PDA

Просмотр полной версии : Секта - Церковь Последнего Завета


Sigita
15.02.2020, 18:14
Церковь Последнего Завета (https://religion.wikireading.ru/66778)

https://realax.ru/saveimages/2020/02/15/fd5ncukzuxfgpfgh.jpg


Основана С. А. Торопом (Виссарионом) в первой половине 90-х годов прошлого века. Ее члены пытаются реализовать на практике идею нового гармоничного общества. С этой целью создали поселение в Красноярском крае, жители которого живут по принципам, предписанным Виссарионом, — простота, любовь к природе, вегетарианство.

Идеализация всего народного: старых обычаев, «экологически чистой пищи», лечения травами и простого быта — это отличительная черта многих представителей городской культуры не только нашего времени. Люди с умилением говорят о размеренной деревенской жизни, колодцах, печах, рубке дров… Но есть вещи, о которых «народники» предпочитают не задумываться. Это, например, статистика смертей среди русских крестьян от различных болезней. Это жизнь впроголодь и недостаток мясной пищи, причиной которому вовсе не принципиальные вегетарианские соображения. Это статистика детских смертей, средняя продолжительность жизни, традиция жестоких избиений женщин и детей, пьянство, безграмотность…

Крестьянин XVII века был бы крайне удивлен, узнав, что ради его образа жизни люди бросают городские квартиры и отдают все свои деньги.

Sigita
15.02.2020, 18:17
Сергей Анатольевич Тороп родился в январе 1961 г. в Краснодаре, в семье строителей. Родители Сергея были атеистами. До 6 лет он воспитывался бабушкой (близкой к старообрядчеству), которая оказала на него определенное религиозное влияние. В 1968 г. семья переехала в Минусинск Красноярского края на заработки.

После окончания школы Тороп служил в армии. Отслужив, устроился в милицию рядовым сотрудником. Затем он сменил несколько рабочих профессий. Религиозные интересы возникли достаточно стандартно: занятия восточными единоборствами, йогой и т. д. Тороп изучал оккультизм, христианство, занимался живописью.

Как рассказывает сам Сергей Анатольевич, к «откровению» его привели два события. Первое — это общение с неким Владимиром Пресиным. Это было, когда Тороп увлекался уфологией. Пресин рассказал ему, что имел контакт с космическим разумом и последний вещал о новом Спасителе.

Второе событие, потрясшее Торопа до глубины души, — это возврат заказчиком одного из тороповских триптихов[120].

По словам Торопа, в 1990 г. у него «открылась память», «спала повязка с глаз»: он прозрел, что является сыном Бога. В январе 1991 г., по его утверждению, он «был крещен самим Отцом Небесным», который благословил его на проповедь Единой Религии (до этого Сергей Тороп крещен не был). В это же время открыто ему было и новое имя — Виссарион.

Первую проповедь Виссарион произнес под Минусинском 18 августа 1991 г. Этот день для виссарионитов символичен, они связывают его с московским путчем. Главным мотивом речей Виссариона было пожелание жить сердцем, а не разумом.

В составлении программы выступлений и редактуре текстов пророку помог бывший музыкант Вадим Редькин (его сейчас называют «евангелистом Вадимом»). Ораторствовать Виссарион мог в течение нескольких часов и производил большое впечатление на впечатлительную и не привыкшую к религиозным мероприятиям подобного рода публику. Появились первые последователи — они тиражировали и распространяли проповеди Учителя.

Вскоре Виссарион объявил Красноярский край «землей обетованной», и в Сибирь потянулись желающие находиться рядом с пророком, получить его дельный совет. Виссарион стал выступать и в других городах и объездил пол-СНГ. В Москве и Санкт-Петербурге помощники пророка развернули сеть квартир, на которых шли собрания и проводились ритуальные «круги». Особенно много виссарионитов появилось в среде интеллигенции, которых влекла русская народная культура, быт и религия.

Пик деятельности Торопа наступил, когда к нему присоединилась Мария Карпинская. В секте ее стали называть Марией Магдалиной. Карпинская была уже довольно известной журналисткой, работала на Европарламент. Именно она организовала и профинансировала заграничное турне Торопа и Редькина.

По призыву Виссариона, уверовав в его учение, несколько тысяч людей самых разных профессий (музыканты, художники, отставные военные и сотрудники МВД, инженеры) продали свои квартиры и переселились в Красноярский край. Стала образовываться община. На свои средства ее члены выстроили в поселке Малая Минуса Дом Учителя. В поселок переехала семья Виссариона и еще несколько семей. Параллельно началось строительство еще одного дома для Торопа — в селе Петропавловка.

В июне 1994 г. верующие, проживающие в г. Минусинске и Курагинском районе Красноярского края, объединились для совместного вероисповедания в религиозную организацию «Община единой веры». В октябре религиозное объединение последователей Виссариона официально перерегистрировалось в «Церковь Последнего Завета». Помимо самого Торопа, богослова и разработчика учения, Редькина и Магдалины Карпинской, в руководство секты вошел Сергей Чевалков (бывший ракетчик). Он ведал хозяйственными и финансовыми делами церкви. В 1996 г. Виссарионом были рукоположены в «первосвященники» Владимир Купункин и Александр Белошапкин.

Еще до перерегистрации — во второй половине 1994 г. инициативная группа последователей Виссариона, переехавших в Красноярский край и объединенных единой духовной идеей, выступила с предложением создать в Курагинском районе Красноярского края вблизи озера Тиберкуль так называемое экспериментальное экологическое («эконоосферное») поселение, которое было принято администрацией Курагинского района и Красноярского края. Для поселения выделили из лесного фонда 250 гектаров земли в районе горы Сухая и озера Тиберкуль. Указанные земли были переданы для проектирования экологического поселения закрытому акционерному обществу «ТОБРАТ», созданному поселенцами специально для решения практических задач организации и обеспечения строительства поселения, а затем хозяйственной деятельности в этом поселении.

Проектируемое поселение было рассчитано на 120 семей и состояло из нижнего поселения радиально-кольцевого типа площадью 21 га, расположенного в седловине на отметке 560 м, и верхнего поселения хуторского типа площадью 3 га, расположенного на хребте горы Сухая на отметке 927 м. Нижнее поселение было размещено непосредственно за километровой водоохранной зоной юго-восточной оконечности озера Тиберкуль. Остальная территория площадью 226 га играла роль адаптационной зоны. В ней расположен лесопарк, планировалось создать питомник редких деревьев и плодово-ягодных культур, пастбища, сенокосы и другие аналогичные объекты. Дом Виссариона из села Петропавловка по частям перевезли на гору Сухую по специально проложенной колее на лошадях.

В то время как в поселках района обустраивали свой быт рядовые сектанты, на Сухой был заложен город — Обитель Рассвета (иногда его называют Городом Солнца). Пока что в Обители отстроен десяток домов высшего руководства церкви, здесь же установлено несколько солнечных батарей, снабжающих Виссариона и ближайших соратников электроэнергией. Здесь же расположена студия звукозаписи, редакция газеты «Земля обетованная» (оборудованная, к слову, компьютерами и всей другой необходимой офисной техникой).

Для остальных членов общины главным центром стала деревня Черемшанка. Там построено несколько домов, церковь. Неподалеку поставлен «терем», в котором безвыездно проживают жена и дети Торопа.

Sigita
15.02.2020, 18:18
Ученики Виссариона верят, что их лидер принес на землю третий, последний завет, в котором открывается окончательная истина о Боге, людях, судьбе этого мира и т. д. Тороп действительно составил такой завет, состоящий из 61 заповеди. Эта книга, плюс публикации в газете «Земля обетованная» и публичные проповеди Виссариона являются основными источниками его вероучения.

