PDA

Просмотр полной версии : Мысль мысль возникла


Юки
13.02.2020, 16:20
Посмотрела на днях фильм Вуди Аллена " Зелиг", Зелиг был человеком-хамелеоном, легко приспосабливающимся под любые жизненные условия и ситуации. Он мог быть китайцем, чернокожим, невероятно толстым, немецким национал-социалистом, музыкантом, писателем… кем угодно.
Собственно его именем и назван сей синдром.
Так вот, я тут подумала, а настолько ли это " ненормально", примерять на себя разные личины?
Взять хотя бы вирт, все ли мы здесь именно те, кем являемся на самом деле в реальной жизни?
Просто мысли, просто потрындеть.

Изи
13.02.2020, 16:28
@Юки, не обижайся "сей синдром"
Конечно же, мы рождаемся в каком-то окружении.

И окружение не может не влиять.
Говорят не без "дыма", что не имеет смысла воспитывать детей, потому что они всё равно будут похожи на родителей.

Но внутреннее, инкарнируемое тоже должно проявиться.

"Если любить волка, он превратится в бабочку.
Если любить волка, с него спадёт шкура и под ней окажется прекрасный принц".

Юки
13.02.2020, 16:32
@Юки, не обижайся "сей синдром"
Конечно же, мы рождаемся в каком-то окружении.

И окружение не может не влиять.
Говорят не без "дыма", что не имеет смысла воспитывать детей, потому что они всё равно будут похожи на родителей.

Но внутреннее, инкарнируемое тоже должно проявиться.

"Если любить волка, он превратится в бабочку.
Если любить волка, с него спадёт шкура и под ней окажется прекрасный принц".
Ой, спасибо, сейчас исправлю))

Лис
13.02.2020, 16:33
Взять хотя бы вирт, все ли мы здесь именно те, кем являемся на самом деле в реальной жизни?
Палите контору))

Юки
13.02.2020, 16:54
@Юки, не обижайся "сей синдром"
Конечно же, мы рождаемся в каком-то окружении.

И окружение не может не влиять.
Говорят не без "дыма", что не имеет смысла воспитывать детей, потому что они всё равно будут похожи на родителей.

Но внутреннее, инкарнируемое тоже должно проявиться.

"Если любить волка, он превратится в бабочку.
Если любить волка, с него спадёт шкура и под ней окажется прекрасный принц".

Волк никогда не превратиться в бабочку, да и не нужно, зачем?)
Если уж любить, то понимать, что это волк, и он покажет свои клыки.)

Юки
13.02.2020, 16:55
Палите контору))

На самом деле, человеку не так много и надо, что бы принимали таким какой есть..
А мы такие разные все)

Изи
13.02.2020, 16:58
Волк никогда не превратиться в бабочку, да и не нужно, зачем?)
Если уж любить, то понимать, что это волк, и он покажет свои клыки.)
Если любить по-настоящему.
Не для себя, а для него, то вполне может и превратиться.

А если всё-таки не превратится, то тогда надо помнить, что любовь - это терпение и смирение.
И что истинная помощь та, которая помогает расцветать духовному миру человека.

Изи
13.02.2020, 17:01
На самом деле, человеку не так много и надо, что бы принимали таким какой есть..
А мы такие разные все)
@Юки, как верно и точно сказано.
Именно принимали, а не начинали переделывать на свой лад.

"Полюбила парня да не угадала
Вовсе не такого я во сне видала
Я его слепила из того что было
А потом что было то и полюбила
А потом что было то и полюбила
Узелок завяжется узелок развяжется
А любовь она и есть только то что кажется"

Лис
13.02.2020, 17:03
На самом деле, человеку не так много и надо, что бы принимали таким какой есть..
Но иногда ведь человеку нужны маски. Он в них теряется и чувствует себя защищенным, не?

