PDA

Просмотр полной версии : Принципы или что происходит


Изи
14.02.2020, 14:24
В теме предлагается для ознакомления интервью
Учителя Виссариона франко-германскому каналу "Arte" 14 августа 2019 года.

Если у читающего найдётся время (около 30 минут) и желание,
то, думаю, предлагаемое будет полезным для общего понимания происходящего.

И если найдётся что сказать, то, большая просьба, сделайте это через некоторое время,
которое позволит как-то успокоить возможные волнения, переживания.


https://www.youtube.com/watch?v=N2hV6M4Frhs

Меламори
14.02.2020, 20:32
@Изи, кто это? Что он несет в мир? Почему вы принесли это на форум?

Изи
14.02.2020, 21:20
@Меламори, как я понимаю, этот подраздел называется "Вера и религия".
Вот потому-то здесь и приводится интервью.

Вопрос - а в "ролике" говорится о чём-то "заумном", сверхъестественном, странном?
Или что?

P.S.

Пропустил вопрос "Кто это?"
В стартопике сказано - Учитель Виссарион.

Sigita
14.02.2020, 21:34
Учитель Виссарион.
Если человек назвался учителем, это не значит что он учитель.
На каком основании имеет он право учить?

Меламори
14.02.2020, 21:44
@Изи, форум - не площадка для рекламы проповедников
идите на специализированный сайт

Изи
14.02.2020, 21:45
@Sigita, но ведь вы же видели, что Виссарион не преподаёт ни в каком-либо учебном заведении.
Хотя, если вы поступаете в ВУЗ, то, значит, вы заранее как бы соглашаетесь, что вас будут учить.

Sigita
14.02.2020, 21:48
@Sigita, но ведь вы же видели, что Виссарион не преподаёт ни в каком-либо учебном заведении.
Хотя, если вы поступаете в ВУЗ, то, значит, вы заранее как бы соглашаетесь, что вас будут учить.Интерент это массовое средство информации и если человек берётся учить, то он должен нести за это ответвенность.

Изи
14.02.2020, 21:50
@Изи, форум - не площадка для рекламы проповедников
идите на специализированный сайт
Спасибо за совет.
И я не вижу здесь рекламы и даже пиара.

Но если вы намерены обратиться в гонителя ...
То вам совершенно не нужно утруждать себя доказательствами.

Достаточно открыть дверь, перстом указать на неё и торжественно сказать "Out"
Но если вы хотите всё-таки как-то оправдать ...

Изи
14.02.2020, 21:52
Интерент это массовое средство информации и если человек берётся учить, то он должен нести за это ответвенность.
Вы считаете, что высказывать своё мнение как совершенно не обязательное к восприятию и безо всякого навязывания - это и есть учить?

P.S.

Ну, а что-нибудь конкретное, по существу?
Что-то есть вредоносное?

Изи
14.02.2020, 21:57
Пока "народ" собирается с мыслями и вырабатывает ...
Скажу, что сейчас действительно непростые времена.

И если появляется точка зрения, которая позволяет человеку как-то ощутить под ногами опору ...
То это, видимо, не так уж и плохо ... даже для этого форума.

Sigita
14.02.2020, 21:57
- это и есть учить?
Если человек представляет себя учителем, значит он учит.
А для учения всё же нужно официальное разрешение, не?

Изи
14.02.2020, 21:59
Если человек представляет себя учителем, значит он учит.
А для учения всё же нужно официальное разрешение, не?
Раньше были учителя изящной словестности.
Значит ли это, что каждый встречный для этих учителей обязательно считался его учеником?

P.S.

Для преподавания, например, в ВУЗе - да.
А так-то, зачем?

Мне кажется проще найти что-то неприемлемое ...
И вот тогда уже слова "Вы только посмотрите ..." будут достаточно весомыми

Sigita
14.02.2020, 22:04
А так-то, зачем?
Что значит так-то?
Считаешь что пудрить мозги на весь мир это так-то?
Кто будет нести ответсвенность, если такое учение людям принесёт вред?

Изи
14.02.2020, 22:07
@Sigita, а какое такое?
У нас самих-то, что, нет своего мнения?

Ну, чего проще - у тебя глубокие корни и в родословной и, думаю, в окружении.
Поэтому, наверное, не составит труда, быстро посмотрев, увидеть опасное и указать на это праведным перстом.

Тем более, что интервью велось квалифицированными сотрудниками почтенной немецкой "фирмы" Arte.
Уж им-то, как-то "запудрить" мозги, видимо, достаточно сложно.

P.S.

Встал интересный вопрос об интервьюирующих.

Sandy
14.02.2020, 22:09
Считаешь что пудрить мозги на весь мир это так-то?
Прости за вопрос. Ты ролик смотрела?
Заметила в нем хоть что-то, чем возможно запудрить мозги?
Если заметила, будь добра, процитируй, пожалуйста, что-то запудривательное)

*** сколько раз вижу в форуме одно и то же.. видят лейбл, - ФАС..
А суть глянуть, слабо?**

Sigita
14.02.2020, 22:11
Ты ролик смотрела?
Потратить пол часа своего времени?
Конечно нет.
Но я так понимаю если человек представляет себя учителем, значит он должен иметь основания учить.
А не так-то...

Sandy
14.02.2020, 22:16
Потратить пол часа своего времени?
Конечно нет.
Но я так понимаю если человек представляет себя учителем, значит он должен иметь основания учить.
А не так-то..
Вот воистину мудрые речи..
И не знаешь, чем возразить..
Интересно, а у Христа, Будды, Кришны, Мохамеда, и проч. и проч.-
ксивы, удостоверенные властями точно были?

Потратить пол часа своего времени?
То есть классика - "понятия не имею, о чем, но категорически против!"
Добрый ролик, миру-мир, людям счастья.
Что плохого-то?

