремишься по своему пониманию, что-то, что достойно того, чтобы этому учиться, то, что вызывает восхищение и благодарность тем, что это- есть)..

Да. Вот так я верю в Христа таким, каким я его вижу)

Извините, пожалуйста, если пояснила сложно..
Как умею..:pardon:

Wanch

14.05.2020, 19:02

Как умею..
Я не буду анализировать ваш ответ по той причине, что понимаю; собрались форумчане со
своими понятными друг друга взглядами и вдруг врывается какой-то псих и начинает толковать
по новому видение того, что кажется всем ясным и понятным. В теме про религию я говорю о религии,
но то что я говорю не совпадает с понятиями тех, кто тему формулирует по своим понятиям и мне начинают ТЫкать почему я пишу и знаю ли, что за тема? Знаю!
Даже, если бы я говорил в этой теме про любовь между полами, это всё-равно была бы религия,
потому что Создатель и сотворил Мир в бесконечной любви.
Обратно же; я отвечаю и анализирую кратко сугубо по вопросам и ответам, но ведь для того и дан ум,
чтобы поразмыслить о том, что написано и добавить своё понятие к уже сказанному.
Тема по религии может быть настолько многообразной и необычной, что любое сказанное слово
будет неотделимым от темы.
Я никогда и ни кому не навязывал своих убеждений; я просто рассказывал или говорил по сути.
Ну, коль я не увязываюсь в форму подтасовки и подхалимства в любви и превозношении глупых текстов или мыслей, как ооочень красиво и гениально сказанных, то моё здесь присутствие,
в принципе, не существенно.
У @Изи прозвучали два из вариантов того, что может означать- "верить"
Отвечу на этот ответ; НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ДВА ВАРИАНТА! Или есть один, или ни одного!
Двум господам служить нельзя! Есть Свет и есть Тьма! Точка!

P.S. Я так думаю, вам без меня будет спокойнее....))) Зачем устоявшуюся гладь озера будоражить
камнем?

Sandy

14.05.2020, 19:07

Зачем устоявшуюся гладь озера будоражить
камнем?
Может чайку с ромашкой?:hz:
Простите, может Вас что-то в реале как-то встревожило?
Потому что разговор, на мой взгляд, вполне спокойный..
Если мои взгляды Вам настолько не по нраву, извините..:(

Или есть один, или ни одного!
Двум господам служить нельзя! Есть Свет и есть Тьма! Точка!
:vampire: У меня и есть-ОДИН!]:->

Изи

14.05.2020, 20:04

Тьма и свет - единое целое. Без Тьмы не будет Света, без Света не будет Тьмы.
Есть тьма изначальная.
Которая ещё может именоваться бездной.

Так вот внутри этой бездны, этого полного хаоса зарождается свет - тенденция к порядку и единению.

Да нет! Просто он пошёл окольным путём к Свету. Здесь тоже есть такие...
Ну, не знаю ...
Тем более если этот окольный путь лежит через царство тьмы ...

Никто не будет делать за тебя работу...
Движение к свету - это и есть работа.

В принципе - да! Но уже в следующей жизни, если не смог в этой..
Только следующая жизнь предстоит в тонком плане.

Реалист

15.05.2020, 08:06

Тьма- заблуждение, ложь. Свет- истина. Ходить во тьме- блуждать мыслями. Ходить в свете- жить по истине.

Sachnew

16.05.2020, 11:58

В старттопике не увидел ни про веру, ни про религии)

Sandy

16.05.2020, 12:42

старттопике не увидел ни про веру, ни про религии)
Тема создана не автором поста в старт-топике, это вынос из другой темы)

Sachnew

16.05.2020, 14:59

Я понял.Просто тема громко заявлена: про веру и религию, а дана странная цитата, да и обсуждение весьма странное. Может че не понял))

wiseacre

26.07.2020, 14:36

Чисто формально - по числу входящих в эти религии.
Таких мировых религий немного - Даосизм, Буддизм, Христианство и Ислам.
Еще с середины прошлого века набирает силу ламаи́зм — направление в буддизме, характерное для Тибета (c прилегающими областями Гималаев), Монголии, Бурятии, Калмыкии, Тувы и ряда других регионов.
Даосизм, Буддизм и Ислам ниспосылались Единым на основу сознательного уровня человека.
Христианство было ниспослано от Отца Небесного через Слово Его Живое.
Вы что действительно в этот весь бред верите? Мне вас жаль. Искренне жаль. Ну какое оно может быть живое, когда носителя распяли на кресте. То есть убили. Вот и всё. Закончилось живое слово.
Слово мертво.
Слово изреченное есть ложь.
На основе своего сознательного уровня я не могу без смеха воспринимать ваши восклицания.

Sandy

26.07.2020, 14:47

На основе своего сознательного уровня я не могу
Хоть о чем-то сказано искренне.
Смеха не вызывает, ибо что естественно, из того не выпрыгнешь
ни за какими словесными фантиками))
Тем более за винегретом из терминов)

wiseacre

26.07.2020, 15:07

Ваша реакция на мои сообщения вполне естественна и объяснима. Какому человеку понравится присутствие на форуме нового члена, к тому же языкастого (палец в рот не клади, откушу), к тому же умного, с которым рядом чувствуешь себя как то боязно. Ведь так.
Не забывайте что я психолог с 25 - ти летним стажем практической работы и последние 15 лет практикуюсь в характеристиках человека по письму. А 8 лет в сети. Может для кого то и немного. Но для меня достаточно, чтобы делать правильные выводы о каждом из вас.
Но я не агрессивен и спокойно переношу все ваши шуточки и смешочки потому что у меня есть цель - это нести в массы. Знания об истинном устройстве мира, а не об этих бреднях с царями царей и прочей восточной и западной туфтой, которой пичкают человечество вот уже пять тысяч лет. Может и больше, не знаю.
Дальше древней Греции продвигался только в Осознанных сновидениях, но тамошние времяисчесления очень трудно переводить в наше время, можно легко ошибиться. Поэтому просыпаешься и сразу начинаешь работать за компом: Записываешь сон и все данные о нём, а затем начинаешь его расшифровывать и осуществлять привязку к реалиям нашего бытия.
Так что шутите и подкусывайте я на вас не в обиде. не торопитесь только с выводами и "мотайте на ус".

Sandy

26.07.2020, 15:17

у меня есть цель -это нести в массы.
Все несут.
Что перерабатывают, то и "несут")
Так мир устроен))))
Качество вот очевидно разное.
Не все с таким откровенным заплесневелым "душком",
от этого и воротит.. Гнильца-с) ИМХО)

e1team

26.07.2020, 15:42

wiseacre

26.07.2020, 16:27

А я вот сантехник с 15и летним стажем. Давайте дружить!
Давайте. тем более, что моё первое образование гражданское и именно строительное. Да и в сантехнике для дома я врубаюсь практически. 18 лет назад мы купили новый дом, так мне пришлось переделать всю канализацию, провести водопровод и сделать капельный полив в саду. Так что мы с вами коллеги.
А на счёт моей разносторонности, то вы не пугайтесь и не считайте меня за блаблабола. Вот такой я человек. Мне от природы многое дано и многое я использую в своей жизни.
Вот только летать не умею, сразу говорю. Вес тела уменьшаю на 5 - 10 кг, в зависимости от настроения и состояния организма. И еще, интересно было бы узнать, что чувствуют женщины во время оргазма, любого.

e1team

26.07.2020, 16:34

Давайте. тем более, что моё первое образование гражданское и именно строительное. Да и в сантехнике для дома я врубаюсь практически. 18 лет назад мы купили новый дом, так мне пришлось переделать всю канализацию, провести водопровод и сделать капельный полив в саду. Так что мы с вами коллеги.
А на счёт моей разносторонности, то вы не пугайтесь и не считайте меня за блаблабола. Вот такой я человек. Мне от природы многое дано и многое я использую в своей жизни.
Вот только летать не умею, сразу говорю. Вес тела уменьшаю на 5 - 10 кг, в зависимости от настроения и состояния организма. И еще, интересно было бы узнать, что чувствуют женщины во время оргазма, любого.

Лады. Если мы с вами на дружественных нотах, осмелюсь спросить: вот вы вроде человек умный (рациональный или нет, это мы еще увидим). Предположу что в существование Христа вы, если не не верите, то, как минимум, отрицаете его божественное происхождение. Но даже если так, называть его слова ложью, это как-то слишком. Вы можете быть не согласны с его учениями, но это не значит что они ложны. Многим они принесли пользу. С рациональной точки зрения, в христианстве много полезных советов (хотя и много таких, с какими я не соглашусь).

