PDA

Просмотр полной версии : Мысль Привычка обобщать!


Лис
09.03.2020, 20:48
Добрый вечер, граждане!

:friend:

Вот интересно мне стало, откуда берется привычка все и всех обобщать?
Разговариваю тут с приятельницей, она работает в большом офисе бухгалтером. И вот вечно у нее в разговоре мелькает "они все так делают", "люди все такие".
Я тут подумал что такая общность, признак некомпетентности и увы нашей реальности.
Я и за собой замечал не раз. А потом читаю и фейспалм. Откуда все? Я что всех людей знаю? А она, моя приятельница, знает?

А еще думаю что обобщение придает людям некий статус нормальности.
Хотя сомнительная нормальность быть одним из серой толпы к примеру ...писающих мимо унитаза.

Поговорим?

Observer
09.03.2020, 20:56
откуда берется привычка все и всех обобщать?
это наверное не привычка, а один из способов мышления (не самый удачный).

Когда я общаюсь с такого рода людьми, у меня возникает образ букашки сидящей на кончике лепестка и рассуждающей "о конце света".
Такие люди мало что видели, однако имеют амбиции безапелляционно заявлять о собственном мнении в отношении других людей или сообществ или стран, культур, процессов.

В конечном итоге, после обсуждения, выясняется, что подобного рода рассуждения сродни поговорке- "слышал звон, да не знает где он".

Таша
09.03.2020, 20:59
Лис, привет...:fly:

Откуда все? Я что всех людей знаю?
А как ещё сказать..?

Таша
09.03.2020, 21:08
Вообще-то контекст определённого диалога разбирать надо...
А то тоже обобщение получается...

Лис
09.03.2020, 22:42
А как ещё сказать..?
Ну можно же сказать, что большинство наших сотрудников мною конкретно не поняты.

А то бывает скажешь "все люди так живут" и потом думаешь... а вдруг не все Оо

Таша
09.03.2020, 22:49
Ну можно же сказать, что большинство наших сотрудников мною конкретно не поняты.
Это уже дипломатия...
Опять же, выражаясь в обычной среде дипломатическим языком есть большая вероятность быть непонятым...

Лис
09.03.2020, 22:52
@Таша, ну вот когда меня обобщают. мне неприятно. Особенно когда это делают важные люди. "Ты как все". Или "Ты все равно живешь как все". Ну как минимум тут ...недовольство не мной, а чьей-то жизнью. И зависть еще.
Ну не мне, а вообще.
Вот я наверное соглашусь с @Observer, вроде как это "как все", возвышает говорящего в глазах общественности и принижает всех остальных под эту планку. особенно тех, кто как все не живет.

Таша
09.03.2020, 23:00
ну вот когда меня обобщают. мне неприятно.
А меня не трогает...это их мнение не имеющее ко мне никакого отношения..))

Ну как минимум тут ...недовольство не мной, а чьей-то жизнью. И зависть еще.
Ну не мне, а вообще.
Ну вот обнять их и плакать...))

Лис
09.03.2020, 23:22
Ну вот обнять их и плакать...))
Я однажды так сказал в разговоре, на меня окрысились, до сих пор дуются.
Есть вариант "обнять и плакать", пошлый. Его придумал мой друг, когда был на форуме нетрадиционно ориентированных.
Обнять и трахать.)))

Таша
09.03.2020, 23:31
:rofl2: Такого не слышала...

Я однажды так сказал в разговоре, на меня окрысились, до сих пор дуются.
Привыкнут...

Лис
10.03.2020, 00:40
Это просто было сказано в контексте одного ответа девушки: "все натуралы - ищут секс без обязательств". Вот он и придумал))

ДуренЪ
10.03.2020, 00:41
Добрый вечер, граждане!