Изи
14.02.2020, 22:16
Потратить пол часа своего времени?
Конечно нет.
Но я так понимаю если человек представляет себя учителем, значит он должен иметь основания учить.
А не так-то...
@Sigita, вполне понимаю, что тратить время на какую-то "ерунду" ...
Но с другой стороны сказать "Не читала, но не одобряю ..." - это немного ... "поспешно" ...

А основания у него простые, такие же как и 2000 лет тому назад ...

Sandy
14.02.2020, 22:21
А основания у него простые, такие же как и 2000 лет тому назад ...
Именно это и подумала, просмотрев ролик)

Sigita
14.02.2020, 22:22
У нас самих-то, что, нет своего мнения?
Мнение это другое. Естевенно у нас каждого есть своё.
Вот я и пишу своё.
Оно не рнавится?

Изи
14.02.2020, 22:23
@Sandy, чисто риторический вопрос "Что может быть удивительнее женской интуиции?"

Sandy
14.02.2020, 22:23
Вот я и пишу своё.

Оно не нравится?

Пока непонятно, о чем именно мнение..((((((((:hz:

Sigita
14.02.2020, 22:25
Пока непонятно, о чем именно мнение..((((((((:hz:Ну перечтай мои ответы, быть может и дойдёт)

Изи
14.02.2020, 22:27
Мнение это другое. Естевенно у нас каждого есть своё.
Вот я и пишу своё.
Оно не рнавится?
@Sigita, нравится, конечно нравится.
Как вы могли даже подумать, что ваше мнение хоть чуть-чуть, хоть в чём-то может мне не понравиться?

И поэтому мне драгоценны в равной степени как ваше мнение, так и ваше время.

Sandy
14.02.2020, 22:31
Ну перечтай мои ответы, быть может и дойдёт)
"Обижаешь, наЧаЛьнеГ!"(с)
Или ты думаешь, я захожу в тему, предварительно не почитав?

То есть, прежде, чем говорить о пожеланиях мира и благополучия для людей,
изволь обзавестись должными регалиями по всем установленным и всеми одобренным
канонам?

Бедное добро.. через такую теперь уже и просто- людинную бюрократию
и не пробЪется((((((((((((((((((((((((
Хана всему доброму и светлому.. :(

Sigita
14.02.2020, 22:35
То есть, прежде, чем говорить о пожеланиях мира и благополучия для людей,
изволь обзавестись должными регалиями по всем установленным и всеми одобренными
канонам?
То есть хочешь перевернуть мой ответ?

Sandy
14.02.2020, 22:37
То есть хочешь перевернуть мой ответ?
Который именно?

Насколько я поняла, у тебя единственная претензия, и она не к содержанию ролика,
но к обозначению говорящего себя- учителем.

В чем- переворачивание?
Или я что-то неверно поняла из сказанного тобой?

Sigita
14.02.2020, 22:39
Который именно?
Я пишу лишь своё мнение. Причём тут мир?

Sandy
14.02.2020, 22:42
Причём тут мир?
Разве желание того, чтобы люди были добрее, не способствует миру во все мире?

*** Уже посмотрела ролик? ***

Sigita
14.02.2020, 22:46
Разве желание того, чтобы люди были добрее, не способствует миру во все мире?

Это к чему?

Sandy
14.02.2020, 22:51
Это к чему?
Стесняюсь спросить очередной раз..
Ты ролик смотрела?
Это его кратчайший смысл))

Изи
14.02.2020, 22:52
Это к чему?
А что - действительно ни к чему?

Айникки
14.02.2020, 22:59
Что-то мне напоминает известную фразу: "Дерусь, просто потому, что я дерусь." :rolf:

Дерусь просто потому что я дерусь - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=JVOMvjlAgPY)

Sigita
14.02.2020, 23:13
Стесняюсь спросить очередной раз..
Ты ролик смотрела?
Это его кратчайший смысл))
Не смотрела и смотреть не собираюсь.
разных мазгоёбов стараюсь обходить стороной и другим советую :am:

Sandy
14.02.2020, 23:16
разных мазгоёбов стараюсь обходить стороной и другим советую
Я не обладаю ни терпением, ни тактом автора темы.
Поэтому скажу, как думаю)
От таких слов вспоминаю первый форум, когда не читавшие и не имевшие понятия о текстах Курпатова, уничтожили форум ЧиФ.
Не по себе становится от такого слепого и глухого детерминированного невежества,
топчущего любое проявление доброты)

Sigita
14.02.2020, 23:19
Я не обладаю ни терпением, ни тактом автора темы.
Твои проблемы :pardon:

Sandy
14.02.2020, 23:19
Твои проблемы
Взаимно)

Sachnew
15.02.2020, 13:44
Происходит то, что всегда происходит.

Sachnew
15.02.2020, 13:47
А если это просто повторение чужих красивых слов? Повторение ради чего-то своего. Тогда помещение такого материала на форум - это не что-то позитивное. Надо со всех сторон смотреть.
Любопытный.Навел справки.
Тоталитарная секта.

Sachnew
15.02.2020, 13:49
акое учение людям принесёт вред

Не то, что он здесь говорит нанесет вред, о то, что потом будет, когда чел углубится так сказать!

Sachnew
15.02.2020, 14:55
Тороп воспитывался в неблагополучной семье. В юности проявилась мания величия. Он писал: Если я не стану известным всему миру — я и жить на Земле не смогу.
Не думаю, что все в нете вранье про него. "Вранье" так скажут виссарионовцы, поскольку они полностью ему доверяют. Если есть хоть малейшие подозрения в том, что это секта, то писать сюда неслыханная дерзость. И не надо говорить: что всех по началу сектой называли. Нееее. Не сравнивайте несравнимое. Такой плюрализм не всегда благо.