Sandy

26.07.2020, 19:06

Дальше древней Греции продвигался только в Осознанных сновидениях, но тамошние времяисчесления очень трудно переводить в наше время, можно легко ошибиться. Поэтому просыпаешься и сразу начинаешь работать за компом: Записываешь сон и все данные о нём, а затем начинаешь его расшифровывать и осуществлять привязку к реалиям нашего бытия.
Так что шутите и подкусывайте я на вас не в обиде. не торопитесь только с выводами и "мотайте на ус".
Вам так и непонятно простейшее и очевиднейшее, несмотря на обилие перечисленных Вами Ваших занятий-регалий и Ваших способностей?
Один взор, тем более человека физического мира, не в состоянии охватить всю многомерность существующего.
Истина складывается не из отрицания имеющегося, не из утверждения своего взгляда единственно верным, но тем, чтобы находить общее в разном, при этом все равно Целое больше суммы его частей)
Дошли до Греции?
Оюшки, какое достижение..
В свободном доступе в сети взгляды древнейших Египтян, исток всех верований.
Одни клик, и никаких блужданий в сновидениях по неизвестно каким включениям информационного поля при их бесчисленности.)

wiseacre

26.07.2020, 19:13

Все несут.
Что перерабатывают, то и "несут")
Интересное создание человек. Чем больше я живу в этом мире, а я с 1957 года живу в нём, тем более мне интересно его изучать с позиции новых знаний и возможностей. А с 2012 года я изучаю мир сети. Я читал про то, какие надежды возлагали создатели интернета, на своё детище. Они хотели не только изменить мир, но и прежде всего изменить самого человека. Ерунда это всё.
Ни человека не изменишь, ни мир не изменишь. Какие были основные типажи людей такие и остались. Как утверждал Гермес Трисмегист что наверху, то и внизу и наоборот.
Так и сейчас, что в жизни, то и в инете. Такие же люди, так же объединяются в группы, как животные в стаи, а в стае обязательно будет такой звонок, мол приближается чужой и его надо обязательно облаять, а ещё обнюхать, что он собой представляет какого он пола, образования, характера, как сам себя ведет и как с ним себя вести. Всё это работа звонка и даже не работа, - это его жизнь, его образ существования. Он нашёл свою нишу, своё место в обществе и прекрасно себя там чувствует.
А я желаю всем счастья и здоровья. От всей души.

Sandy

26.07.2020, 19:15

А я желаю всем счастья и здоровья. От всей души.
Мне не нужны Ваши пожелания.
На то, чтобы желать вслух, Вы должны иметь право.
У Вас его нет)
Дешевая распродажа Вашей показной "доброты"- мне не приятна)

Sandy

26.07.2020, 19:20

Интересное создание человек.
Несомненно.
Гермеса вспомнили? А много Вы поняли из его учения?
Наличие рук, ног, головы, способность изрекать
словесные потоки не делает субъект- Человеком)

wiseacre

26.07.2020, 19:24

Дешевая распродажа Вашей показной "доброты"- мне не приятна)
А мне неприятна ваша въедливость. Если бы это было в реале, то давно бы дал вам в морду и попросил оставить меня в покое. Может быть вы бы и ответили, но здесь уже кто кого. Побуцкаться я люблю.
Если вы со мной не согласны, так критикуйте моё мировозрение, причём конкретно. В том то и в том то я не прав, а я напишу, в чем вы неправы по моему. А то одни общие обтекаемые фразы - лозунги, типа:
"Весь мир насилья мы разрушим
- - - - - - - - -
Кто был ничем, тот станет всем."
Если вы никто, то как бы вы меня не критиковали, вы кем то не станете.

Sandy

26.07.2020, 19:31

Если вы никто, то как бы вы меня не критиковали, вы кем то не станете.
В Вас нечего критиковать)
Человек, использующий свои какие-то далеко не новые понимания, банальные, истертые до дыр постоянно мелькающими "проповедниками", для утверждения своего превосходства,
позволяющий себе смеяться над чужим мнением- не достоин критики)
Если бы это было в реале, то давно бы дал вам в морду и попросил оставить меня в покое.
Какое бессилие.. Мне достаточно слегка поднять бровь, чтоб собеседник отвалил)

wiseacre

26.07.2020, 19:41

В этом изречении вы обвиняете меня в том что я Иисуса назвал лжецом.
называть его слова ложью, это как-то слишком. Вы можете быть не согласны с его учениями, но это не значит что они ложны.
Я не принимаю ваши обвинения в таком виде, потому, что вы знаете меня только второй день, но я то себя знаю уже 63 года и знаю как я воспитывался и кто меня воспитывал, говорить правду и кого то обвинять. Кому то ставить клеймо. Это под силу кому то другому здесь на форуме, но не мне. Вот приведите мне мою цитату, где я обвинил Иисуса в чем то и укажите мне. Вот это будет нормальная дискуссия.

wiseacre

26.07.2020, 19:49

Мне достаточно слегка поднять бровь, чтоб собеседник отвалил
Поднимите, очень вас прошу. Вот пока я час буду заниматься домашними делами, вы пожалуйста поднимите и опустите свою вещую бровь и чтобы я отвалил и не приваливал больше к вам в тему как минимум, а можете и не опускать свою бровь. Я же не знаю как она у вас действует вы случайно не с земли обетованной. Уж очень вы мне одного члена другого форума напоминаете.
Так я пошёл, да? А вы поднимаете бровь!

e1team

26.07.2020, 19:51

Вы что действительно в этот весь бред верите? Мне вас жаль. Искренне жаль. Ну какое оно может быть живое, когда носителя распяли на кресте. То есть убили. Вот и всё. Закончилось живое слово.
Слово мертво.
Слово изреченное есть ложь.
На основе своего сознательного уровня я не могу без смеха воспринимать ваши восклицания.

Вот. Или я не так понял вас? Если я вас неправильно понял, то поясните, что вы имели в виду.

e1team

26.07.2020, 19:54

В Вас нечего критиковать)
Человек, использующий свои какие-то далеко не новые понимания, банальные, истертые до дыр постоянно мелькающими "проповедниками", для утверждения своего превосходства,
позволяющий себе смеяться над чужим мнением- не достоин критики)

Какое бессилие.. Мне достаточно слегка поднять бровь, чтоб собеседник отвалил)

Смотрю у вас новый питомец? :D

@wiseacre, вы с ней помягче: это снаружи она колючая, но внутри она нежна, словно лепестки роз!

Sandy

26.07.2020, 19:54

Поднимите, очень вас прошу.
Лучше беруши использую от неприятного шума)

wiseacre

26.07.2020, 21:23

Sandy

26.07.2020, 21:28

"Слово изреченное есть ложь" - это мной перефразированное выражение Фёдора Тютчева, - "Мысль изреченная есть ложь". Приведена она мной была не в отношении к Иисусу и его учению, а в отношении к словам его последователей, которые записывали его похождения и нравоучения как кому в голову взбредёт. Кому как понравится. И куда понравится, туда и вставляли. А по этим подтасовкам слов и мыслей в них мы сейчас имеем то учение, что имеем. Как говорят : Маемо шо маемо.
То есть, если я верно поняла из Вашего поста, Ваше понимание мироустройства исходит из того,
что Истины имеют возможность распространяться лишь через тексты?
И что тогда Вы вычитали в трудах Гермеса Трикветиста?
Тесты имеют минимальное значение)

Sandy

26.07.2020, 21:30

но внутри она
Доскакалась..Допрыгалась.. Довыступалась.. Дозанудничалась..:pya:
Мало того, что мотивации интерпретировали,
теперь за внутренности принялись)):fear:

wiseacre

26.07.2020, 21:35

Куда делись слова Иисуса :
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?"
(1Кор.3:16)
Да, эти слова остались на месте, но они должны повторятся и объясняться евангелистами на каждом шагу. Что имел в виду Иисус говоря это.
"Если же ходим в свете (Его Слова), подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом,..."
(1 Иоан. 1:7)
А вы ходите в его свете? А какое вы имеете со мной общение?

wiseacre

26.07.2020, 21:42

То есть, если я верно поняла из Вашего поста, Ваше понимание мироустройства исходит из того,
что Истины имеют возможность распространяться лишь через тексты?
Воспользуюсь я вашим советом.
Лучше беруши использую от неприятного шума)

Sandy

26.07.2020, 21:45

Воспользуюсь я вашим советом.
Где Вы совет увидели?
Слабо за понимание Гермеса Трикветиста ответить?
Оно и понятно.
Это не в морду оппоненту кулаками грозить)

Sandy

26.07.2020, 21:47

Куда делись слова Иисуса :
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?"
На слуху повсеместно)
Особенно в наши дни)
но они должны повторятся и объясняться евангелистами на каждом шагу
Зачем?
Раз уж упомянули второй принцип Гермеса Трикветиста- Принцип соответствия,- как вверху, так и внизу, не стоит уклоняться от первого и основного-
Вселенная разумна. Все есть мысль)

Сама справится, без толкователей)

wiseacre

26.07.2020, 21:56

Моё понимание мироустройства исходит из того, что :
"1*В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2*Оно было в начале у Бога.
3*Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4*В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5*И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."
(Евангелие от Иоанна глава 1)
Только под термином "Слово" я понимаю материальную субстанцию божьего слова, а именно, - созданный творцом Духовный мир.
Всё с него имело место быть,
И с ним всё началось.
В главе 1 Бытия описывается именно создание Духовного мира.
Вы вместо того, чтобы критиковать меня, лучше бы задали вопрос , - А почему я так думаю. Почему именно духовный мир?
Вот это было бы конструктивно и приемлемо

wiseacre

26.07.2020, 22:04

Гермеса Трикветиста
Это вы так надо мной смеетесь?
Подумаешь перепутал буквы в храме знатоков. На других форумах прокатывало, а здесь такие умные собрались, что даже не дают ошибиться с Гермесом Трисмегистом.

Sandy

26.07.2020, 22:05

лучше бы задали вопрос
А что нового или неизвестного Вы сказали?
Логос- см. Гераклит )
У того же Гермеса(древний Египет) пояснения намного в более расширенном и современном варианте.
Чистая квантовая физика с теорией струн и современной нейрофизиологией человеческой психики,
как части общего поля Сознания)
К тому же уже и теории самоорганизующихся систем, голографическая модель,
фрактальная модель и проч. и проч. давным давно известны.
Кому эта древность интересна?

wiseacre

26.07.2020, 22:05

Вселенная разумна. Все есть мысль
А чем она разумна и как она разумна по вашему.