:friend:

Вот интересно мне стало, откуда берется привычка все и всех обобщать?
Разговариваю тут с приятельницей, она работает в большом офисе бухгалтером. И вот вечно у нее в разговоре мелькает "они все так делают", "люди все такие".
Я тут подумал что такая общность, признак некомпетентности и увы нашей реальности.
Я и за собой замечал не раз. А потом читаю и фейспалм. Откуда все? Я что всех людей знаю? А она, моя приятельница, знает?

А еще думаю что обобщение придает людям некий статус нормальности.
Хотя сомнительная нормальность быть одним из серой толпы к примеру ...писающих мимо унитаза.

Поговорим?

кстати, обобщение на счет бухгалтеров, было тобой в другой теме, на счет, уйдут в 18 00)
а так, самое распространенное обобщение про бухгалтерию, что они отрываются на корпоративах по полной, больше всех пью и танцуют:smoke:

angelk
10.03.2020, 01:12
Мне кажется все из-за страха быть не таким как все. Чаще всего наше общество не понимает поступков и людей которые мыслят и действуют нестандартно. Особенно если люди в возрасте. Другие поколения, другие культуры.
Поэтому многим проще прикрываться "они все так делают " чем идти по своей линии. А если тебе еще и приходится ее отстаивать и доказывать, то еще хуже.

ДуренЪ
10.03.2020, 23:34
Мне кажется все из-за страха быть не таким как все. Чаще всего наше общество не понимает поступков и людей которые мыслят и действуют нестандартно. Особенно если люди в возрасте. Другие поколения, другие культуры.
Поэтому многим проще прикрываться "они все так делают " чем идти по своей линии. А если тебе еще и приходится ее отстаивать и доказывать, то еще хуже.
Да все из за страха в принципе, подовляющий процент белых ворон,
таковые, только из за страха, быть, как все - серыми.
Истинных альбиносов не так много

Sigita
11.03.2020, 00:33
Вот интересно мне стало, откуда берется привычка все и всех обобщать?
Ия, как и все мои товарищи...

Лис
11.03.2020, 15:45
а так, самое распространенное обобщение про бухгалтерию, что они отрываются на корпоративах по полной, больше всех пью и танцуют
Как бухгалтер могу сказать что все это враки, некоторые бухгалтеры вообще не пьющие.

ДуренЪ
12.03.2020, 19:39
Как бухгалтер могу сказать что все это враки, некоторые бухгалтеры вообще не пьющие.

есть такая штука, стереотип.
и никуда от него не деться:oh:

Лис
12.03.2020, 21:40
есть такая штука, стереотип.
и никуда от него не деться:oh:
и это враки.
со стереотипами вполне можно бороться.
сложно да, но можно.
и даже побеждать их.
проверил несколько раз.
:feht:

ДуренЪ
12.03.2020, 21:53
и это враки.
со стереотипами вполне можно бороться.
сложно да, но можно.
и даже побеждать их.
проверил несколько раз.
:feht:

Да, можно.
У самого то стереотипов нет?
Понимаешь Лис, я очень внимательный человек, мне б биографии писать.
Мне достаточно пары минут, чтоб пробежаться по темам и найти "грехи" любого "святого" и "недостатки" любого "самодостаточного":oh:

ДуренЪ
12.03.2020, 21:56
Лис, упс быть одним из серой толпы
Лис, то, что толпа серая, это стереотип.
Знаешь в чем он помогает?
Он помогает стоящему за пределом толпы, ощущать себя белым:smoke:
хотя, это тоже стереотип:oh:

Лис
12.03.2020, 22:25
Лис, то, что толпа серая, это стереотип.
А я и не сказал нигде что их нет.
Если бы их не было, я бы не задавался вопросом почему нельзя с этим бороться.
Л - Логика.
Потому что все начинается с самого себя! А не с какого-то другого, третьего и десятого.
Для прочих людей живущих стереотипом что у человека не может быть двух гендеров - есть стереотип и они с нми мило живут, а некоторых это бесит. Первые оставят как есть. ибо им не нравится шпынять двугендерных, а вторые будут что-то делать. ДЛЯ СЕБЯ!!! А не для общества.