ДуренЪ
13.02.2020, 17:12
Взять хотя бы вирт, все ли мы здесь именно те, кем являемся на самом деле в реальной жизни?
Просто мысли, просто потрындеть
ну можно и потрындеть, на примере вирта.
вааще, спорить в сети о том, кто есть человек в сети,
дело не благодарное..
люди обижаюца, когда им говорят, что они малость иные, чем в реале,
им кажется, что их обвиняют в двуличности, лицемерие, актерстве.
и встают в позу, - я такой, какой я есть!
а есть, как правило, хороший)))
но не кто и не говорит, что ты плохой.
просто разговаривая о том, кто мы в сети, надо наверное,
не отделять сеть вообще от всего остального за какую то колючую проволоку,
а принять за одну из форм нашего реала.
ну и собственно, если интересно, то можно почитать про социальную позицию, социальные ожидания, и про социальные роли.
и тогда в том, что мы соответствуем тому, чего от нас ждут, тогда не будет видеться двуличие и лицемерие.
социальная позиция, это что свойственно,
социальное ожидание, это то что ожидают, исходя из того, что свойственно,
а социальная роль, это то что ты делаешь, исходя из того, что свойственно и что от тебя ожидают.
ну вот к примеру, показательно.
По Москве ходила история, как Сталин на выставке подозвал сына Василия к этой картине и сказал: «Ты думаешь, что ты Сталин? Нет! Ты думаешь, что я Сталин? Нет!» И ткнул пальцем в холст. «Вот Сталин!»

За эту картину Шурпин получил Сталинскую премию.

если на этот форум придут наши близкие, дети или наши родители,
наши социальные роли изменяться, ибо мы будем стараться соответствовать и их ожиданиям,
а значит не будет захватывающих разговоров про секс и всякого рода виртуальных флиртушек,
если на это форум придут люди, относительно которых мы плохо поступали,
мы не будем особо светиться в каких то морально-этических темах
если сюда придет наш лечащий врач, к которому вам завтра идти закрывать больничный, мы наверное поостережемся хаять отечественную медицину...

ДуренЪ
13.02.2020, 17:35
Но иногда ведь человеку нужны маски. Он в них теряется и чувствует себя защищенным, не?

человеку нужны роли,
а маска, это этап, когда человек к роли приспосабливается.
ну самое простое, ребенок в 7 лет попадает в школу,
он должен соответствовать социальному ожиданию - "ученик",
сперва, это дается сложно, и он приспосабливается к этому,
примеряя маску "ученик", которая сперва не совсем естественная для него.
потом он срастается этой маской, она становится для него естественный, и вот его роль, "ученик".

Юки
13.02.2020, 18:32
Если любить по-настоящему.
Не для себя, а для него, то вполне может и превратиться.

А если всё-таки не превратится, то тогда надо помнить, что любовь - это терпение и смирение.
И что истинная помощь та, которая помогает расцветать духовному миру человека.

Вы очень привлекательны в этой мысли, что любовь это терпение и смирение, но тем не менее, такое чувство как любовь, сугубо индивидуальная субстанция, определения этому понятию нет и не будет, до тех пор пока человек столь многообразен в проявлениях своего бытия..

Юки
13.02.2020, 18:34
Но иногда ведь человеку нужны маски. Он в них теряется и чувствует себя защищенным, не?

Безусловно)
не спорю..
Я в принципе стараюсь не спорить)

Юки
13.02.2020, 18:35
человеку нужны роли,
а маска, это этап, когда человек к роли приспосабливается.
ну самое простое, ребенок в 7 лет попадает в школу,
он должен соответствовать социальному ожиданию - "ученик",
сперва, это дается сложно, и он приспосабливается к этому,
примеряя маску "ученик", которая сперва не совсем естественная для него.
потом он срастается этой маской, она становится для него естественный, и вот его роль, "ученик".

то не маска, не роль, это социальный статус.

Изи
13.02.2020, 18:44
Вы очень привлекательны в этой мысли, что любовь это терпение и смирение, но тем не менее, такое чувство как любовь, сугубо индивидуальная субстанция, определения этому понятию нет и не будет, до тех пор пока человек столь многообразен в проявлениях своего бытия..