Sandy

26.07.2020, 22:10

А чем она разумна и как она разумна по вашему.
Гугл в помощь. Как минимум- трактат о КИБАЛИОНЕ.
То есть, именно учение Гермеса Трисмегиста, упомянутое Вами в объеме мелкого афоризма.)
К чему копирайты плодить. Читайте)

Спасибо за поправочку, поленилась искать)

wiseacre

26.07.2020, 22:20

Чистая квантовая физика с теорией струн и современной нейрофизиологией человеческой психики
А причём здесь квантовая физика и теория струн. В чем теория отражения струн оказывает влияние на корпускулярноволновую теорию атома. А куда всунуть пи-мезоны. Они ведь тоже куда нибудь сгодятся
как части общего поля Сознания
А общее поле сознания подобно только при коллективном разуме. Вот тут как раз голографический принцип отражения большого в малом и наоборот. Но гермес то не знал про микромир. свою теорию подобия он создал под мир биологический. Он вообще считал, что душа находится в теле человека, где то между ног, в том месте, которое на Руси называлось просаком. Откуда выражение попасть впросак, то есть попасть туда, где свернулась клубочком змея кундалини, имеющая фрактальную поверхность от нашего бытия сознания, растянутого по всей поверхности позвоночника.
фрактальная модель
бытия определяет наш ум, который за разум ушел и не хочет возвращаться. ets etra

wiseacre

26.07.2020, 22:30

учение Гермеса Трисмегиста, упомянутое Вами в объеме мелкого афоризма
У нас все мелкое. Это вы сразу глобально мыслите полями сознания на фрактальной основе устроенного и голографически переданного куда то там.
А куда нам сирым да убогим. мы так высоко в облаках не летаем.
Кстати. Насчет полетов во сне и наяву. Вы с парашютом когда нибудь совершали прыжок. Советую.
Мигом вся та лабуда, какую вы мне здесь втюхивали повыветривается из вашей головы.
Может не с первым прыжком, но с пятым - десятым точно.

Sandy

26.07.2020, 22:33

А общее поле сознания подобно только при коллективном разуме.
Понятно..
И этот "знаток" пытается что-то втюхивать..(((((((((((((((((

wiseacre

26.07.2020, 22:36

Воспользовался вашим советом и погуглил немного, вот и нагуглил:
(Из стихотворения «Silentium!» («Силенциум!» «Молчи!», 183]) Федора Ивановичем Тютчева (1803—1873):
...Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь,
Взрывая, возмутишь ключи,
— Питайся ими— и молчи...

wiseacre

26.07.2020, 22:38

И этот "знаток" пытается что-то втюхивать..
Аксакал, послал бы я вас, да совесть не позволяет

Sandy

26.07.2020, 22:51

Аксакал, послал бы я вас, да совесть не позволяет
мигом вся та лабуда, какую вы мне здесь втюхивали повыветривается из вашей головы.
Прежде, чем красоваться переводным вариантом о "Вначале было слово", следовало бы, на мой взгляд, поинтересоваться истинным значением данного термина, исконным, то есть - ЛОГОС.
И своим ходом искатель придет к тому же, о чем утверждает КИБАЛИОН, древние герметики- исток всех вероучений, и к чему пришла современная наука- хотя бы поверхностное представление о том, что есть этот мир и человек в нем)

А юзать древние тексты, при этом низвергая любые взгляды, кроме своего- спецов легионы.
Но.. как известно, своя "правдочка" слаще. Не так ли?
Забывают, при этом, что средства убеждения, доступные прежним спецам в навязывании взглядов,
уже недостижимы)
А куда всунуть пи-мезоны.
К разумности Вселенной это имеет такое же отношение, как умение водить автомобиль соотносится с молекулярной структурой материалов, из которых состоит автомобиль.

wiseacre

27.07.2020, 08:53

С женщиной конечно спорить бесполезно. Недаром у офицеров есть поговорка : "С женщиной спорить, честь терять." Только себя не уважающий мужик будет спорить с женщиной.
Женщина всегда права, так как она женщина и только этим она уже права.
И всё из за веры. Такой веры, какая есть у женщины, я не встречал ни у кого в жизни.
Ну конечно я сразу почувствовал, что за фурия (прошу без обид) скрывается под ником @Sandy, только почувствовал...
Но азарт охотника возобладал и решил пощупать этот объект на предмет адекватности поведения и мыслей, да и вообще.
Ну что женщина, как женщина. Конечно ставит из себя бог знает что, на то она и женщина. Переделена вниманием. Она здесь самая умная и самая, самая да и вообще. Конечно было бы интересно подпустить к ней мышку, но у меня нет под рукой. А интересно, психологически интересно со стороны смотреть как две женщины грызутся, такое несут, что ущи вянут. Забывают про свои роли, которые только что играли и берут на себя образ соперницы, - Ты соперница и я тебя уничтожу.
Природа наградила женщину всем. Сравнивать с мужиком даже не стоит. Чем больше я изучаю библию, тем больше я устанавливаюсь и устаканиваюсь на мысли, что бог был женщиной. Ну конечно же без наших первичных и вторичных половых признаков, но психологически бог был женщиной.

wiseacre

27.07.2020, 09:08

переводным вариантом о "Вначале было слово"
Чё еще за переводной вариант. Это Евангелие от Иоанна из канонического издания электронной Библии, одобренной РПЦ.
Я когда тебя читаю Sandy, то у меня в голове крутится песня группы Бони Мэ
Sunny
Sunny, yesterday my life
Was filled with rain.
Sunny, you smiled at me and really eased the pain.
The dark days are gone, and the bright days are here,
My Sunny one shines so sincere.
Sunny one so true, I love you.
Потом потренируюсь выставлю тебе видео этой песни.

wiseacre

27.07.2020, 09:32

Кому эта древность интересна?
Тебе конечно. Поэтому ты эту древность и выставляешь на всеобщее обозрение. Я то о ней даже не заикался.
Меня интересует другая древность. Как создавалась библия. Почему к переписыванию библии с греческого языка на другие допускались только мужчины. Почему в библии, на главных ролях, только мужчины, а женщины - на второстепенных Или уничтожались, или их роль в сотворении мира замалчивалась.

e1team

27.07.2020, 09:47

Тебе конечно. Поэтому ты эту древность и выставляешь на всеобщее обозрение. Я то о ней даже не заикался.
Меня интересует другая древность. Как создавалась библия. Почему к переписыванию библии с греческого языка на другие допускались только мужчины. Почему в библии, на главных ролях, только мужчины, а женщины - на второстепенных Или уничтожались, или их роль в сотворении мира замалчивалась.

Думаю, изначально, по биологическим причинам.

wiseacre

27.07.2020, 09:49

Думаю, изначально, по биологическим причинам.
Почему именно по биологии, а не по духу?

wiseacre

27.07.2020, 10:02

https://youtu.be/EPmlqcYbtN8

e1team

27.07.2020, 10:04

Почему именно по биологии, а не по духу?

Биологически, у приматов патриархат. А что, женская душа отличается от мужской? Конечно душа у каждого своя, но не думаю что они отличаются по половым признакам. Можете пояснить ваш взгляд на этот вопрос?

Sandy

27.07.2020, 10:04

Тебе конечно. Поэтому ты эту древность и выставляешь на всеобщее обозрение.
Меня зацепило единственное- то, что Вы объявили свой взгляд- правдой для всех.
То, что Вы знаете так, как Вы знаете- Ваше право, Ваш опыт, Ваше понимание.
Но то, что Вы себе позволяете смеяться с чьих-то взглядов, как высказали о взгляде на мировые религии- явно не верно.
О себе Вы вспомнили, что Вы всего лишь два дня на форуме,и собеседник Вас не знает.
А Вы много знаете о взглядах других людей? На чем они строятся, на чем основываются краткие реплики?
Я Вам лабуду втюхивала?
Отнюдь нет. Информационное пространство огромно, и есть то, чего Вы не знаете.
Это- нормально.
Не нормально- смеяться и отрицать чужие верования)
Вам-то какое дело, кто во что верит?

Или главное сравнить, объявить и ощутить свое превосходство?
Ничья правда не может быть общей, тем более на такой скромной базе, как лишь собственные размышления)

И да-а.. Я именно такая, - злобная занудная стерва, именно так)
С такими "проповедниками", типа Вас)

Неизбежность

27.07.2020, 10:12

@wiseacre, тема для обсуждения веры и религии. Не для обсуждения личных качеств собеседника. Для этого существует личная почта. Устное предупреждение.

wiseacre

27.07.2020, 11:34

Меня зацепило единственное- то, что Вы объявили свой взгляд- правдой для всех.
Да нет. тебя зацепило то что я много знаю и выкладываю свою инфу безапеляционно. По армейски. Можно воспринимать это как истину в последней инстанции, а можно как один из вариантов. Всё зависит от тебя. Не важно что сказано, важно как понято (слямзил у Сони на другом форуме).