Стереотипы можно и нужно корректировать. Иначе мозг отомрет за ненадобностью как у креветки.

И не надо быть как я, или кто-то - нужно быть лучше чем я или кто-то.

А еще есть такая вещь "серая толпа" как маркетинговый копирайтинг, который на фоне статьи показывает ментальные различия , а не физические.
Если тебя это унижает, не читай. Стереотипы есть у всех и каждого, в любых слоях общества. Но проблема в том, что есть люди которые ими живут, а другие с ними борются. И борьба это бесконечный процесс, вот как продвижение этого форума.

ДуренЪ
12.03.2020, 23:20
А еще есть такая вещь "серая толпа" как маркетинговый копирайтинг, который на фоне статьи показывает ментальные различия , а не физические.
Если тебя это унижает, не читай.
Ну так, если тебя, что унижает, раздражает, тоже не слушай.
Ну вот, к примеру, тема про "проповедников",
что такое "проповедники" в твоем понимании?
Люди, которые ходят на форум с неким своим пониманием бытия,
отличного от подавляющей массы.
Теж самые, белые вороны среди серой толпы, в их понимании.
Каждый из них личность, каждый со своим пониманием чего то,
отличным от другого.
А тебя они раздражают, ( меня, кстати тоже), и ты их, -"проповедники"!!
Стереотип? Безусловно.
Ты хочешь от него избавиться? Я нет.
Зачем. Мне проще их под одну гребенку, чем разбираться, конкретно в каждом.:oh:

Red
13.03.2020, 01:11
Ну, здрасьте, кого не видела.

Обобщение ( генерализация) в данном примере, это невротическая защита.
Помогает психике не выходить из зоны комфорта .
Проще говоря, посыл « все мужики козлы, все тетки суки” ( как вариант ) позволяет не задумываться о собственных тараканах, свалить все на других и продолжать почивать в зоне комфорта, придумав замечательную теория для самооправдания.:)

Red
13.03.2020, 01:15
Лис, упс
Лис, то, что толпа серая, это стереотип.
Знаешь в чем он помогает?
Он помогает стоящему за пределом толпы, ощущать себя белым:smoke:
хотя, это тоже стереотип:oh:

Вообще-то, оборот « серая толпа» имеет своё обоснование.
В толпе теряется идентичность, размывается личность.
Толпа это особый организм, в котором нет индивидуальности.
Так, что в этом выражение есть зерно истины:)

Лис
13.03.2020, 01:20
что такое "проповедники" в твоем понимании?
Фанатики.

Понимаешь, я аналитик, что меня раздражает и злит играем мне на руку, потому что я сразу вижу куда мне работать, с чем именно и какой косяк в себе исправлять, чтобы сгладить углы.

Вот к примеру меня бесила тут одна дЭвушка, поработал над этим, теперь отношусь нейтрально.
Когда-то что-то бесит и раздражает, - это проблема внутри.

Я не сказал, что я не подвержен стереотипам. Буквально сейчас вот освобождаюсь от стереотипа что "ведьмы не берут денег и работают бесплатно, ну типа должны".

Так, что в этом выражение есть зерно истины
В любых выражениях есть зерна истины, даже в самых бредовых.
Но это смотря с какой башни глядеть. И с какого ракурса.

ДуренЪ
13.03.2020, 01:26
Фанатики.

Понимаешь, я аналитик, что меня раздражает и злит играем мне на руку, потому что я сразу вижу куда мне работать, с чем именно и какой косяк в себе исправлять, чтобы сгладить углы.

Вот к примеру меня бесила тут одна дЭвушка, поработал над этим, теперь отношусь нейтрально.
Когда-то что-то бесит и раздражает, - это проблема внутри.

Я не сказал, что я не подвержен стереотипам. Буквально сейчас вот освобождаюсь от стереотипа что "ведьмы не берут денег и работают бесплатно, ну типа должны".