А чел, который отрекся от своей родной мамки, доверия не заслуживает. Его мама Надежда. Он же называет своей матерью - Деву Марию. Конечно, после лечения от алкоголизма и содержания в психбольнице строго судить его нельзя.

14 мая 1991 года Сергей под псевдонимом Виссарион проводит свою первую открытую проповедь в телестудии «Резонанс» для городов Минусинск и Абакан. Одновременно в начале 1990-х гг. на Украине появляется секта «Белого братства» во главе с Марией Цвигун со схожей идеологией (впоследствии после запрета секты «Белого Братства» оставшиеся её адепты слились с последователями Виссариона).

Первоначально в 1991 году Виссарион утверждал, что Христос наблюдает за ним с околоземной орбиты, позднее Виссарион сам стал себя идентифицировать с Иисусом Христом. До 1994 г. Виссарион также распространял информацию, что в прошлой жизни жил в Иудее в 6 в. до н. э.

Весной 1995 года инициативная группа последователей Виссариона, имевшая в своём составе специалистов технического и гуманитарного профиля, мастеров народных промыслов и ремёсел, в тайге вблизи озера Тиберкуль начала строить эконоосферное поселение «Тиберкуль», называемое также «Обитель Рассвета».

В 2000 году сотрудники ФСБ в ходе всероссийской контртеррористической операции «Вихрь-Антитеррор» среди членов секты Виссариона задержали 35-летнюю Татьяну Нехорошеву-Соколову, которая находилась в федеральном розыске по подозрению в организации террористического акта около общественной приёмной ФСБ в Москве в 1998 году, предполагаемую активистку леворадикальной молодёжной организации «Новая революционная альтернатива». По оперативным данным, убежище Нехорошевой было предоставлено самим Виссарионом.

В 2001 году Виссарион пытался изнасиловать несовершеннолетнюю болгарскую девочку Чёчу, вследствие чего болгарские последователи Виссариона спешно покинули его общество.

В 2003 году Виссарион сделал официальные обращения к президенту России Владимиру Путину, Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II, к верховному муфтию Талгату Таджутдину и другим, где предложил свою «помощь» в управлении российским государством и народом. Замашки не хилые.
Существует «десятина» — каждый последователь Виссариона передаёт десятую часть доходов на счёт секты, на содержание Церковного совета секты и самого Виссариона.

Процветает доносительство последователей друг на друга, в лучшем случае неугодные последователи становятся изгоями секты.

Введён тяжёлый физический труд. Есть сведения о случаях дистрофии, без вести пропавших, получивших инвалидность и покончивших жизнь самоубийством последователей его секты. Многие последователи, продав своё имущество в секту, вынуждены сами проживать в нищенских условиях, без дохода и средств к существованию.

Доктрина на принятие Виссариона в качестве второй реинкарнации Иисуса Христа и запрет последователям на самостоятельное принятие решений по духовным вопросам. Последователям секты предлагается полный отказ от материальных средств.

Большей частью люди попадают в секту Виссариона либо боясь конца света, либо поверив в красивые слова Виссариона о том, что нужно творить духовное, при этом мало обращают внимание, что Виссарион вовсе не стремится сам соответствовать своим словам. Виссарион обладает методом эриксоновского гипноза, на его проповедях люди часто засыпают, а во время т. н. «слияний с Учителем» происходит зомбирование последователя его секты.

С начала деятельности Виссарион постоянно пугал людей концом света, называя при этом конкретные даты. Так, согласно его учению, конец света должен был наступить в 2007 году. Виссарион пророчествовал, что на Земле к 2007 году не должно остаться ни одного неверующего и свершится перестройка плоти, что в конце XX века прилетит комета Нибиру, планету большей частью покроет песок, а в штате Невада (США) весной 2001 произойдёт самовзрывание ядерных боеголовок и т. д. Ни одно пророчество, большую часть которых Виссарион извлекает из просмотра телевизионных передач и Интернет-сайтов, не сбылось.

Вы публикуете свое видение, я свое. Все нормально. Все идет своим чередом.

ДуренЪ
15.02.2020, 15:28
Виссарион. Вот же ж.
Сценический псевдоним. Шоу бизнес, а не религия.
Надеюсь, Иисус Христос то, хоть Иисусом Христосом был,
или тоже по паспорту, Яков Абрамович?
Единственное, где я про него слышал, это в какой ито программе про звезд попсы,
типа, там вот эта певица к нему попала, потом убежала.
https://www.youtube.com/watch?v=7bOXKb7686Q

Sigita
15.02.2020, 15:42
А если это просто повторение чужих красивых слов? Повторение ради чего-то своего. Тогда помещение такого материала на форум - это не что-то позитивное.
Это же нарушение авторских прав :net:)))

Sachnew
15.02.2020, 15:55
Виссарион. Вот же ж.
Сценический псевдоним. Шоу бизнес, а не религия.
Надеюсь, Иисус Христос то, хоть Иисусом Христосом был,
или тоже по паспорту, Яков Абрамович?
Единственное, где я про него слышал, это в какой ито программе про звезд попсы,
типа, там вот эта певица к нему попала, потом убежала.
https://www.youtube.com/watch?v=7bOXKb7686Q

Певички они такие. Мало им простых мужиков. Им все каких-то Виссарионов подавай!