Sandy

27.07.2020, 11:41

Да нет. тебя зацепило то что я много знаю и выкладываю свою инфу безапеляционно. По армейски. Можно воспринимать это как истину в последней инстанции, а можно как один из вариантов. Всё зависит от тебя. Не важно что сказано, важно как понято (слямзил у Сони на другом форуме).
То есть, как обычно, Вы лучше знаете ЗА меня?
Что меня зацепило, я сказала.
Вы не знаете того, на чем быазируются взгляды того же Изи, с которого решили посмеяться.
Вот так зашли, и начали обозначать свое с позиции - Я ПРАВ, вы заблуждаетесь, и мне это смешно)
Все верно, неважно, что сказано, важно, как человек это преподносит) С тычками в морду и сползанием с вопросов, с песенками вместо ответов, с передергиванием, и изображением непонимания, что такое "перевод" с древнего арамийского до русского)
Тебе конечно.
Я с Вами на брудершафт не пила)
Извольте соблюдать элементарный этикет)

wiseacre

27.07.2020, 11:51

Но то, что Вы себе позволяете смеяться с чьих-то взглядов, как высказали о взгляде на мировые религии- явно не верно.
Смеюсь -- никогда. Насмехаюсь -- бывает. Если автор или его писание это заслуживает.
Дело в том что я привык, прежде чем высказывать свои мысли я их тщательно проработаю, обсмакую, обкатаю в своей голове и в ментале своей души и только потом, хорошо подумав показываю их кому то. Причём у меня хорошая практика полемики. А выйти правым в коротком споре можно только имея домашние заготовки. Пользоваться ими мне позволяет моя память. Склероз бывает, но только на женщин. Вот не помню, имела она меня сегодня или не имела. Надо спросить.

wiseacre

27.07.2020, 11:53

То есть, как обычно, Вы лучше знаете ЗА меня?
Вот торопыга.(без обид) Не лучше и не хуже. Я знаю то, что я знаю. А ты знаешь своё. В результате обмена мнениями мы приходим к общему знаменателю или не приходим.

Sandy

27.07.2020, 12:02

Если автор или его писание это заслуживает.
То есть, свое понимание Вы цените настолько, что объявляете его "правдой для всех" и "семенами доброго и вечного", в чужое влет не вникая на смех?
Кроме напрягающего поведения "питомца", который вбегает на чужую территорию и начинает "метить" углы под себя, Ваши взгляды ничем не интересны, ничего того, что веками не перетирается поверхностно, банально и однотипно)
В сети масса намного более интересных и глубоко видящих авторов)

wiseacre

27.07.2020, 12:04

@Неизбежность, прошу прощения. Я знаю что на форумах с начальством не принято спорить. Так я и не спорю, я просто выкладываю вам своё мнение.
Мы, с глубокомнойуважаемой @Sandy, обсуждаем как раз веру в себя, каждого в себя, чтобы затем перейти на обсуждение веры по другим вопросам и в частности по религии. Причём смею вас уверить, что я это говорю на полном серьёзе и без всяких насмешек.
Паралельно, мы находим общие точки соприкосновения, чтобы в дальнейшем обходить конфликтные моменты в споре и эфективнее находить общие точки соприкосновения.
А как без этого, без этого никак.
Причём смею вас уверить, @Неизбежность, что я вас не учу, как вести полемику, смею вас уверить. Я просто вам объясняю свою точку зрения в ответ на ваше замечание. Надеюсь быть понятым.

wiseacre

27.07.2020, 12:08

То есть, свое понимание Вы цените настолько, что объявляете его "правдой для всех" и "семенами доброго и вечного", в чужое влет не вникая на смех?
Ну вот что у тебя за натура. Всё с подковыркой. Ты что по другому не можешь. Наверное ты сама такая, поэтому и видишь это в других.
Всё. Перехожу к богу. Что по твоему бог? Кто он такой и что он собой представляет. Больше ни о чем другом я балакать не буду.

Sandy

27.07.2020, 12:08

обсуждаем как раз веру в себя, каждого в себя
Будьте добры, приведите цитаты в подтверждение именно этого аспекта обсуждения)

Sandy

27.07.2020, 12:12

Ну вот что у тебя за натура.
Это Вас должно меньше всего волновать и интересовать.
"Спорь с мнением, но не с личностью"(с)

Что по твоему бог?
Научитесь разговаривать, а потом, если Ваше сообщение чем-то заинтересует, возможно и ответа дождетесь)
Вашего вИденья устройства мироздания в краткой армейской форме изложения, кроме "вначале было слово" так и не заметила.
А бог? Вам нужен, Вы и ищите. Я вполне обхожусь)

Неизбежность

27.07.2020, 12:23

Я просто вам объясняю свою точку зрения в ответ на ваше замечание.
Свою точку зрения, будьте добры, в личную почту. И о замечаниях, и о чем либо. Здесь сугубо по теме.

wiseacre

27.07.2020, 12:27

По моему мнению слово Бог придумано человеком. А на самом деле бог его знает, как оно все происходило на белом сете. И был ли он белым? Может быть все родилось из тьмы. Ведь не было ничего. И вдруг что то появилось. Из этого "что то" появилось другое "что то". И пошло и поехало.
Вначале было всё безсвязное и ни к чему не привязанное. Потом это безсвязное соединилось вместе и стало связанным, что то с чем то. А уж затем появилась мысль. Эта мысль вначале тоже была безсвязанна, но она появилась. И стала со временем связанна с чем то или с кем то, ведь к тому времени уже из безсвязного появилось что то, кого можно было назвать кем то, потому что это что то могло анализировать свои действия и делать выводы. И тогда появился план. План развития. Как бы побыстрее и покороче сделать что то или кого то. И пошло далее...
Я специально ухожу от общих терминов употребляемых человеком, а заменяю их неопределенностями.
Как вам такая неопределённая, но по моему конкретная модель появления и развития всего и вся.

wiseacre

27.07.2020, 12:45

А бог? Вам нужен, Вы и ищите. Я вполне обхожусь
А по моему мнению, вы его не ищете. Вы ищете себя в боге и бога в себе. Ну хорошо. Перейду на ваши позиции. Я бога в себе уже нашёл и нашёл себя в боге. Как? "Элементарно Ватсон". Я понял, что бога себе создал я сам. Согласовал с существующими личинами других богов. Подобрал то что мне подходит.
А на самом деле, моего бога нет нигде, кроме как у меня в уме. В моих мыслях он есть. Но только у меня и только в моих.
У других людей другие боги. У каждого свой.
Многие люди объединяются вместе и согласовывают характеристики своих богов совместно. Чтобы им так было легче. Мне же комфортно с моим богом. Я по натуре своей "одиночка". Во мне находится огромный мир и мне с ним нескучно. Мне не нужно искать напарников и людей, разделяющих моё мнение. Я со своим богом, смотрим со стороны на все поиски и происки людей и нам интересно.
Что они ищут и что находят. Интересно.
В принципе то же самое происходит с каждым человеком, именно с каждым. Но многие люди не говорят об этом, по разным причинам.
Я же говорю. Говоря человеческим языком -- это моя позиция. Говоря сленгом эзотериков -- это моя карма.

Sandy

27.07.2020, 12:50

А по моему мнению, вы его не ищете. Вы ищете себя в боге и бога в себе.
Забавно..
Еще раз повторяю для того, кто пояснял о себе, что его не знают всего лишь по паре дней в форуме.
Вас ни моя личность, ни мой поиск, ни чей либо еще, не касается. Вы понятия ни о чем не имеете. И оставьте Ваши домыслы себе в своем молчаливом мнении.

Остальное из сказанного моего внимания не привлекло, извините)
Познавший мироздание не станет говорить то, что говорите Вы и так, как говорите Вы.
И карма здесь ни при чем)

wiseacre

27.07.2020, 12:53

@Неизбежность, прочитал и я вас понял.
"Умолкаю, нето по бану получу, и подвиг свой не совершу!" (шутка). А личку я не люблю. Ни свою ни чужую. Я прихожу на форум общаться с людьми, выслушивать их мнение и показывать своё.
У меня есть знакомый. Он сейчас живёт в Лос Анджелесе. Так он набирает русские сайты и читает, читает. Отдыхает душой. Даже не регистрируется. Просто читает.

Sandy

27.07.2020, 12:55

wiseacre

27.07.2020, 13:05

Познавший мироздание
А кто вам сказал, что я что то познал. Я такого не говорил. У меня мыслей в голове -- пруд пруди. И я высказал только одну логическую цепочку.
А вот ещё одна.
Вначале был план. План развития нашего мира. Что то подобное вы говорили. Об общем поле сознания и о сознании вселенной. Этот план был ниспослан свыше. Для нас. Наша задача (смысл нашей жизни), развить себя так чтобы нам разрешили начертать план для других и внедрить его, то есть создать ещё одну вселенную, согласно этого плана. А та вселенная - ещё одну. И так бесконечно.
Также и сверху, говоря герметически. Нам этот план был ниспослан от другой цивилизации, выше нас по развитию, а им от другой и так далее, до бесконечности в общей системе бытия.

Sandy

27.07.2020, 13:13

А кто вам сказал, что я что то познал. Я такого не говорил. У меня мыслей в голове -- пруд пруди. И я высказал только одну логическую цепочку.
А вот ещё одна.
Вначале был план. План развития нашего мира. Что то подобное вы говорили. Об общем поле сознания и о сознании вселенной. Этот план был ниспослан свыше. Для нас. Наша задача (смысл нашей жизни), развить себя так чтобы нам разрешили начертать план для других и внедрить его, то есть создать ещё одну вселенную, согласно этого плана. А та вселенная - ещё одну. И так бесконечно.
Также и сверху, говоря герметически. Нам этот план был ниспослан от другой цивилизации, выше нас по развитию, а им от другой и так далее, до бесконечности в общей системе бытия.
Это все известно из мировых верований)

e1team

27.07.2020, 13:20

Это все известно из мировых верований)

А нового никто, ничего уже давно не придумывал. Всё новое - лишь по-другому нагнутое старое :hz: Не понимаю: зачем всё это нужно? Чё люди бьют себя в грудь. Каждый верит во что хочет, и каждый прав.

wiseacre

27.07.2020, 13:21

Так у дзен буддистов сказано проще и короче: Все есть Дао)
Не знаю, как насчёт Логоса или Абсолюта, а поскольку я не знаю, то мне нужно расшифровать, как вы понимаете эти термины. И я сомневаюсь, что ваша расшифровка займёт место меньшее, чем моё объяснение.
Вот хотя бы дзен буддизм или даосизм. Однозначного поределения ДАО в самом китае не существует.
Существует даже филосоия дао.
Я применяю этот термин в одном из своих расшифровок. Для меня ДАО - это путь. Причём путь не картограический и математический, от точки А до точки Б. А путь жизни, путь дела, которым я занимаюсь, путь жизни, которой я живу. Моё отношение к богу - это ДАО. Моё отношение к женщинам - это ДАО. Всё в жизни ДАО.