В любых выражениях есть зерна истины, даже в самых бредовых.
Но это смотря с какой башни глядеть. И с какого ракурса.
стереотип, это не обязательно, отношение, негативное, позитивное, нейтральное.
это идентификация.
ну типа, итальянцы или греки, очень эмоциональные.
обобщение, которое не показывает никакого отношения.

Лис
13.03.2020, 01:33
ну типа, итальянцы или греки, очень эмоциональные.
итальянцы - это каттеначчо, а греки - играть не умеют. :)

ДуренЪ
13.03.2020, 01:36
итальянцы - это каттеначчо
вот, кстати, стереотип

Лис
13.03.2020, 01:42
вот, кстати, стереотип
Это не мой. Это когда я футбол смотрел, в каждом втором репортаже говорилось именно это.
Поэтому еще я его бросил смотреть, комментаторы оставляют желать много лучшего и больше беспокоятся о своем имидже, чем им реально футбол волнует.

Лучше Маслаченко никого нет и не будет((

ДуренЪ
13.03.2020, 02:35
Это не мой. Это когда я футбол смотрел, в каждом втором репортаже говорилось именно это.
Поэтому еще я его бросил смотреть, комментаторы оставляют желать много лучшего и больше беспокоятся о своем имидже, чем им реально футбол волнует.

Лучше Маслаченко никого нет и не будет((

Перетурин еще.
кстати, "вот раньше..., а сейчас....".
тоже стереотип

Лис
13.03.2020, 02:52
"вот раньше..., а сейчас....".
Да раньше тоже свои косяки были.

Мелисента
13.03.2020, 02:56
@ДуренЪ,
Лис, Озеров, Махарадзе :D

Как там это легендарное звучало: "Гол! ХУЙ!!! ШТАНГА!!!" (с)

Лис
13.03.2020, 22:28
Озеров
Легенда!!! Я просто его не застал. Моя бабушка (ярая болельщица) им просто восхищалась и была даже лично с ним знакома.

На самом деле "раньше было лучше" все таки не стереотип как так то сожалению по тому времени, ностальгия. Потому что раньше были свои проблемы и косяки.

Я когда смотрел футбол, хоккей и теннис все пытался объективно отделить зерна от плевел, и не обобщать. Но дело в том что сами футболисты и комментаторы стремились к этому обобщению.

Вот к примеру яркая цитата одного из зенитовцев: "Сегодня мы играли плохо, но болельщики обязаны нас всегда поддерживать, а они кричали нам оскорбления, потому что считали что мы не выкладываемся. Из-за этого понятно что все болельщики - быдло!"

Неслабое обвинения тех, кто ездит за командой порой на свои деньги, ...и черт возьми "В непогоду, зной, мы душою и сердцем с тобой!" Никакого уважения и к другим, которые покупают атрибутику.
Да к черту такой футбол...

Red
14.03.2020, 17:19
В любых выражениях есть зерна истины, даже в самых бредовых.
Но это смотря с какой башни глядеть. И с какого ракурса.

Резонерство.

ДуренЪ
14.03.2020, 18:02
Легенда!!! Я просто его не застал. Моя бабушка (ярая болельщица) им просто восхищалась и была даже лично с ним знакома.

На самом деле "раньше было лучше" все таки не стереотип как так то сожалению по тому времени, ностальгия. Потому что раньше были свои проблемы и косяки.

Я когда смотрел футбол, хоккей и теннис все пытался объективно отделить зерна от плевел, и не обобщать. Но дело в том что сами футболисты и комментаторы стремились к этому обобщению.

Вот к примеру яркая цитата одного из зенитовцев:

Неслабое обвинения тех, кто ездит за командой порой на свои деньги, ...и черт возьми "В непогоду, зной, мы душою и сердцем с тобой!" Никакого уважения и к другим, которые покупают атрибутику.
Да к черту такой футбол...

Знаешь Лис, если ты запомнил имя комментатора, то он по любому тянул одеяло на себя, иначе б не запомнил.