Вот основные положения «Учения Единой веры».

Вселенная развивается на основе закона Целесообразности, в соответствии с которым все сущее в своих проявлениях заботится, прежде всего, о себе и при этом стремится как можно меньше мешать другим, а по возможности содействовать им (взаимовыгодное сотрудничество). Проявлением закона Целесообразности является закон Бумеранга (закон Кармы): все направленное тобой в Мир обязательно к тебе вернется, но умноженное. Вселенная обязательно отреагирует на твое поведение — поощрит благом твои благие дела или пресечет отрицательным воздействием твою деятельность, несущую вред другим членам Сообщества. В этом основа эволюции Вселенной.

С такой теорией «отдачи» связана, например, идея греха. Она подменяется представлением об энергиях: эгоистические и вообще дурные мысли, слова и действия продуцируют негативные энергии, которые, в свою очередь, отражаются на физиологическом состоянии человека и его родных.

Крайним проявлением закона Целесообразности является правило, гласящее: «Если меньшее мешает или угрожает большему, то оно подлежит уничтожению во благо большего». В своих «Заповедях» Виссарион прямо говорит, что «неправда, несущая благо, есть мудрость». Сами эти заповеди довольно либеральны, например, не возбраняется свободный секс до брака.

Виссарион выдвигает несколько основных богословских постулатов: Творец вселенной (Абсолют) материален, в нем нет ни добра, ни зла. Творец человеческой души — Отец Небесный — создатель добра, источник Духа Жизни, который, слившись с энергией Сердца Земли-Матушки, породил Сына Божия. Существует и ад, и рай. Из индуизма взято учение о переселении души. Души, выполнившие свое предназначение, развившиеся духовно, пребывают в раю. Неспособные к духовному росту оказываются в аду. Человек воплощается на земле до десяти раз и каждый раз получает возможность для духовного роста. Есть вирус зла, который обитает только на земле и только среди людей. Он и есть дьявол, которого породили люди, точнее, их греховные помыслы. Мысль человека, как уже отмечено выше, материальна, она никуда не пропадает, и злые мысли породили злых духов.

Особое место в учении Виссариона занимает Земля-матушка, в которой хранится некая «энергия сердца». Поклонение этому божеству занимает не меньше места, чем почитание Бога. Согласно учению Виссариона, на земле начался сложный процесс перехода человечества в качественно иное состояние, потому что «Земля относится к вредному человечеству, как к насморку, и готовится принять самые радикальные меры; человек начал перерождаться, клетка — изменяться».

Законы этого перехода открываются человечеству Отцом Небесным через «Слово Живое» — это как раз и есть Сергей Тороп, т. е. Виссарион. Он — «избранная плоть, проводник Великой Мудрости Отца», очередное воплощение Христа. Его задача — объяснить миру существо Единой Религии и подготовить мир к переходу в новое качество, к переходу в Царствие Божие. Виссарион должен оформить новый союз между Богом и человечеством, заключить последний, «Третий Завет».

Как и многие его «коллеги», Виссарион говорит о воссоединении всех религий, отводя центральную роль христианству. Тороп не запрещает посещать другие церкви, но утверждает, что истина — окончательная и объединяющая все предыдущие — у него.

Идеология движения основана на стремлении создать «новое человечество», свободное от насилия, войн, агрессии, живущее в гармонии с окружающей средой.

Виссарион утверждает, что Страшный суд уже идет. Большая часть людей погибнет. Те, кто примет истину через Виссариона, будут перемещены в Царство Божие. Если раньше был потоп, то теперь смерть большинства человечества случится от засухи, которая продлится 15 лет. Далее Царство Божие будет в материальном мире существовать на земле. Люди изменятся качественно. Произойдет «трансмутация». Конец света назначался на 2003 г. и на 2015 г.

С 1994 г. считается, что в Судный День спасутся те, кто проживает в общинах виссарионцев на озере Тиберкуль.

До основания колонии все богослужение практически ограничивалось поклонением Земле-Матушке. Был разработан русифицированный обряд с использованием одежды и амулетов собственного изготовления в русском стиле. Собравшись в круг и воздев руки к солнцу, виссариониты славят Землю-Матушку и учителя Виссариона. (Такое действо так и называется — «священный круг».) Из молитв используется несколько измененная «Отче наш» и «Молитва Единой веры». Допускается поклонение иконам, главным образом собственного изготовления и тематики.

В Черемшанке же главный литургист В. Купункин, бывший эстрадный музыкант, разрабатывает полный круг богослужения, с утренями, вечернями и литургиями. Основной элемент всех богослужений — исполнение первоиерархом псалмов, сочиненных Купункиным. Основной смысл большинства обрядов заключается, по словам автора, в циркуляции и концентрации положительных энергий.

От других богослужений литургия отличается наличием таинства евхаристии (причастия).

Прославление Отца является в богослужении главным. Евхаристия вторична, так как Христос воплотился в Виссарионе и нельзя причащаться крови и плоти, когда живая кровь и плоть — Виссарион — находится рядом. Сектанты причащаются «горящей водой» («внешне» — чистой, родниковой), горение которой видно только первосвященнику. Огненное причастие — это получение энергий от Бога-Отца.

До определенного срока не существует таинства крещения. Оно будет совершаться самим Виссарионом после завершения первого цикла строительства Города Солнца. Начало крещения верных будет означать завершение духовной трансформации и переход в Новую Эпоху.

Каждый последователь Виссариона хоть один раз должен побывать на «земле обетованной», в Минусинске. Здесь происходит приобщение к Церкви, вновь обращенным вручаются пояс и специальная лента, освящаются Виссарионом крестики — при этом неважно какие: православные, католические или выструганные из дерева собственными руками и по своему проекту.

Sigita
15.02.2020, 18:19
Общинники, поселившиеся в сектантских поселках, живут по правилам, разработанным Виссарионом и тесно связанным с его теоретическим учением.

Во-первых, предписывается строгое вегетарианство — отказ от любых мясных продуктов, рыбы, сахара, соли, чая и кофе. Молоку предпочитают кисломолочные продукты. Первоначально запреты были еще строже — матерям предписывалось не кормить детей грудным молоком, в свое время пытались запретить пить воду. (Через нее земля якобы передавала человечеству код на самоуничтожение. Поэтому пить разрешалось только соки, которых, откровенно говоря, зимой в тайге днем с огнем не сыщешь.) Виссарион советовал хозяйкам при готовке блинов из отрубей представлять, что они кладут яйца, сметану, лепестки роз и космический свет.

Строгий пост соблюдается в понедельник, среду и пятницу. Как и многие русские сектанты, виссарионовцы отказались от алкоголя и табака.

В повседневной жизни, в быту сектанты пытаются придерживаться старорусских обычаев. Они стараются, например, не использовать современную технику, отказываются читать газеты, смотреть телевизионные передачи (кроме новостей, в которых большое внимание уделяется происходящим катаклизмам — это служит подтверждением грядущего конца света и Страшного суда).

В общине существует особый статус «мастера», подразумевающий не только владение ремеслом, но и высокий уровень самоорганизации, ответственности и «духовного развития». Обычно мастера освобождаются от повседневных работ в «единой семье» и занимаются исключительно своим ремеслом.

Мастера виссарионовских поселков стали известны своими художественными поделками из дерева, лозы и глины. В районных центрах Красноярского края регулярно устраиваются ярмарки с изделиями умельцев с берегов Тиберкуля. Их приглашают отделывать интерьеры в псевдорусском стиле.