Sandy
15.02.2020, 16:09
Принципы или что происходит
Очередной раз удивляет неоднозначность Ваших тем, включая и название темы)))))
И если найдётся что сказать, то, большая просьба, сделайте это через некоторое время,
которое позволит как-то успокоить возможные волнения, переживания.
То, о чем говорится в ролике, не ново, однако слушать о том, что кто-то по-доброму
переживает за судьбы мира, - всегда приятно) Спасибо за ролик.))
Думаю, что у меня, как и у любого прослушавшего ролик, есть полное право высказать то, что считаю быть нужным высказанным, и оставить при себе иные впечатления, которые вызвал просмотр, с учетом уже и обозначенного уважения автора темы к тому, кто высказывается в ролике))
К личности Виссариона у меня вообще никаких претензий, ибо в моих принципах, - слушать смысл сказанного, а не разглядывать форму носа или анкету говорящего. К тому же я этого автора определенного набора взглядов и какого-то рода деятельности в моем поле информационного пространства до этого не встречала)
А суть сказанного- добрая, повторяемая с начала веков)

Элеонора
15.02.2020, 16:49
Такой плюрализм не всегда благо.

Верно)) Иногда есть ситуации, когда нельзя молчать.

Элеонора
15.02.2020, 16:54
Вспоминаются слова из "Буратино": Какое небо голубое)))

Изи
15.02.2020, 20:07
С начала деятельности Виссарион постоянно пугал людей концом света, называя при этом конкретные даты. Так, согласно его учению, конец света должен был наступить в 2007 году. Виссарион пророчествовал, что на Земле к 2007 году не должно остаться ни одного неверующего и свершится перестройка плоти, что в конце XX века прилетит комета Нибиру, планету большей частью покроет песок, а в штате Невада (США) весной 2001 произойдёт самовзрывание ядерных боеголовок и т. д. Ни одно пророчество, большую часть которых Виссарион извлекает из просмотра телевизионных передач и Интернет-сайтов, не сбылось.

Вы публикуете свое видение, я свое. Все нормально. Все идет своим чередом.
Ну, что ж, неплохо.
И даже с лёгким "профессиональным" уклоном.

Но это немного на "легковесном" уровне.
Возможно вы "передоверились" при работе с источниками ...

Sachnew
15.02.2020, 21:31
Ну, что ж, неплохо.
И даже с лёгким "профессиональным" уклоном.

Но это немного на "легковесном" уровне.
Возможно вы "передоверились" при работе с источниками ...

таким макаром могу и о вас сказать: доверились слишком.
легковесно!

Изи
15.02.2020, 21:40
таким макаром могу и о вас сказать: доверились слишком.
легковесно!
Конечно, можете.
Но вам, наверное, известно, что всё сказанное Виссарионом записывается.

Сейчас, насколько я знаю, есть 28 книг "Последнего Завета".
И по этим книгам вполне можно посмотреть ...

Sigita
15.02.2020, 23:12
Прости за вопрос. Ты ролик смотрела?
Заметила в нем хоть что-то, чем возможно запудрить мозги?
Если заметила, будь добра, процитируй, пожалуйста, что-то запудривательное)

*** сколько раз вижу в форуме одно и то же.. видят лейбл, - ФАС..
А суть глянуть, слабо?**
Суть обьясняют на видео в теме Секта - Церковь Последнего Завета (https://realax.ru/showthread.php?p=2221480#post2221480)
Послушаешь?

Sandy
15.02.2020, 23:15
Суть обьясняют
Это для тех, у кого самим думать нечем?
Мне чужие объяснения не нужны)

Sigita
15.02.2020, 23:16
Это для тех, у кого самим думать нечем?
Мне чужие объяснения не нужны)
Так ты же слушаешь обьяснения лжипророка "учителя".
Чё за дискриминация?

Sandy
15.02.2020, 23:18
Так ты же слушаешь обьяснения лжипророка "учителя".
Чё за дискриминация?
То есть, тебе так не безразлично, что я слушаю?
Приятно.. такое внимание, забота и интерес к моей персоне)))
Перечислить весь список?
Не замаешься читавши?

Sigita
15.02.2020, 23:20
То есть, тебе так не безразлично, что я слушаю?
Не считая предупреждений настоящего учителя, православного священника, проводидось журналиское расследование.
Тебе правда неинтерено?

Sandy
15.02.2020, 23:23
Не считая предупреждений настоящего учителя, православного священника, проводидось журналиское расследование.
Тебе правда неинтерено?
Будь добра, переведи это- на понятный русский)
Чего тебе, собственно, надо-то?

Sigita
15.02.2020, 23:25
Будь добра, переведи это- на понятный русский)
Чего тебе, собственно, надо-то?
А с чего у тебя возник такой вопрос?

Sandy
15.02.2020, 23:25
А с чего у тебя возник такой вопрос?
Тебе не понятно?

Sigita
15.02.2020, 23:27
Тебе не понятно?
Как раз мне стало всё понятно. Хотелось бы чтоб и другим глаза открылись.
Или ты уже в той секте и потому всячески продвигаешь то, что расспростроняет Изя?

Sandy
15.02.2020, 23:32
Как раз мне стало всё понятно. Хотелось бы чтоб и другим глаза открылись.
Или ты уже в той секте и потому всячески продвигаешь то, что расспростроняет Изя?
Ты это все серььезно?
https://realax.ru/saveimages/2020/02/15/dkcwbrbdgzcpergy1sjkyqet.jpg (https://funkyimg.com/view/32ioq)

Sigita
15.02.2020, 23:33
Ты это все серььезно?

Разве похоже что я шучу?

Sigita
15.02.2020, 23:34
Секта виссариона - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=zoHBbaNOK68)

Протоиерей Димитрий Смирнов о секте Виссариона - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=zZPmtRvUzjY)

Sandy
15.02.2020, 23:35
Разве похоже что я шучу?
Не совсем.
На то, что похоже, мне как-то элементарный такт сказать не позволяет)
да-а и правила форума против)

Sigita
15.02.2020, 23:37
Не совсем.
На то, что похоже, мне как-то элементарный такт сказать не позволяет)
да-а и правила форума против)
Хочешь ругаться матом? :D

Sandy
15.02.2020, 23:41
Хочешь ругаться матом?
С чего бы это?