Sandy

27.07.2020, 13:27

Каждый верит во что хочет, и каждый прав.
И я того же мнения.
А поговорить-то хочется..
И вот кто-то заходит и говорит- я нашел в этом для себя лично то-то и то-то, и вижу так-то и так-то, и мне это интересно. Кому-то еще интересно? Нужно? Важно? Берите. Или давайте обсудим. Не прессуя, не навязывая.
А чаще заходы иные- Я прав, а иное- лабуда и смешные глупости)

Мотивации, как понимаю,очень разные и, при этом, очевидные )

Sandy

27.07.2020, 13:28

И я сомневаюсь, что ваша расшифровка займёт место меньшее, чем моё объяснение.
Абсолют- это ВСЕ)

wiseacre

27.07.2020, 13:28

А нового никто, ничего уже давно не придумывал. Всё новое - лишь по-другому нагнутое старое
Я тоже придерживаюсь такой точки зрения. Здесь я согласен с @Sandy, насчет присутствия во вселенной поля мирового разума. Человек не выдуиывает ничего нового. Набираясь знаний по определенным вопросам, он настраивается на "определенную волну" (грубо говоря) и получает определенную информацию по данному вопросу. Иногда это происходит спонтанно. Но чаще всего, человек не воспринимает, не слышит то, что ему подсказывается свыше. От Бога, от природы, от поля разума. Нужна настройка.

wiseacre

27.07.2020, 13:32

Абсолют- это ВСЕ)
А по мне так ничего. Когда говорят так, то говорящий либо не знает что ответить, либо по другим причинам. Я бы вам не советовал врубаться в этот абсолют. Можно додуматься до потери разума (шутка).
Я с вами прощаюсь на пару часов, так как дела.

Sandy

27.07.2020, 13:32

Здесь я согласен с @Sandy, насчет присутствия во вселенной поля мирового разума.
Избавьте меня от искажений и передергиваний.
Я приводила первый принцип КИБАЛИОНА.
Вселенная разумна. Все есть мысль)
Это- не какое-то "присутствие" чего-то там в какой-то там Вселенной.
Это то, ЧЕМ ЯВЛЯЕТСЯ Вселенная)

Sandy

27.07.2020, 13:35

А по мне так ничего.
Это было сразу понятно.
Информационное поле Вам в помощь, и тогда в точке возможно увидеть бесконечность,
ибо , по сути, это - одно и то же)

e1team

27.07.2020, 14:16

И я того же мнения.
А поговорить-то хочется..
И вот кто-то заходит и говорит- я нашел в этом для себя лично то-то и то-то, и вижу так-то и так-то, и мне это интересно. Кому-то еще интересно? Нужно? Важно? Берите. Или давайте обсудим. Не прессуя, не навязывая.
А чаще заходы иные- Я прав, а иное- лабуда и смешные глупости)

Мотивации, как понимаю,очень разные и, при этом, очевидные )

А я всем даю шанс: пусть выскажутся - может чего полезного узнаю, и стараюсь их в мирное русло, по возможности, направить. Не всем дано быть вежливыми и учтивыми, но это не значит, что они ни на что не годны. Если всех так сразу судить за первое впечатление, то можно и самородки в навозе пропустить.

Sandy

27.07.2020, 15:11

А я всем даю шанс: пусть выскажутся - может чего полезного узнаю, и стараюсь их в мирное русло, по возможности, направить. Не всем дано быть вежливыми и учтивыми, но это не значит, что они ни на что не годны. Если всех так сразу судить за первое впечатление, то можно и самородки в навозе пропустить.
Я помню Вашу особую приязнь к заповедям)

e1team

27.07.2020, 15:37

Я помню Вашу особую приязнь к заповедям)

:thank:

Приязнь - это слишком громко. Я лишь вижу в них определенную практическую пользу для человечества, вот и всё. А если это насчёт того, что я защищал чью-то точку зрения, то я никого не защищаю, лишь высказываю своё мнение на данную тему. Вот скажите: можно ли в одном разделе обсуждать возникновение вселенной с точки зрения физики (большой взрыв, мульти вселенная и т.п.), а в другом - возникновение мира, с точки зрения религии (6 дней сотворения и пр.)? Если человек разбирается и в одном и в другом, грех ли пытаться поддержать беседу? Я нигде не был так дерзок (как некоторые, кхе кхе), чтобы заявлять : вот это моя религия, в это я верю, для меня это абсолютная истина! Всё что я комментирую - мое мнение на данную тему, в рамках моих познаний в данной сфере :hz:

П.С.
Хотя нет, было где-то, что я написал что, для меня, любая жизнь священна. Но это - отдельная тема.

wiseacre

27.07.2020, 15:57

@Sandy, господь с вами, какая бесконечность
Информационное поле Вам в помощь, и тогда в точке возможно увидеть бесконечность,
ибо , по сути, это - одно и то же)
Вы представляете информационное поле как бесконечность?
А как вы вообще представляете себе бесконечность?
Вселенная разумна. Все есть мысль)
Вселенная по вашему бесконечна?
Мысль по вашему бесконечна?
Вот ответьте, пожалуйста себе на эти вопросы. Причём можете их ставить в любом порядке. Можете при составлении ответов их связывать логически, а можете о них думать дискретно.
Дискретно, означает не только о каждом в отдельности и не связывая вопросы друг с другом, но и разбивая каждый из вопросов на составные части.
Допустим : Мысль бесконечна. То есть она начинается где то там и продолжается куда то там. Но сама мысль не может быть бесконечна. Почему? Потому что она родилась, а потом исчезает. Надеюсь объяснять не надо. Потом мысль обязательно о чём то или о ком то. Согласен, что с исчезновением предмета осмысления, мысль может продолжаться. Но продолжаться она может ради другого предмета осмысления. тут дискретность в предмете. Меняются предметы, а мысль остаётся. Так, или не так.
"Аааа, ээээ, так то дружок,
В этом то все и дело"
(В.Высоцкий песня Кэролла из "Алиса в стране чудес")
А вот и вся песня:
Песня Кэролла

Много неясного в странной стране -
Можно запутаться и заблудиться...
Даже мурашки бегут по спине,
Если представить, что может случиться:

Вдруг будет пропасть - и нужен прыжок?
Струсишь ли сразу? Прыгнешь ли смело?
А? Э-э! Так-то, дружок,
В этом-то все и дело.

Добро и зло в Стране Чудес, как и везде, встречаются,
Но только здесь они живут на разных берегах,
Здесь по дорогам разные истории скитаются,
И бегают фантазии на тоненьких ногах.

Sandy

27.07.2020, 15:57

:thank:

Приязнь - это слишком громко. Я лишь вижу в них определенную практическую пользу для человечества, вот и всё. А если это насчёт того, что я защищал чью-то точку зрения, то я никого не защищаю, лишь высказываю своё мнение на данную тему. Вот скажите: можно ли в одном разделе обсуждать возникновение вселенной с точки зрения физики (большой взрыв, мульти вселенная и т.п.), а в другом - возникновение мира, с точки зрения религии (6 дней сотворения и пр.)? Если человек разбирается и в одном и в другом, грех ли пытаться поддержать беседу? Я нигде не был так дерзок (как некоторые, кхе кхе), чтобы заявлять : вот это моя религия, в это я верю, для меня это абсолютная истина! Всё что я комментирую - мое мнение на данную тему, в рамках моих познаний в данной сфере :hz:

П.С.
Хотя нет, было где-то, что я написал что, для меня, любая жизнь священна. Но это - отдельная тема.
Насколько я понимаю, Вам непонятно, по какому поводу я взъерепенилась на Ваши повторы о необходимости соблюдать заповеди, тем более такие верные, о которых Вы говорили.
Все просто.
Для любого высказывания, тем более самого, как бы благостного, существует мера уместности и целесообразности.
Многократное подчеркивание чего-то должным для присутствующих априори указывает на отсутствие оного у этих присутствующих) И вместо такого видимого благостного пожелания, становится судом)

С Вашими "грехами", на мой взгляд, Вы вполне способны разобраться самостоятельно и без посредников)

Sandy

27.07.2020, 16:00

Вот ответьте, пожалуйста себе на эти вопросы.
С чего Вы взяли, что мне для этого нужна Ваша просьба?
Ответы услышали, или "мелким шрифтом", то есть подтекстом к "пожеланию" должно подразумеваться и озвучивание собственных разборок с моими пониманиями?
опустим : Мысль бесконечна. То есть она начинается где то там и продолжается куда то там. Но сама мысль не может быть бесконечна. Почему? Потому что она родилась, а потом исчезает. Надеюсь объяснять не надо. Потом мысль обязательно о чём то или о ком то. Согласен, что с исчезновением предмета осмысления, мысль может продолжаться. Но продолжаться она может ради другого предмета осмысления. тут дискретность в предмете. Меняются предметы, а мысль остаётся. Так, или не так.
Да. Мысль бесконечно. Приведенные примеры не суть "мысль", но отдельные фрагменты)

wiseacre

27.07.2020, 16:07

Я приводила первый принцип КИБАЛИОНА.
Кто такой кибалион? Где кибалион? Вы и кибалиона сюда привели? А где вы его спрятали?