Сложное отношение в общине к медицине. Болеть считается не очень приличным: ведь согласно учению об энергетическом обмене со Вселенной, болезни — лишь отражение нашего душевного нездоровья. Поэтому сектанты предпочитают не обращаться к официальным служителям Эскулапа, а часто лечатся на дому. Большинство детей не проходят необходимых прививок, многие женщины стараются рожать по старинке, без помощи акушеров (например в бочке с водой). Хотя так происходит не со всеми и не всегда.

Дети, родившиеся на «новой обетованной земле», получают символические имена — Фимиам, Сладкий хлеб, Святая гора. Существует два типа школ — традиционные государственные и общинные. В общинных школах преподают многие обычные предметы, но особое внимание уделяют развитию духовности и творческого начала — лепке, рисованию, резьбе по дереву и т. д. Ученики общинных школ обязаны регулярно проходить аттестацию в школах государственных.

Взрослые общинники обязаны в порядке очереди выполнять определенные работы «наверху», то есть в «Обители рассвета». Наградой за такую работу «по выходным» служит богослужение, которое проводит лично Учитель.

Вообще, многие обычаи поселка напоминают попытку воплотить в жизнь коммунистическую утопию. Средства производства обобществлены, занятия распределены на общем собрании. Распределение производственных ценностей происходит на принципах «бескорыстного дарения» (имеется в виду безденежный обмен).

Проводится программа «треугольников». Она подразумевает ликвидацию у мужчин и женщин чувства собственничества, воспитание уважительного отношения между полами, цивилизованного семейного общения. Мужчине разрешается вступать в интимную связь только с одной женщиной в жизни, но при этом женщина может открыто признаться в любви уже женатому человеку. Она может быть принята супругами в свой дом и жить в таком треугольнике, лелея свою платоническую привязанность к любимому.

Проблемы возникших треугольников, а также другие неурядицы отдельных членов общины разбираются на общих собраниях — «Стульях мудрости». На них виссарионовцы исповедуются в самых различных грехах и дурных помыслах — жадности, вожделении, чревоугодии и т. д., а «Стулья» дают им советы, как жить дальше. (Особенно хорошо это выглядит по отношению к несчастным влюбленным, очень похоже на комсомольские собрания.)

Средний возраст общинников — 36–37 лет. 65 % имеют одно или несколько высших образований, много кандидатов наук (педагогических, медицинских, философских). Много писателей, музыкантов, художников, хореографов. 20,5 % имеют среднеспециальное образование, 14 % — среднее. 91 % виссарионовцев — русские. Сектанты получают пособия по безработице и пособия на детей.

Надо сказать, что не все остались довольны своим переселением. Труд в таежной деревне не всем по плечу, полуголодное существование за счет продуктов с огорода, ягод и орехов не всегда способствует улучшению самочувствия. Но уехать не так легко, ведь проданы квартиры, потеряна работа. Уже в середине 90-х годов многие члены секты потребовали у Виссариона вернуть деньги, внесенные в фонд «для обустройства на новом месте».

Однако Учитель не спешит этого делать. Сам он не бедствует, ездит в белом джипе с двумя охранниками, пользуется услугами цивилизации. А ученикам сообщает, что необходимо отказаться от богатства, не быть корыстным. «Многие мне говорят — верни. А я говорю — забудь!» — это цитата из выступления пророка.

В свое время из секты ушла Мария Карпинская. Она поведала прессе немало интересных подробностей о Торопе и его жизни.

«У него была привычка — это просто за гранью моего понимания, — рассказывает бывшая Магдалина. — Приходят женщины с детьми, еще кто-то, сидят в его приемной, чтобы с ним поговорить. Он сидит в кресле своем. Стоит огромное блюдо с персиками, абрикосами, фисташковыми орешками, — вообще, деликатесами, которых там, в общине, нет ни у кого. И он сидит и в их присутствии все это ест…»

Были и другие обвинения в адрес Сергея Торопа. Например, случаи самоубийства в общине, которых он не отрицает, но и не связывает со своей религией. (Отношение же к суициду у Виссариона отличается от традиционного христианского. «Не осуждай уходящего!» — одна из заповедей автора «Последнего Завета».)

Не раз критики подчеркивали отсутствие соответствующего медицинского обслуживания и образования. Однако защитники Виссариона утверждают, что лечатся в общине кто как хочет, а образование в поселке находится на должном уровне (хотя, конечно, это не город).

Sigita
15.02.2020, 18:19
Общинники, поселившиеся в сектантских поселках, живут по правилам, разработанным Виссарионом и тесно связанным с его теоретическим учением.

Во-первых, предписывается строгое вегетарианство — отказ от любых мясных продуктов, рыбы, сахара, соли, чая и кофе. Молоку предпочитают кисломолочные продукты. Первоначально запреты были еще строже — матерям предписывалось не кормить детей грудным молоком, в свое время пытались запретить пить воду. (Через нее земля якобы передавала человечеству код на самоуничтожение. Поэтому пить разрешалось только соки, которых, откровенно говоря, зимой в тайге днем с огнем не сыщешь.) Виссарион советовал хозяйкам при готовке блинов из отрубей представлять, что они кладут яйца, сметану, лепестки роз и космический свет.

Строгий пост соблюдается в понедельник, среду и пятницу. Как и многие русские сектанты, виссарионовцы отказались от алкоголя и табака.

В повседневной жизни, в быту сектанты пытаются придерживаться старорусских обычаев. Они стараются, например, не использовать современную технику, отказываются читать газеты, смотреть телевизионные передачи (кроме новостей, в которых большое внимание уделяется происходящим катаклизмам — это служит подтверждением грядущего конца света и Страшного суда).

В общине существует особый статус «мастера», подразумевающий не только владение ремеслом, но и высокий уровень самоорганизации, ответственности и «духовного развития». Обычно мастера освобождаются от повседневных работ в «единой семье» и занимаются исключительно своим ремеслом.

Мастера виссарионовских поселков стали известны своими художественными поделками из дерева, лозы и глины. В районных центрах Красноярского края регулярно устраиваются ярмарки с изделиями умельцев с берегов Тиберкуля. Их приглашают отделывать интерьеры в псевдорусском стиле.

Сложное отношение в общине к медицине. Болеть считается не очень приличным: ведь согласно учению об энергетическом обмене со Вселенной, болезни — лишь отражение нашего душевного нездоровья. Поэтому сектанты предпочитают не обращаться к официальным служителям Эскулапа, а часто лечатся на дому. Большинство детей не проходят необходимых прививок, многие женщины стараются рожать по старинке, без помощи акушеров (например в бочке с водой). Хотя так происходит не со всеми и не всегда.

Дети, родившиеся на «новой обетованной земле», получают символические имена — Фимиам, Сладкий хлеб, Святая гора. Существует два типа школ — традиционные государственные и общинные. В общинных школах преподают многие обычные предметы, но особое внимание уделяют развитию духовности и творческого начала — лепке, рисованию, резьбе по дереву и т. д. Ученики общинных школ обязаны регулярно проходить аттестацию в школах государственных.

Взрослые общинники обязаны в порядке очереди выполнять определенные работы «наверху», то есть в «Обители рассвета». Наградой за такую работу «по выходным» служит богослужение, которое проводит лично Учитель.

Вообще, многие обычаи поселка напоминают попытку воплотить в жизнь коммунистическую утопию. Средства производства обобществлены, занятия распределены на общем собрании. Распределение производственных ценностей происходит на принципах «бескорыстного дарения» (имеется в виду безденежный обмен).

Проводится программа «треугольников». Она подразумевает ликвидацию у мужчин и женщин чувства собственничества, воспитание уважительного отношения между полами, цивилизованного семейного общения. Мужчине разрешается вступать в интимную связь только с одной женщиной в жизни, но при этом женщина может открыто признаться в любви уже женатому человеку. Она может быть принята супругами в свой дом и жить в таком треугольнике, лелея свою платоническую привязанность к любимому.