Изи
15.02.2020, 23:41
Для тех, кто причисляет себя к христианами.
Желательно помнить сказанное ранее.

Мф.23:8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;

Лис
15.02.2020, 23:47
Дети мои, во имя счастья и радости, давайте не будем ругаться в данной теме. Ролик пусть будет, и мнения тоже. Но давайте не будем высказывать их как в туалете. Аминь!

Изи
15.02.2020, 23:49
Дети мои, во имя счастья и радости, давайте не будем ругаться в данной теме. Ролик пусть будет, и мнения тоже. Но давайте не будем высказывать их как в туалете. Аминь!
Брат @Лис!
Это тот самый случай, когда готов подписаться, даже дважды, под каждым твоим словом.

Спасибо.

Sigita
15.02.2020, 23:53
С чего бы это?
А что ещё запрещает правила форума?

Sandy
15.02.2020, 23:55
А что ещё запрещает правила форума?
Не владеешь поиском по форуму?
Обратись, пожалуйста, за пояснениями к модераторам)

Sigita
15.02.2020, 23:58
Не владеешь поиском по форуму?
Обратись, пожалуйста, за пояснениями к модераторам)
Зачем к модераторам?
Мне интересно что ты имела в виду в своём ответе (https://realax.ru/showpost.php?p=2221515&postcount=63)

Лис
16.02.2020, 00:02
@Sigita,
@Sandy, давайте мы по теме будем писать, а не личные разборки здесь устраивать. Для личных разборок есть личные сообщения. А сейчас в теме - именно ваши разборки. Если по теме Изи вам сказать нечего, можно пройти в другие темы. К примеру во Флейм. :)

Sandy
16.02.2020, 00:02
Мне интересно что ты имела в виду в своём ответе
Что ничего, ласкающего слух, как принято в форумах,
в моем мнении о твоих пониманиях у меня нет)

Sandy
16.02.2020, 00:04
Если по теме Изи вам сказать нечего, можно пройти в другие темы. К примеру во Флейм.
Перечисли, пожалуйста, всех, кто сказал не по теме)
А то создается впечатление особой предвзятости)

ДуренЪ
16.02.2020, 00:05
@Sigita,
@Sandy, давайте мы по теме будем писать, а не личные разборки здесь устраивать. Для личных разборок есть личные сообщения. А сейчас в теме - именно ваши разборки. Если по теме Изи вам сказать нечего, можно пройти в другие темы. К примеру во Флейм. :)

по теме.
В 2001 году Виссарион пытался изнасиловать несовершеннолетнюю болгарскую девочку Чёчу, вследствие чего болгарские последователи Виссариона спешно покинули его секту[41].

В 2003 году Виссарион сделал официальные обращения к президенту России Владимиру Путину, Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II, к верховному муфтию Талгату Таджутдину и другим, где предложил свою «помощь» в управлении российским государством и народом[6].

В 2005 году Виссарион обязал последователей своей секты поддержать губернатора Красноярского края Александра Хлопонина на выборах взамен на благодушное отношение и поддержку государством его секты

Лис
16.02.2020, 00:11
Перечисли, пожалуйста, всех, кто сказал не по теме)
А то создается впечатление особой предвзятости)
Все ваши сообщения с разборками с Сигитой.
перечитайте и давайте будем в дальнейшем не выяснять никаких отношений.
спасибо.

по теме - мы говорим о радости и мире во всем мире. а не выясняем кто что не может сказать потому что правила запрещают.

От себя: мне тема не интересна, потому что я вам таких роликов могу принести, не пересмотрите за всю жизнь. Поэтому по теме я просто опущу все комментарии.

@ДуренЪ, вот скажи мне, ты считаешь уместным перечислять здесь все эти факты, когда и так уже ясно кто и что? Мне думается так: оставим людям их игрушки. Тем на Релаксе море других.

Sandy
16.02.2020, 00:14
перечитайте и давайте будем в дальнейшем не выяснять никаких отношений.
Перечитай еще раз.
Это личные отношения?
Или нужен перевод смыслОв для понимания?
Или еще раз обращаться к модераторам
с просьбой избавить от твоих особых предвзятостей?

Лис
16.02.2020, 00:20
@Изи, если ваш Учитель действительно несет не только свет ... но и насилие, как он может считаться учителем? Вы не считаете что это как-то не вяжется с преподаванием? Должен ли учитель, навязывать свое учение? И как происходит обучение счастью и радости? (если можно развернуто и без свяких цитат). Спасибо.

ДуренЪ
16.02.2020, 00:21
@ДуренЪ, вот скажи мне, ты считаешь уместным перечислять здесь все эти факты, когда и так уже ясно кто и что? Мне думается так: оставим людям их игрушки. Тем на Релаксе море других.
а в других темах никто не общается,
были б другие темы,
я б к проповедникам не лез.
Раздвоение личности и тот пропал:oh:

Лис
16.02.2020, 00:23
Раздвоение личности
Ну он геймер, наверное играет))
...или тоже в проповедники пошел, это видать прибыльное дело-то)))
*если чё это шутка*

Изи
16.02.2020, 00:24
@Изи, если ваш Учитель действительно несет не только свет ... но и насилие, как он может считаться учителем? Вы не считаете что это как-то не вяжется с преподаванием? Должен ли учитель, навязывать свое учение? И как происходит обучение счастью и радости? (если можно развернуто и без свяких цитат). Спасибо.
@Лис, а если тебя элементарно "разводят"?
Где ты видел сам это "насилие"?

Я похож на "ненормального"?
Просто ещё раз пересмотри "ролик" и задай себе вопрос "А действительно ли то негативное, что говорят про Учителя"?