@Sandy, вы можете без своих выкрутасов. Я уже понял, что вы девочка образованная. Я надеюсь, что выяснение отношений осталось в прошлом. Или объясните что такое по вашему этот кибалион. Или "отвали моя черешня".

wiseacre

27.07.2020, 16:12

@Sandy, в природе нет ничего бесконечного. Это всё выдумки человека

Sandy

27.07.2020, 16:21

Кто такой кибалион? Где кибалион? Вы и кибалиона сюда привели? А где вы его спрятали?

@Sandy, вы можете без своих выкрутасов. Я уже понял, что вы девочка образованная. Я надеюсь, что выяснение отношений осталось в прошлом. Или объясните что такое по вашему этот кибалион. Или "отвали моя черешня".
У Вас поиск в Гугле не работает?
@Sandy, в природе нет ничего бесконечного. Это всё выдумки человека
Смею сообщить, что "природы" также не существует, это человеческий вымысел)

wiseacre

27.07.2020, 16:40

@Sandy, молодец. нет вообще ничего. Тогда о чём мы говорим.
Но однако предметы я вижу и ощущаю. Ощущаю запах и всё такое...
А кибалиона вашего не ощущаю. Его для меня нет. А вы хотите чтобы он был? Вы же его зачем то вспомнили. Ну так расскажите мне о нём. Я не с гуглом. Я с вами общаюсь. Вот мне захотелось познакомить вас со стихами Высоцкого, ы вам их предоставил.

Sandy

27.07.2020, 16:46

Тогда о чём мы говорим.
О том, что Вы считаете своей правдой, которую Ваша карма заставляет Вас рассевать людям, как доброе и вечное.
Я на это явление имею иное мнение. Вы видите то, что видите, так, как видите,
но это не повод считать свою правду поводом отвергать иные взгляды, тем более смеяться над ними.

Извините, если у Вас явно и очевидно иная информационная база, не считаю себя обязанной знакомить Вас с моими источниками.
Вкратце я сообщила основные базовые положения, но Вы назвали это лабудой.
Вам виднее, что для себя видеть нужным и важным, Вам это самому и искать)
Но однако предметы я вижу и ощущаю. Ощущаю запах и всё такое...
Тем, чем обладает Ваш мозг- рецепторами восприятия.
А кибалиона вашего не ощущаю. Его для меня нет.
А это и подобное ему "ощущают" иными исходниками мозга, то есть ментальными свойствами)
Ментальные свойства также зависят от исходных параметров. У каждого человека они свои, именно поэтому взгляды отличаются. Это- данность, закон Вселенной, который не достоин того, чтобы быть осмеянным)

wiseacre

27.07.2020, 16:52

Моя детская модель бесконечности заключалась в том, что я увидел ленту Мёбиуса. Научился их делать сам.
https://realax.ru/saveimages/2020/07/27/xumcutan5wfbawyyfxdkfc.jpg

wiseacre

27.07.2020, 17:02

Ваша карма заставляет Вас
Моя карма, ничего меня не заставляет, да и не может заставить, так как она (для меня) является законом причинно-следственных связей.
Гласит она о том, что :
"Посеешь мысль - пожнешь поступок,
Посеешь поступок - пожнешь привычку,
Посеешь привычку - пожнешь характер,
Посеешь характер - пожнешь судьбу."
Вот как пример. Мне не понравилась ваша манера вести беседу, так я её изменил и мы с вами стали разговаривать по делу. У вас другое мнение о камме или карме. Так скажите какое. Бо я на эзотерических форумах наслушался всякой ерунды про карму рода, даже карма поступков. Типа масло масляное. Тавтология. Надо не усложнять, а упрощать. Нам же с вами здесь жить. Зачем усложнять. Усложнения полезны в некоторых вещах, например в сексе. А в общем природа проста, очень проста.

Sandy

27.07.2020, 17:06

Мне не понравилась ваша манера вести беседу, так я её изменил и мы с вами стали разговаривать
А теперь сотворите мое желание с Вами и далее разговаривать

wiseacre

27.07.2020, 17:19

что Вы считаете своей правдой
Да у каждого своя правда. А то что происходит на самом деле и что составляет действительную суть вещей я называю истиной. Я стараюсь, чтобы моя правда походила на истину. Чаще всего я истину чувствую. Вы можете сказать, что мои чувства меня обманывают. Может и обманывают. Но я привык доверять им. Они не раз меня спасали и выручали.
Некоторую правду я проверяю из различных источников информации.

wiseacre

27.07.2020, 17:40

А теперь сотворите мое желание с Вами и далее разговаривать
А оно у вас есть? Если есть, так сотворите сами, а я поддержу
Правда у меня сегодня вечер занят, но часов в 20.00 я освобожусь. Извините. Домашние дела.

Sandy

27.07.2020, 17:49

Мне не понравилась ваша манера вести беседу, так я её изменил
А теперь сотворите мое желание с Вами и далее разговаривать
А оно у вас есть? Если есть, так сотворите сами, а я поддержу
https://www.youtube.com/watch?v=3CPZaUN5uLc

wiseacre

27.07.2020, 18:00

@Sandy, у вас интересная манера вести беседу, не считаясь ни с кем и не с чем. Получается ни о чем ином, а только о том, что вам нравится. Это не обсуждение и обвинение с моей строны, а констатация факта.
Причем здесь Карцев и Ильченко вкупе с Жванецким (за кадром). Они мне тоже нравятся. Но тема то о религии и о вере. Я в своё время верил в оборонную мощь нашей страны и любил смотреть парад на Красной площади. Но я же не включаю его здесь. Нате вам смотрите. Броня крепка и танки наши быстры.
Откройте тему о разном. Может она и есть. Я ещё не со всеми темами форума знаком.

Sandy

27.07.2020, 18:09

Я в своё время
...
Какому человеку понравится присутствие на форуме нового члена, к тому же языкастого (палец в рот не клади, откушу), к тому же умного, с которым рядом чувствуешь себя как то боязно. Ведь так.
Не забывайте что я психолог с 25 - ти летним стажем практической работы и последние 15 лет практикуюсь в характеристиках человека по письму. А 8 лет в сети. Может для кого то и немного. Но для меня достаточно, чтобы делать правильные выводы о каждом из вас.
Но я не агрессивен и спокойно переношу все ваши шуточки и смешочки потому что у меня есть цель - это нести в массы. Знания об истинном устройстве мира, а не об этих бреднях с царями царей и прочей восточной и западной туфтой, которой пичкают человечество вот уже пять тысяч лет. Может и больше, не знаю.

Это Ваше представлении о структуре и законах Мироздания?
А кто вам сказал, что я что то познал. Я такого не говорил.

Ролик- иллюстрация моего понимания Вашей манеры вести диалог)

wiseacre

27.07.2020, 18:30

@Sandy, это вы о чём. Если честно то я не понял.
Не хотите о боге, господь с вами. Давайте поговорим о форуме. Прошёлся по разделу "Эротика и секс". Побывал в теме "Женская грудь". Ну и что. О чём там говорить. Сексом надо заниматься, а не разговаривать о нём. Я допускаю себе мимолётные замечания о том что я люблю женщин. Мимолётные и не более того. Но как я люблю женщин, о как я люблю женщин. А как я люблю женские груди и всё женское тело. Но как об этом можно говорить. Не понимаю. У каждого своё мнение.
Всё таки чем больше я узнаю женщин, тем больше они мне нравятся, - это раз. А два, они созданы для любви. Когда на земле был матриархат (до потопа), люди наверное только любовью и занимались. Отголоски этого изображены в Библии. Там рассказывается о Содоме и Гоморе, где люди только этим и занимались и каждого приезжего хотели "познать". Даже ангелов, которые пришли к Лоту в гости, они тоже хотели. Вот бы туда слетать на время. А если понравится, то и остаться. Единственное, что меня смущает, - это то, что и меня захотят познать. А я не пробовал и не знаю, понравится мне это или нет. Ведь гомосеки мне не нравятся. Есть же женщины!!!

Sandy

27.07.2020, 18:38

...
Не хотите о боге, господь с вами. Давайте поговорим о форуме.
Получается ни о чем ином, а только о том, что вам нравится.
Откройте тему о разном. Может она и есть.

e1team

27.07.2020, 19:45

Насколько я понимаю, Вам непонятно, по какому поводу я взъерепенилась на Ваши повторы о необходимости соблюдать заповеди, тем более такие верные, о которых Вы говорили.
Все просто.
Для любого высказывания, тем более самого, как бы благостного, существует мера уместности и целесообразности.
Многократное подчеркивание чего-то должным для присутствующих априори указывает на отсутствие оного у этих присутствующих) И вместо такого видимого благостного пожелания, становится судом)

С Вашими "грехами", на мой взгляд, Вы вполне способны разобраться самостоятельно и без посредников)

Нигде я не говорил о "необходимости" их соблюдения. Вы, кстати, тоже не "взъерепенивались" - вы так всегда общаетесь с теми, кто с вами не согласен. И не надо пожалуйста укорять меня в суде - в одной только этой теме вы явно дали понять во что вы верите, на чем стоите и что думаете о тех, кто с вами не согласен.

Sandy

27.07.2020, 19:50

И не надо пожалуйста укорять меня в суде
Где это было?
И не надо, пожалуйста, вменять мне то, что Вы считываете из моего текста)(почти цитата)
Я показываю мое отношение, мое понимание.
Вменить Вам звучит так: Ваши благостные пожелания являются судом.

Понимаю, оттенки тонкие,
но "если суслика не видно, не значит, что его нет",
и еще неприятнее, когда "суслика" из своей головы начинают приписывать чужой)

e1team

27.07.2020, 19:58

Где это было?
И не надо, пожалуйста, вменять мне то, что Вы считываете из моего текста)(почти цитата)
Я показываю мое отношение, мое понимание.
Вменить Вам звучит так: Ваши благостные пожелания являются судом.