Проблемы возникших треугольников, а также другие неурядицы отдельных членов общины разбираются на общих собраниях — «Стульях мудрости». На них виссарионовцы исповедуются в самых различных грехах и дурных помыслах — жадности, вожделении, чревоугодии и т. д., а «Стулья» дают им советы, как жить дальше. (Особенно хорошо это выглядит по отношению к несчастным влюбленным, очень похоже на комсомольские собрания.)

Средний возраст общинников — 36–37 лет. 65 % имеют одно или несколько высших образований, много кандидатов наук (педагогических, медицинских, философских). Много писателей, музыкантов, художников, хореографов. 20,5 % имеют среднеспециальное образование, 14 % — среднее. 91 % виссарионовцев — русские. Сектанты получают пособия по безработице и пособия на детей.

Надо сказать, что не все остались довольны своим переселением. Труд в таежной деревне не всем по плечу, полуголодное существование за счет продуктов с огорода, ягод и орехов не всегда способствует улучшению самочувствия. Но уехать не так легко, ведь проданы квартиры, потеряна работа. Уже в середине 90-х годов многие члены секты потребовали у Виссариона вернуть деньги, внесенные в фонд «для обустройства на новом месте».

Однако Учитель не спешит этого делать. Сам он не бедствует, ездит в белом джипе с двумя охранниками, пользуется услугами цивилизации. А ученикам сообщает, что необходимо отказаться от богатства, не быть корыстным. «Многие мне говорят — верни. А я говорю — забудь!» — это цитата из выступления пророка.

В свое время из секты ушла Мария Карпинская. Она поведала прессе немало интересных подробностей о Торопе и его жизни.

«У него была привычка — это просто за гранью моего понимания, — рассказывает бывшая Магдалина. — Приходят женщины с детьми, еще кто-то, сидят в его приемной, чтобы с ним поговорить. Он сидит в кресле своем. Стоит огромное блюдо с персиками, абрикосами, фисташковыми орешками, — вообще, деликатесами, которых там, в общине, нет ни у кого. И он сидит и в их присутствии все это ест…»

Были и другие обвинения в адрес Сергея Торопа. Например, случаи самоубийства в общине, которых он не отрицает, но и не связывает со своей религией. (Отношение же к суициду у Виссариона отличается от традиционного христианского. «Не осуждай уходящего!» — одна из заповедей автора «Последнего Завета».)

Не раз критики подчеркивали отсутствие соответствующего медицинского обслуживания и образования. Однако защитники Виссариона утверждают, что лечатся в общине кто как хочет, а образование в поселке находится на должном уровне (хотя, конечно, это не город).

Sigita
15.02.2020, 18:19
По данным самой Церкви Последнего Завета ее сторонников насчитывается около 50 тысяч в более чем 80 городах СНГ. Однако другие данные говорят лишь о 10 тысячах сектантов. Половина из них проживает под Минусинском. Остальные рассредоточены по городам России, Украины и Белоруссии. Часто эти городские почитатели Виссариона организуют группы «Источник», которые занимаются пропагандой идей Учителя, распространением печатных материалов, организацией собраний и т. д.

В Украине зарегистрирована религиозная община Единой веры Церкви Последнего Завета. В 2003 г. Тороп и Редькин провели пресс-конференцию в Киеве под названием «Правда и вымысел об общине Виссариона и о нем самом. Пути выхода из кризиса, который наблюдается в Мире».

Чуть раньше Виссарион напомнил о себе, опубликовав открытое письмо к В. В. Путину. В нем Сергей Тороп писал, что он в состоянии справиться с терроризмом через духовное просветление масс, устройство общества на началах гармонии и любви. «Я тот, кто обещал прийти вновь и исполнил обещанное. Я могу дать духовную основу, которая способна будет объединить российское общество в крепкое единство», — пишет Учитель. Это же письмо было направлено муфтиям России.

Интересно, сколько денег понадобится Виссариону, чтобы построить Черемшанку в масштабах страны? Надо спросить у ценителей русской древности, проживающих в Красноярском крае, подсчитать, собрать и тогда, как говорил своей матери Сергей Тороп в начале своей деятельности: «Ты, мать, не волнуйся, скоро наступит время — у нас будет очень, очень много денег!»

ДуренЪ
15.02.2020, 18:26
@Sigita, ну ты мать прям Ванхельсинг:oh:

Sigita
15.02.2020, 18:26
Секта виссариона - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=zoHBbaNOK68)

Элеонора
15.02.2020, 19:19
@Sigita, респект)

Sigita
15.02.2020, 23:07
Протоиерей Димитрий Смирнов о секте Виссариона

Протоиерей Димитрий Смирнов о секте Виссариона - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=zZPmtRvUzjY)

Реалист
17.02.2020, 19:27
(5:20) - вербовка любовью - "штурм любви")))Протоиерей Димитрий Смирнов о секте Виссариона - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=zZPmtRvUzjY)

Лис
17.02.2020, 19:38
:facepalm:
Ничего нового не узнал, один копи-паст.
Лучше бы мы науку обсуждали.

Sigita
17.02.2020, 22:24
:facepalm:
Ничего нового не узнал, один копи-паст.
Лучше бы мы науку обсуждали.
А что ты хотела? Лично я узнала о активно дейвствующей секте и думаю людям будет полезно знать об этом.
Хоть и копипастом.

Лис
17.02.2020, 22:25
@Sigita, я это и без этого знал. Но нахрена это на форуме? Гугл в помощь.

Sigita
17.02.2020, 22:30
@Sigita, я это и без этого знал. Но нахрена это на форуме? Гугл в помощь.
Как это нахрена?
А чем по твоему надо делиться на форуме?

Sigita
18.02.2020, 00:07
Капкан на романтика.

Капкан на романтика. О секте Виссариона - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=R-HN7RgYd-E)

Элеонора
24.02.2020, 17:25
Еще можно пару слов сказать в этом контексте об измененных состояниях сознания. Есть сведения, что Тороп был знаком с методами эриксоновского гипноза. Гипноз, как известно, является в некоторых случаях как мощным лекарством, так и опасным оружием.

Эриксоновский гипноз относится к так называемому неклассическому типу гипноза и назван так по фамилии своего изобретателя – психиатра Милтона Эриксона.
Главная особенность гипноза Эриксона состоит в том, что в этой технике нет гипнотизера как властного и волевого человека, дающего установки и приказы гипнотизируемому. Здесь информация дается в мягкой символической форме не по схеме или шаблону, а с упором на индивидуальный подход. Эриксон много работал с метафорическими ассоциациями, притчевой формой решения врачебной задачи. Каждый раз он придумывал свою историю под конкретного пациента, чтобы человек, уловив намек, смог самостоятельно справиться с мешающей ему жить проблемой. То есть в эриксоновском гипнозе главное не внушить что-то пациенту, а смоделировать посредством образных представлений ситуацию, в которой он сам сможет принять решение. Здесь нет подавления, подчинения, которому часто сопротивляется сознание человека не только в измененном состоянии, но даже и в обычном состоянии. В связи с этим эффективность методики Эриксона значительно возрастает в сравнении с традиционной. По статистике, гипнозу поддаются от 15 до 40 процентов людей, в методологии Эриксона результативность приближается к 100 %. Внешне сеанс эриксоновского гипноза похож на приятную беседу двух приятелей. Сама техника ведения диалога строится на том, что пациенту раз за разом предлагаются фразы, с которыми он соглашается, но проверить истинность не может. Это помогает мягко проходить через барьеры, выстраиваемые сознанием, в результате чего у человека складывается впечатление, что внушаемое врачом – это его собственные мысли либо умозаключения.