Мелисента
14.03.2020, 18:08
если ты запомнил имя комментатора, то он по любому тянул одеяло на себя
Не обязательно. Я вот их обоих запомнила из-за голосов. У одного он характерный в силу национальных особенностей, а у другого - из-за тембра.
И я не видела игр, которые они комментировали, а только слышала их голоса в каких-то фрагментах, которые транслировались в спортивных передачах.
Кстати спортивный комментатор, как и диктор - это призвание и искусство.
Сугубо только мнение.

ДуренЪ
14.03.2020, 18:18
Не обязательно. Я вот их обоих запомнила из-за голосов. У одного он характерный в силу национальных особенностей, а у другого - из-за тембра.
И я не видела игр, которые они комментировали, а только слышала их голоса в каких-то фрагментах, которые транслировались в спортивных передачах.
Кстати спортивный комментатор, как и диктор - это призвание и искусство.
Сугубо только мнение.
Это да, тут согласен. Исскуство, и поэтому, как не крути, одеяло перетянется

Мелисента
14.03.2020, 18:24
@ДуренЪ, мне папа рассказывал, что были матчи, которые смотреть было невозможно, потому что ну настолько уныло играли, что разочаровать могли самых ярых фанатов. Так вот это разочарование не наступало только из-за интересных реплик комментаторов, которые все-таки удерживали внимание на командах в том смысле, что "в следующий раз ребята покажут красивую игру" - и все в таком роде.
А вот я уже многие спортивные события смотрела в беззвучном режиме, потому что слушать комментаторов было не айс.

Лис
14.03.2020, 19:44
Знаешь Лис, если ты запомнил имя комментатора, то он по любому тянул одеяло на себя, иначе б не запомнил.
Ну я как бы в прошлом футбольный аналитик, я не мог рассказывать о кактусах в футболе.

ДуренЪ
14.03.2020, 23:29
@ДуренЪ, мне папа рассказывал, что были матчи, которые смотреть было невозможно, потому что ну настолько уныло играли, что разочаровать могли самых ярых фанатов. Так вот это разочарование не наступало только из-за интересных реплик комментаторов, которые все-таки удерживали внимание на командах в том смысле, что "в следующий раз ребята покажут красивую игру" - и все в таком роде.
А вот я уже многие спортивные события смотрела в беззвучном режиме, потому что слушать комментаторов было не айс.

Ну я вот не могу слушать, которые сильно уж на себя тянут, такие наследники Малахова от спорта.
Типа Губернева или Черданцева.

Мелисента
14.03.2020, 23:30
Типа Губернева или Черданцева.
Не, я их тоже не люблю.

Лис
15.03.2020, 00:05
Черданцева
Чердак раньше сильно топил за мясных. И прям из кожи вон лез чтобы очернить других.
Спартак конечно временами лучше был многих, но лишь временами.
Коментатор должен быть нейтрален.
Маслаченко (земля ему пухом) хоть и сам Спартач, всегда очень уважал и другие клубы.

Лис
15.03.2020, 00:05
А про Губерниева я молчу, как он тогда опустил Малафеева... все, заклеймил себя.

ДуренЪ
15.03.2020, 00:19
Чердак раньше сильно топил за мясных. И прям из кожи вон лез чтобы очернить других.
Спартак конечно временами лучше был многих, но лишь временами.
Коментатор должен быть нейтрален.
Маслаченко (земля ему пухом) хоть и сам Спартач, всегда очень уважал и другие клубы.

сейчас он показательно за мясо не топит,
зато у питерских есть Орлов:oh:
мне больше всех нравится Талалаев, когда комментирует.
футбол и ничего кроме футбола.

Мелисента
15.03.2020, 00:23
Лис,
@ДуренЪ, а как вам комментаторы от птичьего мира? :D

ДуренЪ
15.03.2020, 00:30
Лис,
@ДуренЪ, а как вам комментаторы от птичьего мира? :D
какие, Гусев, Уткин и Орлов?