Понимаю, оттенки тонкие,
но "если суслика не видно, не значит, что его нет",
и еще неприятнее, когда "суслика" из своей головы начинают приписывать чужой)

Я хотел бы думать о вас как о колючем ёжике, но вы упорно доказываете мне, что вы - скользкий угорь... :hz: зачем?
Как хотите.

Sandy

27.07.2020, 20:07

Я хотел бы думать о вас как о колючем ёжике, но вы упорно доказываете мне, что вы - скользкий угорь... зачем?
:diatel: Как возможно настолько не видеть очевидного?
Я практически всегда хожу под одним ником, который вначле почти 10 лет был Sand- ПЕСОК.
Потом слегка смягчила жесткость ника, добавив "Y".
Возможно удержать песок в руках, возможно его сломить или задавить, повлиять или изменить?
Я очень продуманно выбирала свой ник в свое время)

e1team

27.07.2020, 20:28

:diatel: Как возможно настолько не видеть очевидного?
Я практически всегда хожу под одним ником, который вначле почти 10 лет был Sand- ПЕСОК.
Потом слегка смягчила жесткость ника, добавив "Y".
Возможно удержать песок в руках, возможно его сломить или задавить, повлиять или изменить?
Я очень продуманно выбирала свой ник в свое время)

Тогда советую сменить ник, ибо каждый ребенок знает, что если в песок пописать, то можно из него что-нибудь слепить. Это вводит людей в заблуждение.

Sandy

27.07.2020, 20:35

Тогда советую сменить ник, ибо каждый ребенок знает, что если в песок пописать, то можно из него что-нибудь слепить. Это вводит людей в заблуждение
Спасибо за совет)
И мне жаль.. Я не ожидала ощутить такое разочарование по отношению к Вам)

wiseacre

27.07.2020, 21:35

Где это было?
"И где это было, а может и не было. А может и было, но не было же. Нет но было же. Нет ну точно было.
У нас с ней было, а вдруг не было. А вдруг я лопухнулся, зазевался и у нас будет ребёнок. Если так, то что тогда делать. Ведь у меня жена и я её люблю. Так было или не было." Вот вопросы так вопросы.
Это мысли одного моего пациента. Не важно, как я их получил. Под гипнозом, так скажем. Вот, что волнует людей. А вы о чём тут толкуете. Что мысль сдохла и продолжения нет. А кто то здесь толковал, что мысль бесконечна. Где бесконечность. Где она. Где я вас спрашиваю.

wiseacre

27.07.2020, 22:10

@Sandy, кстати, что ты песочная я посмотрел еще вчера, или позавчера. Вот меня достал этот пациент своими мыслями. Молодой парень. Но по моему у него раздвоение личности в начальной стадии. Врачи называют шизотимия.
Посоветовал ему проконсультироваться у психиатра. Так вот песок твой @Sandy сплошь из колючек (без обид, я не подкалываю). Ты такая вся колючая. Замок то из тебя построить можно и если чем надо зацементировать, то форма долго будет держаться, но ведь колючки будут торчать. Прятать ты их не умеешь. (Это я по доброму)
Надо что то про бога сказать, а то ещё одно замечание получу и в бан. Кстати по поводу бани и веры в христианство. Вы наверное знаете, что вся Европа не мылась в средние века. Начиная от момента насождения христианства в Европе, а это V - VII века, в виде католицизма и заканчивая XIX-м веком.
А знаете почему. Я когда узнал, хохотал до слёз. Дело в том, что в Риме в то время были большие проблемы с санитарией, канализация была местами и то плохая, построенная ещё до нашей эры. В Ватикане не было водопровода и отхожих мест. Кучи того самого, склаоывали прям посреди площадей и на улицах. Да вся европа тогда завшивела. Папа римский объявил вшей и гнид священными божьими созданиями и приказал священникам не мыться под страхом обвинения в богохульстве, что каралось смертной казнью. Поэтому дамы у Льва Толстого в "Война и мир" обтирались тряпочкой под глубокое декольте, это в 18 веке. Поэтому во Франции и развилась парфюмерия, а в моде были широкополые шдяпы. Почему шляпы? Потому что вши и блохи залезали на шляпу и там бегали, а обратно вниз никак (шутка). Потому что с домов, прямо с окон со вторых и с третьих этажей, не глядя, на головы прохожим выливали нечистоты (вот это уже не шутка). Вот вам ипросвещенная Европа, в которую Петр 1 окно рубил. Кстати Петр страдал каким то заболеванием, связанным с водобоязнью, психическим.

Sandy

27.07.2020, 22:24

Это я по доброму
ОКЕМССДД)

wiseacre

27.07.2020, 22:28

@Sandy, СДД - это из фильма "Статский советник", сожрите друг друга, а ОКЕМ, это что.

Изи

28.07.2020, 23:43

Еще с середины прошлого века набирает силу ламаи́зм — направление в буддизме, характерное для Тибета (c прилегающими областями Гималаев), Монголии, Бурятии, Калмыкии, Тувы и ряда других регионов.
Спасибо за информацию.
Это и хорошо и не очень - почему?

Потому что появление любого течения в рамках религии, тем более мировой, только увеличивает раздробленность людей.
И, следовательно, способствует торжеству принципа "Разделяй и властвуй"

Вы что действительно в этот весь бред верите? Мне вас жаль. Искренне жаль. Ну какое оно может быть живое, когда носителя распяли на кресте. То есть убили. Вот и всё. Закончилось живое слово.
Слово мертво.
Слово изреченное есть ложь.
На основе своего сознательного уровня я не могу без смеха воспринимать ваши восклицания.
Вполне допускаю, что ваши слова искренни, а не наиграны.
С вашего разрешения - два слова к вашему посту.

Вы пишете "Ну какое оно может быть живое, когда носителя распяли на кресте".
Живое слово имеет двойное значение.

(1) Иисус Христос есть Живое Слово Отца Небесного. И если бы у вас хватило бы терпения прочитать хотя бы одна Евангелие до конца, то вы бы узнали о Воскресении Иисуса Христа.

(2) То, что было сказано Иисусом Христом, было засвидетельствовано в четырёх канонических Евангелиях.
И Слов Иисуса Христа в Евангелиях и есть живое слово.

Что это значит?

Это означает, что уровень осознания Слов Иисуса Христа практически не ограничен.
То есть, вы можете прочитать Новый Завет несколько раз - и всё будет одно и тоже.

Но вот наступает время - и вы вдруг, может быть неожиданно для себя, говорите "Так вот же что здесь сказано - а я раньше воспринимал это не так"
Это и есть живое слово - и любое толкование человеком Слова Божиего есть лишь временное, относительное понимание всей полноты Слова - и не более того.

Поэтому, любое догматическое толкование Слова Божиего убивает Слово и превращает Его в камень.

wiseacre

29.07.2020, 07:55

Вполне допускаю, что ваши слова искренни, а не наигранны и хотя наигранностью от них так и прёт, как и от вашего ника (прошу меня простить за сарказм, но вы сами виноваты, это я еще сдерживаюсь, но стараюсь, а уж если где то сорвусь, то извините меня. Вы похожи на моего школьного учителя по географии. У него, как потом оказалось был в кумирах Элвис Престли. А Элвис был нарциссом. Если вы не знаете, - это особая форма психического отклонения "от нормы", когда человек уделяет излишнее внимание своей персоне, занимается самолюбованием. Это проявляется не только внешне, но и в письме. Я читаю ваше пятое или шестое сообщение и все они основательные и красивы и так насыщены чувством собственного достоинства, что "мама не горюй". По сравнению с вашим, моё письмо кажется босяцким, типа малявы с какой нибудь зоны, с отсидки, с малолетки. Хотя ничего нового, для меня, вы не написали, но зато как красиво. Женщины наверное от вас и вашего письма, без ума) Но я не женщина, поэтому продолжу.
следовательно, способствует торжеству принципа "Разделяй и властвуй"
В религии этот принцип взят за основу и тут все равно, какое количество людей будет в религиозной общине. Это вы так ратуете за единение в церкви. А по моему единение только вредит самой церкви. Чем больше церковь будет укрупнена, тем слабее она будет. Возьмите как пример - христианство. Постоянно разброд и шатание. Предание анафеме не спасает, когда идет борьба за власть. А она идет. Реально, а не мифически. За души верующих. В роли дьявола выступают служители церкви. Только подписывают соглашение не кровью, а верой.

wiseacre

29.07.2020, 08:16

если бы у вас хватило бы терпения прочитать хотя бы одна Евангелие до конца, то вы бы узнали о Воскресении Иисуса Христа.
У меня хватило терпения прочитать не только канонические евангелия (все четыре), но и святые писания не признанные церковью, то же от Иуды, и деяния апостолов и многочисленные послания. Новый завет у меня отдельной книжкой лежит на столе, причём в двух экземплярах, один канонический, признанный РПЦ, а другой от "Свидетелей Иеговы", изданный в Америке. Чаще всего пользуюсь каноническим. Библии у меня тоже две. Одна подарочная, в кожаном переплете, с ремешками, прелесть. Ею я не пользуюсь, только любуюсь.

wiseacre

29.07.2020, 08:19

Что это значит?
Это значит, что как понимать библию и как разбирать библейский стих я могу сам поучить и вас и многих богословов. Правда это будет выглядеть не так красиво и напыщенно, как у вас но с большей информативностью текста от меня, смею вас уверить.