Многие секты используют это как сознательно, так и бессознательно. Когда беседуешь с людьми обществ, они всегда сначала проговорят тебе самые безапелляционные фразы типа "трава зеленая" и т.п., чтобы ты с ними согласился, всегда в теплой задушевной манере, все это помогает проходить через рациональные барьеры. Надо помнить об этом, т.е. помнить, зачем им это надо!)

Элеонора
24.02.2020, 17:29
Что касается сект и сектантского мышления, то прекрасный пример по этой теме философский фильм А. Тарковского "Сталкер"

Sigita
25.02.2020, 01:09
Секта Виссариона клонится к закату: о чём пока не рассказывают силовики (https://vk.com/antisektaperm?w=wall-9433651_19078)

На этой неделе из «Города Солнца», или «Церкви последнего завета» Виссариона внезапно пришли новости: пресс-секретарь главы секты Вадим Редькин сообщил об обысках и массовых допросах в общине. Он также обозначил претензии силовиков: незаконные махинации в работе их школы «Исток».

О чём умолчал Редькин? Проблемы у Виссариона, бывшего минусинского гаишника Сергея Торопа, могут быть гораздо сёрьезнее. Во-первых, ему и его ближайшим последователям грозит обвинение в организации секты. Если уж безобидных иеговистов трясут по всей стране, то с Торопом никто церемониться вообще не будет.

Во-вторых, близкий к следствию источник «Боруса» рассказал, что от количества собранных на месте материалов по общеуголовным преступлениям поседели, как говорится, даже бывалые оперативники. Инцесты, педофилия, доведение до суицида, убийства и так далее. «Не факт, что по всем показаниям свидетелей в итоге удастся возбудиться, но нравы в секте у Виссариона, мягко скажем, дикие», — поведал источник.

В-третьих, недовольны жители «Города Солнца» и тем, что солнце светит только избранным: тем, кто живёт на «Горе», — главном посёлке Виссариона. Большинство же его последователей не допущено к проживанию близко к своему «Христу» и вынуждено ютиться в деревеньках поодаль, порой в окружении агрессивных психов, которых в секте тоже привечают. Социальное расслоение в общине огромное.

Всё это, кстати, описывал Алексей Черкасов в своей трилогии о жизни староверов «Хмель», «Конь рыжий» и «Чёрный тополь». Таёжные люди в связи с безнаказанностью устанавливают жуткие порядки, некоторые не чураются сношаться со своими дщерьми. В общем, всё повторяется. Виссарион взял себе новую жену из 16-летних девочек, разрешил меняться мужьями и женами, мужчинам разрешил иметь двух жен.

Жителей мегаполисов раньше особо не касалась эта тема. Могло создаться впечатление, что светлых отшельников давит кровавый режим. Но это, похоже, далеко не так. И секта Виссариона ещё прогремит на всю страну. Правда, в последний раз.

Лукреция
25.02.2020, 08:23
По статистике, гипнозу поддаются от 15 до 40 процентов людей, в методологии Эриксона результативность приближается к 100 %. Внешне сеанс эриксоновского гипноза похож на приятную беседу двух приятелей. Сама техника ведения диалога строится на том, что пациенту раз за разом предлагаются фразы, с которыми он соглашается, но проверить истинность не может.

Интересно, что клиент при эриксоновском гипнозе не вводится в классический транс, а может, например, спокойно курить сигаретку (думая, что просто курит сигаретку), пока под это "затянулся-выдохнул-затянулся-выдохнул" для него моделируется новая система установок.
И даже не заметишь, если не знаешь.

Элеонора
25.02.2020, 14:24
Как-то так) Челу кажется, что это он САМ сделал вывод, это же не директивное воздействие типа: щас я вас...)))))

ДуренЪ
26.02.2020, 12:13
Интересно, что клиент при эриксоновском гипнозе не вводится в классический транс, а может, например, спокойно курить сигаретку (думая, что просто курит сигаретку), пока под это "затянулся-выдохнул-затянулся-выдохнул" для него моделируется новая система установок.
И даже не заметишь, если не знаешь.

я наоборот, через гипноз курить бросил, после нескольких лет безуспешных попыток

Элеонора
26.02.2020, 13:58
я наоборот, через гипноз курить бросил, после нескольких лет безуспешных попыток

Конечно) Гипноз мощное лекарство, и хорошо, когда он используется в медицине, а не для собственных интересов. Ведь он легко может стать и мощным оружием(

ДуренЪ
26.02.2020, 14:08
Конечно) Гипноз мощное лекарство, и хорошо, когда он используется в медицине, а не для собственных интересов. Ведь он легко может стать и мощным оружием(

я в молодости, когда учился, какое то время ночным продавцем в коммерческой палатке работал.
как то под утро подошли две цыганки, дали денег, попросили блок Кэмел, дал сигареты, потом сдачу.
Вернулись, спросили, - Мальборо дешевле?
- Да,
- а на сколько?
- на столько.
- можно мы Кэмел вернем, возьмем Мальборо.
- можно.
Меняя Кэмел на Мальборо и отдавая разницу в цене,
я умудрился отдать им всю выручку за ночь.
понял я это минут через 5, выйдя из какого то транса

Элеонора
26.02.2020, 14:18
я в молодости, когда учился, какое то время ночным продавцем в коммерческой палатке работал.
как то под утро подошли две цыганки, дали денег, попросили блок Кэмел, дал сигареты, потом сдачу.
Вернулись, спросили, - Мальборо дешевле?
- Да,
- а на сколько?
- на столько.
- можно мы Кэмел вернем, возьмем Мальборо.
- можно.
Меняя Кэмел на Мальборо и отдавая разницу в цене,
я умудрился отдать им всю выручку за ночь.
понял я это минут через 5, выйдя из какого то транса

Да, цыгане в этом спецы))) У них, наверное, прямая линяя передачи есть этого умения) Одно время целая их банда промышляла в нашем гор. парке) Идешь бывало, чел стоит рядом с ними как вкопанный, слушает, слушает..))) И очень трудно его оторвать) Если только вывести из себя самих гипнотизеров)))

Лукреция
26.02.2020, 20:23
я наоборот, через гипноз курить бросил, после нескольких лет безуспешных попыток
Ну тут нет противопоставления, просто акт курения как цикличная последовательность однотипных монотонных действий - отличная основа для транса :kamin:


Вернулись, спросили, - Мальборо дешевле?
- Да,
- а на сколько?
- на столько.
- можно мы Кэмел вернем, возьмем Мальборо.
- можно.
Система трех "да". :agree:

Лис
26.02.2020, 20:27
Да, цыгане в этом спецы
Цыгане очень не любят ведьм и себе подобных, ощущают конкуренцию.
А секрет их гипноза очень прост.
Нужно не смотреть им в глаза. Ну и еще не быть внушаемым человеком, то есть доверчивым.
Принцип гипноза то тоже довольно прост, хотя там есть нюансы свои профессиональные.

Курить бросить можно и без гипноза. ИМхо. Просто люди ленивы.