Пересмотри "ролик", пожалуйста.
Там все ответы на твои вопросы.

P.S.

Если будет что-то непонятное.
Готов обсудить с тобой всё детально.

Лис
16.02.2020, 00:29
а если тебя элементарно "разводят"?
Я задал вопрос вполне конкретный. Давайте не будем передергивать с "а если". Потому что я так же могу передернуть "а если не разводят, а это правда?". Пожалуйста, ответьте на вопрос.

"А действительно ли то негативное, что говорят про Учителя"?
Ну понимаешь, я копирайтер, моя задача писать, читать, снимать, говорить... и все это за деньги. Копирайтеры - это пишущие актеры. Они могут все. Я сам в прошлом написал большое количество всякого неправдоподобного и вполне придуманного. На фантазию никогда не жаловался и знаком с очень многими ...проповедниками, которые такими не являются, а это вроде как пиар-акция чтобы заработать на хлеб. Поэтому ролик такой и я вам написать могу, просто за три минуты. :)

Но мне интересно именно ваше мнение, а вы от него увиливаете? Посылаете по сути в далекие края, смотреть эту муть еще раз. Так что я должен думать?

Вы знаете кто такой Александр Хакимов?

Изи
16.02.2020, 00:37
Я задал вопрос вполне конкретный. Давайте не будем передергивать с "а если". Потому что я так же могу передернуть "а если не разводят, а это правда?". Пожалуйста, ответьте на вопрос.
Я тебе вот что пытался сказать.
С чего ты вообще взял, что Учитель занимается насилием?

Поверил сказанному кем-то или это твоё убеждение?
Такая постановка вопроса по отношению к Учителю - для того, чтобы ты понял - аналогична постановке вопроса по отношению к тебе "Зачем ты оградил банк?" или "А ты перестал пить коньяк по утрам?"

Ну понимаешь, я копирайтер, моя задача писать, читать, снимать, говорить... и все это за деньги. Копирайтеры - это пишущие актеры. Они могут все. Я сам в прошлом написал большое количество всякого неправдоподобного и вполне придуманного. На фантазию никогда не жаловался и знаком с очень многими ...проповедниками, которые такими не являются, а это вроде как пиар-акция чтобы заработать на хлеб. Поэтому ролик такой и я вам написать могу, просто за три минуты.
Не сможешь.
Потому что, помимо съемочных моментов нужно ещё и знать истину.

Но мне интересно именно ваше мнение, а вы от него увиливаете? Посылаете по сути в далекие края, смотреть эту муть еще раз. Так что я должен думать?
Потому и "увиливаю", что как только я начну высказываться положительно, то сразу найду "доброхоты", которые скажут "А чего это ты нас агитируешь? Что, хочешь охмурить и затащить ...?"

Вы знаете кто такой Александр Хакимов?
Не знаю.

Лис
16.02.2020, 00:50
С чего ты вообще взял, что Учитель занимается насилием?
Сложилось впечатление такое. Еще до того как ДуренЪ написал выдержку.
И я никогда не верю написанному, никогда. Я всегда проверяю написанное по своим каналам. Разным.
И каналы у меня хорошие, надежные. Так что могу сказать, что видео очень постановочное. Говорю не как профи, а как человек который работал с операторами и актерами. Писал о них статью. Кое-какие фишки очень наглядно представлены.
Во вторых, смутило предложение о навязывании истины "это не может быть нелогично", "это должно быть взято за основу", многошаблонность слов и прочее.
А потом избитые выражения о том, что ..счастье - это путь и каждый его сам выбирает. Это говорить вовсе не обязательно. оно уже оскомину набило.
Это как, к слову. Маркетинговый ход, сидеть на фоне зелени, потому что зеленый цвет успокаивает и расслабляет. А еще он вызывает доверие. Но это и так всем известно.

Потому что, помимо съемочных моментов нужно ещё и знать истину.
А с чего ты взял что я не знаю истины?

"А чего это ты нас агитируешь?
Ну ты попробуй сагитируй сперва меня. Чё ьы на других указываешь. Это тоже как бы напрягает. Люди которые знают истину они обычно очень молчаливые и понимают свою цель и свою суть. Именно поэтому они молчат. В их понимании истина - это очень узкое определение взглядов на жизнь, а они...увы и ах, у каждого разные. Поэтому даже человек знающий истину, понимает что она не истина а мнение. Это вполне понятно тем кто обладает некими знаниями или даром. А вот тем кто не обладает ни тем, ни другим видится это по иному, поэтому они обряжаются в Учителей и начинают нести бред. Что впрочем, законами нашими не запрещено. Всяк зарабатывает на хлеб как может.

Не знаю.
Как же так? Ведь это тоже Учитель и носитель истинных знаний.
Кришнаит)) И кстати, если говорить про знания, вот его ролики мне нравятся больше.
И книги у него душевные. Распространяются как платно так и бесплатно.

Изи
16.02.2020, 01:12
Сложилось впечатление такое. Еще до того как ДуренЪ написал выдержку.
И я никогда не верю написанному, никогда. Я всегда проверяю написанное по своим каналам. Разным.
И каналы у меня хорошие, надежные. Так что могу сказать, что видео очень постановочное. Говорю не как профи, а как человек который работал с операторами и актерами. Писал о них статью. Кое-какие фишки очень наглядно представлены.
Во вторых, смутило предложение о навязывании истины "это не может быть нелогично", "это должно быть взято за основу", многошаблонность слов и прочее.
А потом избитые выражения о том, что ..счастье - это путь и каждый его сам выбирает. Это говорить вовсе не обязательно. оно уже оскомину набило.
Это как, к слову. Маркетинговый ход, сидеть на фоне зелени, потому что зеленый цвет успокаивает и расслабляет. А еще он вызывает доверие. Но это и так всем известно.
@Лис, ты можешь воспринимать так, как это ближе и доступнее тебе.
Это твоё право.