Мелисента
15.03.2020, 00:35
@ДуренЪ, особенно первые двое :D

Лис
15.03.2020, 03:00
мне больше всех нравится Талалаев, когда комментирует.
футбол и ничего кроме футбола.
Да, есть такое,
У многих комментаторов кстати тоже любовь к обобщению была. Сейчас не знаю.

а как вам комментаторы от птичьего мира
Чириканья много. Футбола мало.

ДуренЪ
15.03.2020, 09:44
Да, есть такое,
У многих комментаторов кстати тоже любовь к обобщению была. Сейчас не знаю.
помню, как то смотрел чемпионат мира по хоккею,
туда попали чудом итальянцы,
хоть их команда и проигрывала все матчи подряд с разгромным счетом,
коментатор упорно называл ее скуадрой адзуррой:oh:

Лис
17.03.2021, 02:54
Sendy мне тут напомнила что я иногда обобщаю. Честно, да, такое бывает. Я изо всех сил стараюсь вместо *все*, говорить *большинство*. В целом именно это и имею ввиду, но иногда справедливо через ж***.

Раздумывал тут на досуге, почему есть такая тенденция. Точно не от большого ума. Скорее от ...торопливости.
Вечно люди носятся сломя голову. И все у них - на лету. У меня тоже так бывает. Но в целом моя рациональность часто бежит вперед меня и не жлет пока я додумаю до конца предложения.

В целом у обывателей привычка обобщать, часть комплекса привычек от которых сложно избавиться. Но иногда хорошо, что кто тотимеет смелость в достаточно корректной форме указать на это.

Dreamy
17.03.2021, 11:04
Когда говорят "все" подразумевают - "я так делаю и другого не вижу", поэтому кажется, что все такие.)

Лис
17.03.2021, 14:46
Думаю, что это чаще риторика. Или просто человек не задумывается глубоко когда так говорит, возможно обижен и хочет уязвить сразу всех.

Капитан Морган
17.03.2021, 15:10
Sendy мне тут напомнила что я иногда обобщаю. Честно, да, такое бывает. Я изо всех сил стараюсь вместо *все*, говорить *большинство*. В целом именно это и имею ввиду, но иногда справедливо через ж***.

Раздумывал тут на досуге, почему есть такая тенденция. Точно не от большого ума. Скорее от ...торопливости.
Вечно люди носятся сломя голову. И все у них - на лету. У меня тоже так бывает. Но в целом моя рациональность часто бежит вперед меня и не жлет пока я додумаю до конца предложения.

В целом у обывателей привычка обобщать, часть комплекса привычек от которых сложно избавиться. Но иногда хорошо, что кто тотимеет смелость в достаточно корректной форме указать на это.
Обобщение это снятие с себя ответственности за то, что говоришь, думаешь, делаешь. Снятие с себя ответственности за свою жизнь.

Sandy
17.03.2021, 15:26
Обобщение это снятие с себя ответственности за то, что говоришь, думаешь, делаешь. Снятие с себя ответственности за свою жизнь.
Звучит красиво, пафосно, в полном соответствии с классикой тоталитарной праведности:
"А ты записался??? Соответствуешь???"
Прежде, чем понять, что такое на самом деле "ответственность за свою жизнь", а потом реализовать это понимание в собственный опыт,
нужно умудриться распознать и удалить из собственных мозгов все об этой "ответственности за себя", чем напичкал социум)
А это сделать намного сложнее, чем кидать лозунги)

Лета
17.03.2021, 15:40
Обобщение это снятие с себя ответственности за то, что говоришь, думаешь, делаешь. Снятие с себя ответственности за свою жизнь.
Ага, равномерно распределил ответственность между всеми, и уже легче, и уже не один как бы ))

Sandy
17.03.2021, 15:43
Ага, равномерно распределил ответственность между всеми, и уже легче, и уже не один как бы ))
Все намного проще, на мой взгляд, такой аргумент ощущается неимоверно весомым, а так хочется быть правым.
И прежде всего ощущать себя таковым- я в норме, я- как все)

Лета
17.03.2021, 15:47
Все намного проще, на мой взгляд, такой аргумент ощущается неимоверно весомым, а так хочется быть правым.
И прежде всего ощущать себя таковым- я в норме, я- как все)
И это тоже. Но и ответственность тоже. имхо.