Элеонора
27.02.2020, 14:39
Нужно не смотреть им в глаза.
Про это знала с детства) Иногда останавливалась с ними ради интереса. Слушаешь их, и все вопросы им возвращаешь. Но один раз они меня все-таки ограбили)) Подошла одна цыганка, не с мистики, как обычно, начала, а с того, что заблудилась. И я подумала, ладно скажу ей как добраться до вокзала. Но дальше, понятно, началась их чепуха. Я, как обычно им: а зачем мне это делать, а зачем мне это то?)) Потом их стало уже двое, на подмогу прибегали одна за другой. Смотрю, их уже пяток, а то и больше возле меня крутятся, и все плотнее и плотнее подходят. И дальше у них началась страшная злость. Они не отпускали меня не гипнозом, а чисто физически, когда я хотела уйти. А прикасаться к ним и отталкивать мне не хотелось. Целая шайка. Начали тупо запугивать, угрожать и т.п. Нет чтобы другую жертву найти, они почему-то не хотели признавать свое поражение и пугая меня какими-то своими "хвостами", плохими последствиями, они одновременно не давали мне уйти, ловко преграждаю путь на узкой парковой дорожке, мелькая со всех сторон. Когда я, наконец, вырвалась, дошла до дома, то обнаружила, что сумка открыта и все деньги похищены)) Так что лучше с ними не останавливаться вообще)) тем более, где узкие дорожки.


Курить бросить можно и без гипноза.
А кто утверждает, что это единственный метод? Или эта фраза просто ваше завуалированное осуждение типа "слабак какой"? Не судите. Бросил и здорово.

Лукреция
27.02.2020, 21:13
Курить бросить можно и без гипноза. ИМхо. Просто люди ленивы.
Если рассматривать в парадигме психофизиологии, тут немножко все не так просто.
Но поскольку вы пишете ИМХО)..

Sandy
06.04.2020, 21:04
это концепция Виссариона,
Это- здесь)

Элеонора
06.04.2020, 21:13
Это- здесь)

Здесь разоблачение его общества, его самого) Там выдержки из его теории. "Личность" или "теория"? Все взаимосвязано, однако))) я уж как-нибудь смогла определить куда и что писать, не на уроке у Вас как никак.

Sandy
06.04.2020, 21:15
Здесь разоблачение его общества, его самого) Там выдержки из его теории. "Личность" или "теория"? Все взаимосвязано, однако))) я уж как-нибудь смогла определить куда и что писать, не на уроке у Вас как никак.
Вот и разоблачайте там, где этот деятель реально есть)
А не там , где только Вам он мерещится)

Sachnew
07.04.2020, 09:59
Вот и разоблачайте там, где этот деятель реально есть)
А не там , где только Вам он мерещится)

Т.е. по месту его проживания!

Sandy
07.04.2020, 10:55
Т.е. по месту его проживания!
Отлично. Есть где ответить, не марая тему, в которой присутствие упомянутого объекта, подлежащего карательным мероприятиям, кому- то мерещится по сочетанию каких- то слов в каких- то текстах.
К тому же, зачем-то мне вменяют несоответствие каких-то моих взглядов концепциям каких-то там буддистских школ и каких-то там направлений и взглядов в науке и прочего.
Пока у авторов претензий к чьим-то личным взглядам нет понимания того, что такое личный взгляд, мнение человека и чем это отличается от любой возможной информации , существующей в мире, в том числе и от мнения предъявителя претензии, о том, что любой человек не просто имеет право на личное мнение, но обязан его иметь, - любое замечание, претензия о неверности личного взгляда не достойно ответа)

А по-простому скажу так..

Когда в тему влетает кто-то с собственным призраком перед собственным взглядом и начинает этого призрака вменять еще и в вину собеседнику, хочется взять мухобойку и прихлопнуть вопящего от собственного страха совместно с его(ее) призраком)

Элеонора
07.04.2020, 16:25
кто-то с собственным призраком перед собственным взглядом и начинает этого призрака вменять еще и в вину собеседнику, хочется взять мухобойку и прихлопнуть вопящего от собственного страха совместно с его(ее)
)Пусть влетает и разоблачает, борется там и т.п.. Пусть все это плохо, на Ваш взгляд, зачем тогда Вы уподобляетесь и тоже влетаете, чтобы страстно защищать эти призраки? Страхи, мухобойки и т.п и т.д? Ну зачем это?) Я точно знаю, что он он иногда цитирует, почему открыто об этом не сказать? Сразу видите нападки там, где их и нет.

Sandy
07.04.2020, 17:07
)Пусть влетает и разоблачает, борется там и т.п.. Пусть все это плохо, на Ваш взгляд, зачем тогда Вы уподобляетесь и тоже влетаете, чтобы страстно защищать эти призраки? Страхи, мухобойки и т.п и т.д? Ну зачем это?) Я точно знаю, что он он иногда цитирует, почему открыто об этом не сказать? Сразу видите нападки там, где их и нет.
Так. Давайте разберемся.
Идет разговор на текущем этапе между двумя. Обоих все устраивает.
Я вообще на такие мелочи, как источник цитаты, никогда не обращаю внимание, мне важен СМЫСЛ , общий СМЫСЛ того, о чем говорит собеседник.
С какого перепуга, уважаемая, кто- то должен соблюдать что-то, что нужно, к примеру, именно Вам, с учетом, что Вы и в разговоре не участвуете, но нужно Вам и только Вам для доказательства именно того, что Вы считаете для себя верным, но к СУТИ разговора отношения не имеет, абсолютно не имеет?

Да-а почхать мне на Вашего настолько дорогого Вам Виссариона,
разговор вообще ни к нему, ни к его секте никаким боком не имеет отношения.

Отвяньте, достали, со своими сектантскими привычками, хуже горькой редьки)

Или Вам именно это и нужно, только это????
Не смысл разговора, но указание на источник цитаты, чтобы бодро начать
очередной виток борьбы за освобождение форума от набега сектантов и вовлечения
невинных неадекватов, неспособных иметь собственные взгляды, в секту,
в которую никто и не зовет?
Вам только для этого нужно авторство цитаты?
Низко, мелочно и подло. ИМХО
Иметь свою цель и ничего больше не видеть.

Элеонора
07.04.2020, 19:14
Очень эмоционально, от души!
Отвяну, раз "достала" как пишете.
И низко, и мелко и подло. Только не вызывайте на дуэль) Ах, нет это ниже Вашего достоинства.

А писать о сектантах, уточнять цитаты и т.п. вовсе НЕ означает самому иметь сектантские взгляды. Хотя Вы привыкли передергивать, если что-то эмоционально задевает Вас.

Sandy
07.04.2020, 19:27
А писать о сектантах, уточнять цитаты и т.п. вовсе НЕ означает самому иметь сектантские взгляды.
Несомненно.
Особенно впечатляет и умиляет этот текст, после ранее устроенной Вами борьбы с "сектой" , с сектантской пропагандой с требованиями закрытия темы именно на основании всего лишь цитат)
Или память коротка? Или ретроспективная рефлексия настолько Вам не позволяет реально себя же видеть?
Ах, нет это ниже Вашего достоинства.
Хотя Вы привыкли передергивать, если что-то эмоционально задевает Вас.
Мое достоинство, мои привычки, мои эмоции - НЕ ВАШЕ ДЕЛО.
Я говорю о том в Ваших действиях, что крайне мешает в общем пространстве, - нормальному общению в форуме)

Элеонора
07.04.2020, 19:37
Что-то не раскаиваюсь в борьбе с сектантской пропагандой) Была бы это безумная версия, что это секта, не убедился бы сам народ на форуме в этом факте, никто бы и не разделял такого мнения, и тему бы ту самую не закрыли б, меня бы осудили, и все) И я бы признала свою ошибку. Модераторы тоже поняли.

Элеонора
07.04.2020, 19:39
Несомненно.
Особенно впечатляет и умиляет этот текст, после ранее устроенной Вами борьбы с "сектой" , с сектантской пропагандой с требованиями закрытия темы именно на основании всего лишь цитат)
Или память коротка? Или ретроспективная рефлексия настолько Вам не позволяет реально себя же видеть?