А с чего ты взял что я не знаю истины?
Потому что истину Отца Небесного знают только Сам Отец и Слово Его Живое - Христос (Учитель)

Ну ты попробуй сагитируй сперва меня. Чё ьы на других указываешь. Это тоже как бы напрягает. Люди которые знают истину они обычно очень молчаливые и понимают свою цель и свою суть. Именно поэтому они молчат. В их понимании истина - это очень узкое определение взглядов на жизнь, а они...увы и ах, у каждого разные. Поэтому даже человек знающий истину, понимает что она не истина а мнение. Это вполне понятно тем кто обладает некими знаниями или даром. А вот тем кто не обладает ни тем, ни другим видится это по иному, поэтому они обряжаются в Учителей и начинают нести бред. Что впрочем, законами нашими не запрещено. Всяк зарабатывает на хлеб как может.
И не собираюсь.
Ни агитировать, ни убеждать.

С чего это ты решил, что я за тебя буду что-то делать?

Как же так? Ведь это тоже Учитель и носитель истинных знаний.
Кришнаит)) И кстати, если говорить про знания, вот его ролики мне нравятся больше.
И книги у него душевные. Распространяются как платно так и бесплатно.
Истина - по определению - это то, что не зависит от воли человека.

Истина Христа - это духовная истина.
Всё остальное во вселенной имеет материальные корни.

Лис
16.02.2020, 01:22
Потому что истину Отца Небесного знают только Сам Отец и Слово Его Живое - Христос (Учитель)
И какое отношение это имеет к Виссариону? Он что мессия?

С чего это ты решил, что я за тебя буду что-то делать?
Ты это уже делал в других темах утверждая безосновательно что есть высшая истина. Очень удобно ссылаться на истину, когда сам нифига не понимаешь в жизни, правда?

Истина - по определению - это то, что не зависит от воли человека.
Ну вот знаешь, все что ты говоришь ... это уход от ответов. Я задаю конкретный вопрос - ты увиливаешь, отправляешь читать и смотреть. Если истина не зависит от человека, значит она дана каждому, как минимум это логично. Но не каждый может и не каждому нужна истина. И она вполне постижима, при определенных действиях, никакой тайны здесь нет. Но что ты считаешь истиной - я считаю кармой. Благодарность за наши дела. От Вселенной.

Ну и тем более, что для человека вообще нет ничего невозможного и не достижимого. Учитывая что его разум обучаем. Другое дело что не все хотят это делать.

Истина - это набор свод и правил , а так же догм и стереотипов которое подсовывает бытие. Не более.
И с чего ты взял что эти непроверенные никем учения можно взять за основу? Вера штука хорошая, это верно, она по сути не требует доказательств. Вера - нет, истина - да. Это еще Яков Бёме сказал, средневековый проповедник и философ.

Если истина не имеет доказательств - это либо ложная истина, либо факты имеющие под собой какие-то корыстные цели.

Вот так.

По спасибо, что я не узнал ничего нового из этой дискуссии. Все то, что здесь говорили я уже давно знал. Ни на один вопрос мой не ответили так, чтобы я был удовлетворен ответом.

И кстати, Козьма Прутков говаривал: "Хочешь быть счастливым - будь им!" И никаких заворотов, разворотов и выворотов в сторону истин.

Капитан Морган
16.02.2020, 01:24
@Изи, такое острое и враждебное восприятия Учителя Виссариона у большинства людей потому, что он чёрный. Расисты, что тут скажешь.

Изи
16.02.2020, 14:02
@Изи, такое острое и враждебное восприятия Учителя Виссариона у большинства людей потому, что он чёрный. Расисты, что тут скажешь.
В общем-то, да.
Только с небольшим уточнением.

Они видят его через отношение, которое создано довольно-таки грамотно заинтересованными в интернете.
Если обобщенно - это отголоски информационной войны.

Если задаться вопросом "А кто же воюет?"
То можно ответить образно - свет и тьма.

Изи
16.02.2020, 14:26
И какое отношение это имеет к Виссариону? Он что мессия?
Виссарион есть Живое Слово Отца Небесного.

Ты это уже делал в других темах утверждая безосновательно что есть высшая истина. Очень удобно ссылаться на истину, когда сам нифига не понимаешь в жизни, правда?
Возможно и не понимаю.
Зато хорошо почувствовал.

Ну вот знаешь, все что ты говоришь ... это уход от ответов. Я задаю конкретный вопрос - ты увиливаешь, отправляешь читать и смотреть. Если истина не зависит от человека, значит она дана каждому, как минимум это логично. Но не каждый может и не каждому нужна истина. И она вполне постижима, при определенных действиях, никакой тайны здесь нет. Но что ты считаешь истиной - я считаю кармой. Благодарность за наши дела. От Вселенной.
Так, если ты внимательно смотрел ролик, об этом и говорится.
Внешние условия нашей жизни к этому нас и стимулируют.

Ну и тем более, что для человека вообще нет ничего невозможного и не достижимого. Учитывая что его разум обучаем. Другое дело что не все хотят это делать.
Дело не в разуме.
Точнее - в разуме, но вот в каком аспекте.

Просто человеку нужно - и я уверен, что это обязательно произойдёт - понять, что основное для человека есть исполнение Воли Отца Небесного, частица которой есть у каждого человека.
Что, собственно, и делает человека человеком.

Истина - это набор свод и правил , а так же догм и стереотипов которое подсовывает бытие. Не более.
И с чего ты взял что эти непроверенные никем учения можно взять за основу? Вера штука хорошая, это верно, она по сути не требует доказательств. Вера - нет, истина - да. Это еще Яков Бёме сказал, средневековый проповедник и философ.
Правила - это для разума.
А исполнять человеку нужно веления чистой души, которая есть сфера влияния Отца Небесного.