wiseacre

29.07.2020, 08:39

уровень осознания Слов Иисуса Христа практически не ограничен
Уровень осознания слов Иисуса, как и любого другого слова человеческого ограничен рамками образованности автора, его писавшего. У Матфея он один, у Марка другой, а у Луки он третий.
Все эти писания написаны через 50 - 60 лет после описываемых событий. Это доказано самими богословами, возьмите любой труд по истории написания Нового завета. Поэтому ваши высказывания как минимум не соответствуют действительности. С Иоанном, так вообще полная чехарда. Евангелие от Иоанна написано не самим "любимым учеником" Иисуса, а учеником его ученика, которого тоже звали Иоанном. Почитайте историю.
Так что ваши утверждения о живом слове не выдерживают никакой критики. Это просто ваши мысли. Вы так думаете. Ну так думайте на здоровье. Только не надо своим "высоким штилем" людям мозги пудрить. Мало ли кто о чём думает.
Я, допустим, прочитав кучу изданий об Иисусе уверен, что Иисус спал с Марией Магдалиной и она имела от него ребенка, вместе с которым жила на острове (каком то) в средиземном море. Потом родственник этого сына переехал в Россию и стал Императором "Всея Руси" под именем Павл. Так что кровь Иисуса прослеживается в династии русских царей.

e1team

29.07.2020, 11:28

Уровень осознания слов Иисуса, как и любого другого слова человеческого ограничен рамками образованности автора, его писавшего. У Матфея он один, у Марка другой, а у Луки он третий.
Все эти писания написаны через 50 - 60 лет после описываемых событий. Это доказано самими богословами, возьмите любой труд по истории написания Нового завета. Поэтому ваши высказывания как минимум не соответствуют действительности. С Иоанном, так вообще полная чехарда. Евангелие от Иоанна написано не самим "любимым учеником" Иисуса, а учеником его ученика, которого тоже звали Иоанном. Почитайте историю.
Так что ваши утверждения о живом слове не выдерживают никакой критики. Это просто ваши мысли. Вы так думаете. Ну так думайте на здоровье. Только не надо своим "высоким штилем" людям мозги пудрить. Мало ли кто о чём думает.
Я, допустим, прочитав кучу изданий об Иисусе уверен, что Иисус спал с Марией Магдалиной и она имела от него ребенка, вместе с которым жила на острове (каком то) в средиземном море. Потом родственник этого сына переехал в Россию и стал Императором "Всея Руси" под именем Павл. Так что кровь Иисуса прослеживается в династии русских царей.

Вынужден не согласиться. Уровень осознания написанного/сказанного ограничен образованностью и развитием, духовным, моральным и физическим того, кто эти слова воспринимает. Примеров тому хоть отбавляй: меня родители в 8 лет заставили прочитать Мастера и Маргариту. И что я понял? Ничего. История, персонажи. Но вся философская сторона произведения осталась закрытой для меня. Ученики плюются,читая Войну и Мир, говоря что это скука смертная, не понимая, что это, по сути своей, философский труд. Мои дети смотрят Евангелион и хохочут когда один гуманоид пожирает другого и в этом для них вся история. Они не понимают всей философской и религиозной подноготной этого сериала.

wiseacre

29.07.2020, 12:21

Вынужден не согласиться.
Вынужден не согласится с вашим вынужденным не согласием, и только потому что я совершенно не понял вашего вынужденного несогласия.
Во первых, почему вынужден. Вас кто то вынуждает. Вас я вынуждаю?
Во вторых, с чем несогласие? Собственно то с чем вы несогласны, да еще и вынужденно. С вас на дыбе жилы тянули, вас вынудили признать своё несогласие.
https://youtu.be/zscdDO_JBjU
"Святый Боже!
Святый Крепкий!
Святый Бессмертный!
Помилуй мя!
Мне осталась одна забава
Пальцы в рот, да веселый свист
Прокатилась дурная слава
Что похабник я и скандалист
Ах, какая смешная потеря
Много в жизни смешных потерь
Стыдно мне, что я в Бога не верил
Горько мне, что не верю теперь
Дар поэта - ласкать и корябать
Роковая на нем печать
Розу белую с чёрной жабой
Я хотел на земле обвенчать
Пусть не сладились, пусть не сбылись
Эти помыслы розовых дней
Но коли черти в душе гнездились
Значит, ангелы жили в ней!
Золотые, далекие дали
Все сжигает житейская бредь
И похабничал я и скандалил
Для того, чтобы ярче гореть
Вот за это веселие муки
Отправляясь с ней в край иной
Я хочу при последней минуте
Попросить тех, кто будет со мной...
Чтоб за все за грехи мои тяжкие
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать...
Мне осталась одна забава
Пальцы в рот, да веселый свист
Прокатилась дурная слава
Что похабник я и скандалист
Ах, какая смешная потеря
Много в жизни смешных потерь
Стыдно мне, что я в Бога не верил
Горько мне, что не верю теперь."

wiseacre

29.07.2020, 12:21

Так я всё таки не понял, с чем вы не согласны, когда я привёл пример с евангелиями, чтобы показать одно из главных противоречий в толковании библии. Слово Иисуса не может быть живым. Мы же с вами взрослые люди. Вам не кажется, что дети, современные смеются над этими старыми словами, типа "живое слово". Надо что то новое, чтобы привлечь молодежь к религии.

Неизбежность

29.07.2020, 12:57

@wiseacre, Я задам нескромный вопрос, но всё-таки задам. Сколько Вам лет? И какое у Вас образование? К медицине близко, но сомневаюсь. Пишете Вы с ошибками, с пунктуацией не очень. Тавталогия присутствует. И, да, я просила, без перехода на личности. В следующий раз просить не буду. Будет устное. Пока устное. Остальные ответы на мои вопросы -в личную почту.

Изи

29.07.2020, 13:29

Вполне допускаю, что ваши слова искренни, а не наигранны и хотя наигранностью от них так и прёт, как и от вашего ника (прошу меня простить за сарказм, но вы сами виноваты, это я еще сдерживаюсь, но стараюсь, а уж если где то сорвусь, то извините меня.
Я вас прощаю, хотя мои слова не совсем правильны.

Прощать можно только в том случае, когда человека в чём-то обвиняешь.
А у меня этого по отношению к вам даже и в мыслях не было.

А стиль вашего сообщения говорит более о вашей действительной заинтересованности в обсуждении.
Только вот насколько я вам буду полезен ...

Вы похожи на моего школьного учителя по географии. У него, как потом оказалось был в кумирах Элвис Престли. А Элвис был нарциссом. Если вы не знаете, - это особая форма психического отклонения "от нормы", когда человек уделяет излишнее внимание своей персоне, занимается самолюбованием.
Спасибо.
Вы попали прямо в точку - мне действительно нравится Элвис. У меня все его альбомы, которые изредка и выборочно я слушаю.

Может Элвис и был нарциссом, но, думаю, от этого его исполнение от этого не пострадало - а оно, по моему мнению, действительно талантливо.

Это проявляется не только внешне, но и в письме. Я читаю ваше пятое или шестое сообщение и все они основательные и красивы и так насыщены чувством собственного достоинства, что "мама не горюй".
Может быть, вы принимаете моё уважительное отношение к вам за моё самолюбование?

А потом - если это чувство моего собственного достоинства и есть - разве это плохо?
Думаю, что пренебрежительное отношение к своему собеседнику на основании собственного достоинства - вот это не очень хорошо.

По сравнению с вашим, моё письмо кажется босяцким, типа малявы с какой нибудь зоны, с отсидки, с малолетки. Хотя ничего нового, для меня, вы не написали, но зато как красиво. Женщины наверное от вас и вашего письма, без ума) Но я не женщина, поэтому продолжу.
Рад что вам понравилось - я старался излагать как можно точнее.

Конечно, ничего нового я, естественно, не написал.
Очаровать, одурманить, задурить - я тоже не собирался и не собираюсь.

Просто вы поднимаете - и вполне логично - актуальные вопросы.

В религии этот принцип взят за основу и тут все равно, какое количество людей будет в религиозной общине. Это вы так ратуете за единение в церкви.
Это вы про принцип, по-моему, сказали правильно.
Но не думаю, что этот принцип был взят сознательно - наверное, никто и не говорил "В основу нашей церкви мы положим принцип разделения конфессий".

Так получилось - я думаю - на основании искреннего стремления изложить сказанное Христом собственными словами.
При этом считая своё собственное мнение наиболее правильным, а мнения остальных неверным - это и привело к глубокому расколу христиан.

А этот раскол и выгоден исповедующим принцип "Разделяй и властвуй"
Я же говорил о том, что Христос молился о том, чтобы люди были бы едины.

Кстати - одна очень интересная особенность Учения Христа.
Вы, например, прекрасно видите, что происходит в церквях что-то не так - и вот тут-то начинают работать Слова "Не судите, да не судимы будете".

То есть, в данном случае я понимаю так, что усилия имеет смысл направлять при всей сложной сложившейся обстановке только в сторону единения, а не углубления раскола.

А по моему единение только вредит самой церкви. Чем больше церковь будет укрупнена, тем слабее она будет. Возьмите как пример - христианство. Постоянно разброд и шатание. Предание анафеме не спасает, когда идет борьба за власть. А она идет. Реально, а не мифически. За души верующих. В роли дьявола выступают служители церкви. Только подписывают соглашение не кровью, а верой.
Церковь - это, насколько я понимаю, стало государственной структурой со всеми вытекающими последствиями.
Но Христом дано определение истинной церкви

Мф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.

То есть, это любое объединение людей во имя заповеданной Любви.
И кстати, далее идут прекрасные Слова

Мф.18:21 Тогда Пётр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
Мф.18:22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.