Мое достоинство, мои привычки, мои эмоции - НЕ ВАШЕ ДЕЛО.
Я говорю о том в Ваших действиях, что крайне мешает в общем пространстве, - нормальному общению в форуме)

Если со мной невозможно нормально общаться, так и не делайте этого, не общайтесь, это не долг)

Sandy
07.04.2020, 19:43
Что-то не раскаиваюсь в борьбе с сектантской пропагандой) Была бы это безумная версия, что это секта, не убедился бы сам народ на форуме в этом факте, никто бы и не разделял такого мнения, и тему бы ту самую не закрыли б, меня бы осудили, и все) И я бы признала свою ошибку. Модераторы тоже поняли.

https://realax.ru/showpost.php?p=2222117&postcount=573
https://realax.ru/showpost.php?p=2221897&postcount=556

Элеонора
07.04.2020, 20:01
https://realax.ru/showpost.php?p=2222117&postcount=573
https://realax.ru/showpost.php?p=2221897&postcount=556

И? к чему?
Тема " Принципы или что происходит" была закрыта модераторами.
не смогла сделать ссылку, скопировала заключение темы.

Тема закрыта, согласно правилам форума. п. III.3 (пропаганда религиозных сект и обществ).
@Изи, если подобные темы в дальнейшем будут появляться, то будут баллы и бан.
И когда открываете тему, называйте ее сообразно содержанию.

Да, теперь он не пишет конкретно "Последний Завет" и учитель)

Честно говоря, мне тоже надоели пререкания. Не думала, что просто небольшие уточнения вызовут у Вас столь бурное эмоциональное реагирование)

Sandy
07.04.2020, 20:10
И? к чему?
Тема " Принципы или что происходит" была закрыта модераторами.
не смогла сделать ссылку, скопировала заключение темы.

Тема закрыта, согласно правилам форума. п. III.3 (пропаганда религиозных сект и обществ).
@Изи, если подобные темы в дальнейшем будут появляться, то будут баллы и бан.
И когда открываете тему, называйте ее сообразно содержанию.

Да, теперь он не пишет конкретно "Последний Завет" и учитель)

Честно говоря, мне тоже надоели пререкания. Не думала, что просто небольшие уточнения вызовут у Вас столь бурное эмоциональное реагирование..
А это из какой темы, после всех предпринятых модераторами мер, чтобы Вы прекратилди поминать любимого Вами персонажа?

Изи, это концепция Виссариона, общества ПЗ) Я знакома с его теорией) Вы упрямы, повторюсь, просто до безобразия)))) Опять продвигаете!
https://realax.ru/showpost.php?p=2251541&postcount=768
Эти увещевания с призывами к этике о чем?
Ваше говорение сопровождается повторением одного и того же, ясно из каких источников. Не буду, однако, бессовестно предполагать, что и Вы андроид)
Сейчас, конечно, изо всех щелей повыползали понимальщики, пониматели, понимающие происходящее. Этого следовало ожидать( новые любители модной эсхатологии и прочего!

просто даже если не обращать внимания на источники, нет логики Ваших проповедей. вы начинаете о низких частотах, вывод - низкая нравственность, она подпитывает князя и т.п. Следует повышать нравственность и т.п. Вот тут вы и путаете причину со следствием: низкие частоты - следствие. Смысл говорить о них? Какая разница кого они подпитывают, если тот тоже крутится в мире, тоже является следствием чего-либо. Нравственность следует повышать просто потому, что безнравственостью мы причиняем большую боль друг другу. Это куда более важное основание. А в какие измерения мы идем, хоть в 4, хоть в 5 - если и это кто-то знает, если это серьезно, никогда не будет писать в таком ключе, так как это не имеет пользы для других)

И все время приплетать к своей док. базе сегодняшние проблемы, просто неэтично, на мой взгляд. Есть же у Вас такое понятие, как "этика"?
https://realax.ru/showpost.php?p=2251558&postcount=774

Повторяю, суть темы не имеет отношения ни к Виссариону, ни к его концепции.

Элеонора
07.04.2020, 20:22
А это из какой темы, после всех предпринятых модераторами мер, чтобы Вы прекратилди поминать любимого Вами персонажа?
Цитата:
Сообщение от Элеонора
Изи, это концепция Виссариона, общества ПЗ) Я знакома с его теорией) Вы упрямы, повторюсь, просто до безобразия)))) Опять продвигаете!

Ну если это его слова, только без указания источника) почему не указать?) как же надоело это расследование, и то что Вы цепляетесь непонятно к чему и зачем?

Элеонора
07.04.2020, 20:24
Повторяю, суть темы не имеет отношения ни к Виссариону, ни к его концепции.
Если честно, тема "Психология нью вей" вообще ушла от психологии) Если не имеет отношения, то зачем излагать там ПЗ?)

Sandy
07.04.2020, 20:26
Ну если это его слова, только без указания источника) почему не указать?) как же надоело это расследование, и то что Вы цепляетесь непонятно к чему и зачем?
Зачем?
Кому это важно?
Вам так и не понятно, что Ваш обожаемый Виссарион в теме никому не важен, кроме Вас?
Скопируйте дорогую Вам цитату, припишите источник и любуйтесь)

Sandy
07.04.2020, 20:28
Если честно, тема "Психология нью вей" вообще ушла от психологии) Если не имеет отношения, то зачем излагать там ПЗ?)
Мне, простите, надоело выслушивать мнение человека, крайне далекого от современного представления о мире, науке и психологии в том числе.
Я в теме привела множество цитат от психологов, философов, ролики специалиста по мышлению.
А Вы твердите свое.
Не устраивает тема- не заходите в нее)

Элеонора
07.04.2020, 20:31
Ваш обожаемый Виссарион
да почему обожаемый? Вы применяете банальный прием риторического манипулирования!

надоело выслушивать
мне тоже

Sandy
07.04.2020, 20:32
мне тоже
Вот и чудненько.)

Sachnew
10.04.2020, 20:11
присутствие упомянутого объекта, подлежащего карательным мероприятиям, кому- то мерещится по сочетанию каких- то слов в каких- то текстах.
Это вообще не ко мне, наверное.
Я иронизирую насчет "по месту жительства".
Смутно понимаю о каком объекте речь.
Но использование текста без ссылки на автора называется плагиатом.

Sachnew
10.04.2020, 20:15
Ваш обожаемый Виссарион в теме никому не важен
Это об этом главаре опять, что в Сибири основал свое поселение фанатиков?
Где-то в нете встречал про него. Вроде многие люди искусства и кандидаты наук в его сети попадались. Некоторым все же удалось уйти, правда без имущества и работы уже.

Sandy
10.04.2020, 20:17
плагиатом
..
Плагиа́т — умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе.

Sachnew
10.04.2020, 20:20
..

Вот согласен. Но я понимаю, если человек пишет вроде от себя, но при этом цитирует религиозную книгу без указания на это - он плагиатчик, хотя может миссионер. Нет, миссионеры говорят сразу за кого они и кого представляют.

Sandy
10.04.2020, 20:45
Вот согласен. Но я понимаю, если человек пишет вроде от себя, но при этом цитирует религиозную книгу без указания на это - он плагиатчик, хотя может миссионер. Нет, миссионеры говорят сразу за кого они и кого представляют.
Вы, собственно о чем и зачем?

"Есть многое на свете"(с) В. Шекспир, но .. как бы..

Sachnew
11.04.2020, 22:47
Вы, собственно о чем и зачем?

"Есть многое на свете"(с) В. Шекспир, но .. как бы..

Это я к тому говорил, что если ты цитируешь религиозные книги, то не надо хитрить, а сразу написать что и чье. Что в этом такого? А, ну да, если это тоталитарная секта, тогда хитрят обычно.