Но, к сожалению, именно в эту эмоциональную сферу "бесцеремонно" вторгается чуждая человеку сила.
Которая делает всё возможное, для того, чтобы человек снова не стал восприимчив для подсказок от Отца Небесного.

Если истина не имеет доказательств - это либо ложная истина, либо факты имеющие под собой какие-то корыстные цели.

Вот так.
Правильно в условиях твоего определения.

По спасибо, что я не узнал ничего нового из этой дискуссии. Все то, что здесь говорили я уже давно знал. Ни на один вопрос мой не ответили так, чтобы я был удовлетворен ответом.
А на самом деле ничего нового и нет.
За двумя исключениями.

Человечество начало свой реальный путь перехода к прямому управлению всеми процессами Отцом Небесным.
И это начало, время запуска этого процесса, было приурочено, совмещено с переходом земли из 3-го грубого в более тонкое 5-е измерение.

В котором основной действующей силой является мысль.

И кстати, Козьма Прутков говаривал: "Хочешь быть счастливым - будь им!" И никаких заворотов, разворотов и выворотов в сторону истин.
Козьма говорил правильно.
Только человек должен ещё "понимать", что такое счастье.

Вот определение Виссариона.
"Счастье - это быть на земле и исполнять Волю Отца Небесного"

Исполнять, естественно, искренне и как можно более грамотно и осмысленно.

Лис
16.02.2020, 14:42
Виссарион есть Живое Слово Отца Небесного.
Ну это не истина, а одно из мнений.

Так, если ты внимательно смотрел ролик, об этом и говорится.
Причем здесь ролик, когда я тебя спрашиваю. Про учителя этого мне уже все ясно, а твоего мнения я дождусь, или ты так и будешь по кругу цитатами потчевать?

А исполнять человеку нужно веления чистой души, которая есть сфера влияния Отца Небесного.
Нужно? Кому? Зачем? Людям как ты видишь нужно совсем другое. Деньги. Любовь. Семья. А насчет воли... у каждого выбор есть, не?

Правильно в условиях твоего определения.
А так ты все таки понимаешь, что это интервью истина только для его последователей, но далеко не для всех. Хорошо.

Человечество начало свой реальный путь перехода к прямому управлению всеми процессами Отцом Небесным.
Человечество сейчас деградирует, полным ходом уничтожая себя и планету. И повернуть это вспять пока невозможно. И если верить Гумилеву, невозможно будет еще лет 200. А потом придет эпоха распада и все обновится. Это мон шер, научные доводы. Элеонора может оценить, она у нас наукой занимается.

И это начало, время запуска этого процесса, было приурочено, совмещено с переходом земли из 3-го грубого в более тонкое 5-е измерение.
Очень заумно. Носители истины изъясняются не абракадаброй а простыми словами, как минимум. Иисус говорил так что всем было понятно, а не сочинял ребусы. Это к слову.
Но опять таки не истина. Не взятая за основу учение. Иудаизм и то больше истина, потому что его последователей в мире около 2 милд. Веды к примеру говорят о том, что учитель у каждого из нас свой. Но чтобы стать учеником и найти учителя. сперва нужно очистить себя от скверны и догматики. Ничто не принимать на веру. Чтобы стать чистым от стереотипов, навязываемых обществом и другими иными пророками. Видишь, никакой белиберды. Все понятно. А когда начинают говорить заумные слова, уже подвох. Потому что если говорить об истине - она проста. И для каждого доступна, захоти он развиваться, чтобы ее познать. Ничего сложного здесь нет и быть не может.

Только человек должен ещё "понимать", что такое счастье.
Счастье - это работа. Иногда молитвы, но в основном это точно не сидение на печи и слушание проповедников, которые не знают истины. Но говорят ее.

Sandy
16.02.2020, 14:49
Иисус говорил так что всем было понятно,
Логично.. именно поэтому поясняют 2000 лет, и не прекращают это увлекательное занятие.

Лис
16.02.2020, 15:14
@Sandy, потому что читают жопой, поэтому и не понятно.

Sandy
16.02.2020, 15:17
потому что читают жопой, поэтому и не понятно.
Все 2000 лет и все читающие, включая апологетов церквей?
Или есть особо- понимающие, то бишь, доступно поясняющие?

Лис
16.02.2020, 15:25
Или есть особо- понимающие, то бишь, доступно поясняющие?
А зачем пояснение, если это истина. Выше уже было сказано, что истина не имеет и не может иметь доказательств. Она же истина. Мне пояснения не нужно. Но я так понимаю что согласно логики Изи, все пояснения у Виссариона, у нему и обращайтесь. :oleole:

Sandy
16.02.2020, 15:39
Мне пояснения не нужно.
То есть, на Ваш взгляд, 2000 лет служители и апологеты всех религий, почитающих Христа маялись дурью от нечего делать? Или я Вас неверно поняла, и Ваше мнение о ненужности пояснений ни к кому, кроме Вас отношения не имеет?

А зачем пояснение, если это истина.

Но я так понимаю что согласно логики Изи, все пояснения у Виссариона, у нему и обращайтесь
Хм.. Или я что-то запямятовала, или опять неверно Вас понимаю.
Разве Изи именно это и не подчеркивает, то, что истинно лишь слово Отца Небесного и Христа?

Что не так?

Мелисента
16.02.2020, 15:54
Тема закрыта, согласно правилам форума. п. III.3 (пропаганда религиозных сект и обществ).
@Изи, если подобные темы в дальнейшем будут появляться, то будут баллы и бан.
И когда открываете тему, называйте ее сообразно содержанию.