Капитан Морган
17.03.2021, 16:34
@Sandy, когда вы обращаете на меня внимание, я сразу краснею и смущаюсь :flowers:

Лис
17.03.2021, 19:09
а потом реализовать это понимание в собственный опыт
Тогда лозунги можно кидать только исходя из собственного опыта. То есть не все лозунги подходят всем. Это как про диеты, они индивидуальны.

Потому что вот мне ту недавно в очереди довелось услышать разговор двух мамаш:

Одна: всегда говорю сыну, чтобы он никому не помогал, потому что все жлобы.
Другая ей: чепуха, нужно помогать тому, кто не кричит об этом на всех углах, а это делают почти все.

Sandy
18.03.2021, 09:13
Извините, вчера занята была.
Но пост помню.. Вернее, собственную озадаченность..
Тогда лозунги можно кидать только исходя из собственного опыта. То есть не все лозунги подходят всем..
Ну-у.. здесь озадаченностей не так много.. Почему-"можно"? Исходя из какого -"опыта"? Вывод о том, что обобщающий что-то является субъектом с заниженной самооценкой, то есть демонстрационным подтверждением очередного моделирования психологами закономерностей психики, - это собственный опыт? Интересно, а если не лозунг, то тогда как, нельзя, что ли? И типа того.. Весь набор непоняток уже не помню..

Это как про диеты, они индивидуальны.

Потому что вот мне тут недавно в очереди довелось услышать разговор двух мамаш:
Потому- что? И как? Индивидуальность диет следует из услышанного? Или подразумевается заниженность оценивания мамашами собственных личностей?

Одна: всегда говорю сыну, чтобы он никому не помогал, потому что все жлобы.
Другая ей: чепуха, нужно помогать тому, кто не кричит об этом на всех углах, а это делают почти все.
Как думаете, были ли они в момент разговора озадачены собственной ответственностью за свою жизнь?

На мой взгляд, пояснять какое-то разовое проявление общими выводами психологов, это как утверждать, что шестеренка из системы механизма обладает свойствами, присущими всему механизму. Отчасти что-то может и совпадет, общая материальность, к примеру.. Но не факт, что любое будет верным.

Лис
18.03.2021, 13:52
Имеется ввиду что обобшают не все, но большинство вообще не замечает как обобшает.
Значит ли это что данное происходит спонтанно, потому что является привычным делом для большинства?

КрыlО
18.03.2021, 14:25
разговор двух мамашстрах глубоко сидит, это разговор "свой-чужой"
животные обнюхиваются, люди ищут соглашающихся. И уже вроде как не один, "свой", единомышленник рядом,
и уже не важна тема, лишь факт "да-да-да".

обобщающий что-то является субъектом с заниженной самооценкойкогда в статьях и пр. вижу "все": "все это знают, все нормальные/думающие/умные люди это понимают",
становится очевидной манипуляция, и дальше можно не читать, не слушать.

является привычным деломпривычным является быть в стае (стаде))
Так что от таких обобщений надо бежать как от огня, иначе становишься чьим-то кормом.

Раньше или позже.