Sandy
11.04.2020, 22:53
Это я к тому говорил, что если ты цитируешь религиозные книги, то не надо хитрить, а сразу написать что и чье. Что в этом такого? А, ну да, если это тоталитарная секта, тогда хитрят обычно.
Спасибо за приложенные усилия для ответа)
Лично мне все эти лейблики и ярлыки не нужны)

Sachnew
23.04.2020, 18:41
Спасибо за приложенные усилия для ответа)
Лично мне все эти лейблики и ярлыки не нужны)

Всегда пожалуйста

Элеонора
22.09.2020, 16:29
Можно сказать, что только что в Красноярском крае пресечена незаконная деятельность религиозной организации «Церковь последнего завета».
В СК заявили, что руководителям незаконного объединения предъявят обвинение по статьям о создании религиозного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами, а также причинении тяжкого вреда здоровью двум и более лицам.
Ранее Следственный комитет РФ подтвердил задержание в Красноярском крае руководителей местной религиозной организации "Церковь последнего завета" Сергея Торопа, Вадима Редькина и Владимира Ведерникова.

ДуренЪ
22.09.2020, 16:41
Можно сказать, что только что в Красноярском крае пресечена незаконная деятельность религиозной организации «Церковь последнего завета».
В СК заявили, что руководителям незаконного объединения предъявят обвинение по статьям о создании религиозного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами, а также причинении тяжкого вреда здоровью двум и более лицам.
Ранее Следственный комитет РФ подтвердил задержание в Красноярском крае руководителей местной религиозной организации "Церковь последнего завета" Сергея Торопа, Вадима Редькина и Владимира Ведерникова.
только что сюжет в новостях смотрел.
https://www.youtube.com/watch?v=hHIEqrshg8w

Sigita
23.09.2020, 14:15
только что сюжет в новостях смотрел.
Давно пора. Вопрос, почему так долго тянули...

VARD
28.09.2020, 16:11
ВИССАРИОН

https://realax.ru/saveimages/2020/09/28/uthefwdafnfvmt0kcbddc.jpg

Пока все обсуждают арест Виссариона, воплощенного Иисуса Христа из Красноярского края, я смотрю на его фотографию и вижу что-то странное. Вы тоже это заметили? Ему уже 59 лет, и он седеет, как обычный человек. Значит, он стареет и может умереть от старости. Но постойте, Христос безгрешен и совершенен душой и телом (1 Пт 2:22; Ев 4:15). Он равен Адаму, который должен был жить вечно, если бы не согрешил. Христос в земной жизни не может состариться и умереть от старости, как обычный человек, и никогда не будет выглядеть так, как Виссарион. Мессия старый и больной, как простой смертный – это что-то новое в христианском (и даже околохристианском) богословии.
..

Лири
28.09.2020, 16:37
Он- шизофреник с даром убеждения, я думаю.

Реалист
29.09.2020, 06:47
И причёска у Иисуса была не как у назорея.)

Элеонора
30.09.2020, 20:01
Давно пора. Вопрос, почему так долго тянули...

Тянули до тех пор, пока это было кому-то еще нужно)
Сейчас уже стоит вопрос о том, чтобы расформировать все поселение. Но вот в чем загвоздка: люди отдали свое имущество, квартиры и т.п., потом все это было перепродано через третьих и прочих лиц, возвращаться людям некуда(

Sigita
01.10.2020, 15:23
Тянули до тех пор
Вот и взыскать бы с тех, кто тянули...

ДуренЪ
01.10.2020, 17:53
Тянули до тех пор, пока это было кому-то еще нужно)
Сейчас уже стоит вопрос о том, чтобы расформировать все поселение. Но вот в чем загвоздка: люди отдали свое имущество, квартиры и т.п., потом все это было перепродано через третьих и прочих лиц, возвращаться людям некуда(

Вот интересно, поселение то расформируют,
а поселенцев то куда,
там больше половины жилье свое либо продали, либо переписали

Wanch
17.10.2020, 20:23
Вот интересно, поселение то расформируют,
а поселенцев то куда,
там больше половины жилье свое либо продали, либо переписали
А зачем поселение расформировывать?
Там красивая местность; пусть живут нормальной жизнью, работают, создают семьи...
Разве без "проповедника" жизнь кончается?
Где бы человек не обитал, в Москве или в сибирской глуши, кругом нужно создавать СВОЁ
собственное благополучие.
На ошибках и жизнь построена! Значит - предопределено было. Пусть исправляют самостоятельно
и другим заказывают...

Sachnew
21.10.2020, 13:36
А зачем поселение расформировывать?
Там красивая местность; пусть живут нормальной жизнью, работают, создают семьи...
Разве без "проповедника" жизнь кончается?
Где бы человек не обитал, в Москве или в сибирской глуши, кругом нужно создавать СВОЁ
собственное благополучие.
На ошибках и жизнь построена! Значит - предопределено было. Пусть исправляют самостоятельно
и другим заказывают...

Утопия у вас получается. Чисто психологически полезно уехать оттуда :oleole:

Элеонора
21.10.2020, 15:16
Разве без "проповедника" жизнь кончается?
Где бы человек не обитал, в Москве или в сибирской глуши, кругом нужно создавать СВОЁ
собственное благополучие.
На ошибках и жизнь построена!

Теоретически все верно. Но возможно ли это, этот высший пилотаж осознания и признания собственных косяков, создания благополучия на какой-то новой основе в данном конкретном случае? Думается, нет. Там многим просто медицинская, психологическая, психиатрическая помощь нужна. Тем более, рухнул костяк, система взаимодействия на той основе. Кто организует людей в данном поселении, пришел ли туда настоящий целитель (они же привыкли к такой организации)?) В итоге получается, что уход из этого места волне мог помочь некоторым, хотя, конечно просто уход из этого места - не выздоровление, не панацея((( Но хоть какое-то условное возвращение.

Kiki
29.03.2021, 12:22
Церковь Последнего Завета (https://religion.wikireading.ru/66778)

https://realax.ru/saveimages/2020/02/15/fd5ncukzuxfgpfgh.jpg


Основана С. А. Торопом (Виссарионом) в первой половине 90-х годов прошлого века. Ее члены пытаются реализовать на практике идею нового гармоничного общества. С этой целью создали поселение в Красноярском крае, жители которого живут по принципам, предписанным Виссарионом, — простота, любовь к природе, вегетарианство.

Идеализация всего народного: старых обычаев, «экологически чистой пищи», лечения травами и простого быта — это отличительная черта многих представителей городской культуры не только нашего времени. Люди с умилением говорят о размеренной деревенской жизни, колодцах, печах, рубке дров… Но есть вещи, о которых «народники» предпочитают не задумываться. Это, например, статистика смертей среди русских крестьян от различных болезней. Это жизнь впроголодь и недостаток мясной пищи, причиной которому вовсе не принципиальные вегетарианские соображения. Это статистика детских смертей, средняя продолжительность жизни, традиция жестоких избиений женщин и детей, пьянство, безграмотность…

Крестьянин XVII века был бы крайне удивлен, узнав, что ради его образа жизни люди бросают городские квартиры и отдают все свои деньги.

Это конечно не нормально. В Библии не говорится,что нужно бросить дом или не работать. Цель в жизни не должна быть коммерческой и поцвященной только деньгам. Заряжать себя нужно духовным,которое предоставляет человеку возможность жить вечно!

Kiki
29.03.2021, 12:25
Он- шизофреник с даром убеждения, я думаю.

Да возможно он хочет помочь людям,но не знает как наверно нужно делать это правильно.