Sandy
18.03.2021, 14:30
Имеется ввиду что обобшают не все, но большинство вообще не замечает как обобшает.
Выделенное наводит на явные сомнения относительно хомности сапиенсов, но возможно посмотреть на ситуацию вообще под иным углом- если смысл высказывания в целом понятен, зачем цепляться к обобщению? :vampire::angry:
Значит ли это что данное происходит спонтанно, потому что является привычным делом для большинства?
Как-то так и есть))
Хотя собственная спонтанность каждого индивида вполне корректируема при желании)

Лис
18.03.2021, 14:54
если смысл высказывания в целом понятен, зачем цепляться к обобщению?
Если цепляемся значит оно задевает. Вот как иной раз люди говорят "я не все". В целом же это верно. каждый индивидуален в выборе и прочем. Но иногда слышишь и другую фразу "хочу быть как все". Значит ли это что в "хочу быть как все" есть желаемая потеря индивидуальности или просто усталость быть каким-то эксклюзивом в чем-то?

Хотя собственная спонтанность каждого индивида вполне корректируема при желании)
Совершенно верно. Только корректировать многие не хотят.

привычным является быть в стае
Потому ли что это безопасно??

КрыlО
18.03.2021, 14:57
Потому ли что это безопасно??уже наоборот, но первобытные инстинкты дают о себе знать))

КрыlО
18.03.2021, 15:02
спонтанность каждого индивида вполне корректируема при желании)
желание просто так с ёлки не свалится, сначала осознать надо что-то
относительно хомности сапиенсови своей к ним принадлежности))))

Sandy
18.03.2021, 15:03
Если цепляемся значит оно задевает.
Да, задевает. Особенно в морально-нравственных обобщениях)
Только корректировать многие не хотят.
Сложно все с этим "не хотят". И чем больше читаешь, тем более безбрежным видится
количество вариантов причин.

Sandy
18.03.2021, 15:05
и своей к ним принадлежности))))
К виду относимся априорно, а вот именно в HOMO-ности имеется диапазон вариантов)))

Лис
18.03.2021, 15:36
Особенно в морально-нравственных обобщениях)
То есть зависит от моральных ценностей другого? Или все таки мы задеваемся, потому что видим некий свой момент в обобщении?

Sandy
18.03.2021, 15:41
Или все таки мы задеваемся, потому что видим некий свой момент в обобщении?
Меня чаще задевает, когда обобщение происходит относительно людей.
Люди- очень разные)

Лис
18.03.2021, 15:59
Люди- очень разные)
Да. Люди очень разные.
Но иногда они ведут себя похоже.
Не одинаково. Одинаково не могут, похоже могут.

Sandy
18.03.2021, 16:26
Да. Люди очень разные.
Но иногда они ведут себя похоже.
Не одинаково. Одинаково не могут, похоже могут.
Так оно и есть))) В этом и интерес познания, с одной стороны признаки и нужны, иначе без них вообще ничего определить невозможно, с другой стороны- из-за этих же признаков возникают ошибки))))

Лис
18.03.2021, 16:40
с одной стороны признаки и нужны, иначе без них вообще ничего определить невозможно, с другой стороны- из-за этих же признаков возникают ошибки))))
Возможно это и причина обобщения. Как бы только кажется верным, а на самом деле ошибка.

Sandy
18.03.2021, 16:55
Возможно это и причина обобщения.
Как-то это не выглядит верным. То есть, какие-то объективно заложенные в самом познании противоречия не могут являться причиной использования неверного обобщения, тем более такой простейшей логической ошибки. Опровержение элементарное- достаточно привести один факт отличия.
А уж для людей таких фактов множество.
На мой взгляд, чаще используют обобщение именно для весомости утверждения)

Лис
18.03.2021, 17:00
На мой взгляд, чаще используют обобщение именно для весомости утверждения)
То есть не особо заботясь о реальной его весомости? ("просто сказать, а так как хотите")

Sandy
18.03.2021, 17:25
То есть не особо заботясь о реальной его весомости? ("просто сказать, а так как хотите")
Ну-у как я могу знать за тех, кто обобщает? :hz:

Лис
18.03.2021, 17:32
Я наверное соглашусь с Капитан Морганом... есть некоторая доля перекладывания ответственности с себя на обобщаемых.
Но возможно я ошибаюсь.