" Он поднялся по лесенке, сел опять рядом с нею, и фитиль,
плавающий в плошке с топленым бараньим салом, трещал и горел до рассвета;
они говорили и не могли наговориться досыта; словом,
все было так, как и должно быть и как это сказано у мудрейшего
Абу-Мухаммеда Али-ибн-Хазма, в книге "Ожерелье голубки", в
главе "Слово о природе любви":

"Любовь ― да возвеличит ее аллах! ― поначалу шутка, но в конце ― дело важное. Ее свойства слишком тонки по своей
возвышенности, чтобы их описать, и нельзя постигнуть ее истинной сущности иначе, как с трудом.

Что же касается причины того, что любовь постоянно в большинстве случаев возникает из-за красивой внешности,
то вполне понятно, что душа прекрасна, и увлекается всем прекрасным, и питает склонность к совершенным образам.

И, увидев какой-нибудь из них, душа начинает к нему приглядываться и, если различит за внешностью что-нибудь с собою сходное,
вступает с ним в соединение, и возникает настоящая подлинная любовь...
Поистине, внешность дивным образом соединяет отдаленные частицы души!"

https://realax.ru/saveimages/2020/02/13/scftxpdgxvtvpr5wqeqfz.jpg

Юки
13.02.2020, 18:55
" Он поднялся по лесенке, сел опять рядом с нею, и фитиль,
плавающий в плошке с топленым бараньим салом, трещал и горел до рассвета;
они говорили и не могли наговориться досыта; словом,
все было так, как и должно быть и как это сказано у мудрейшего
Абу-Мухаммеда Али-ибн-Хазма, в книге "Ожерелье голубки", в
главе "Слово о природе любви":

"Любовь ― да возвеличит ее аллах! ― поначалу шутка, но в конце ― дело важное. Ее свойства слишком тонки по своей
возвышенности, чтобы их описать, и нельзя постигнуть ее истинной сущности иначе, как с трудом.

Что же касается причины того, что любовь постоянно в большинстве случаев возникает из-за красивой внешности,
то вполне понятно, что душа прекрасна, и увлекается всем прекрасным, и питает склонность к совершенным образам.

И, увидев какой-нибудь из них, душа начинает к нему приглядываться и, если различит за внешностью что-нибудь с собою сходное,
вступает с ним в соединение, и возникает настоящая подлинная любовь...
Поистине, внешность дивным образом соединяет отдаленные частицы души!"

https://realax.ru/saveimages/2020/02/13/scftxpdgxvtvpr5wqeqfz.jpg
где то у гештальтистов прочитала, что любови, как чувства не существует, мол есть чувство привязанности, стремление заботиться, и прочее, но любви нет.., вот сколько людей, столько и мнений.

Изи
13.02.2020, 19:27
где то у гештальтистов прочитала, что любови, как чувства не существует, мол есть чувство привязанности, стремление заботиться, и прочее, но любви нет.., вот сколько людей, столько и мнений.
Гештальтистов вполне можно понять.
Мне кажется, что Ромео и Джульетта не стали бы безусловно соглашаться с этими самыми гештальтистами.

И слово какое-то "корявое".
А вот теперь последние данные о том, что человек может реально воспринимать Любовь Отца, Благодать ...

"33. Разум Вселенной также осознал, что некая любовь в жизни человека играет чрезвычайно значительную роль, чего нет в проявлениях ни у одного представителя подвижного разума всех цивилизаций во Вселенной.
34. Ибо то понимание и гамма ярких чувственных переживаний, имеющихся у человека, абсолютно отсутствует в жизнедеятельности Мира Разума.
35. И самым необычным при всём этом оказалось осознать внеземному разуму наличие у человека некой бессмертной души, благодаря чему он способен вновь и вновь воплощаться на Земле, что невозможно ни для кого из представителей Разума Вселенной.
36. Сколько бы долго ни тянулась жизнь того или иного представителя подвижного разума Мира материи, в конечном итоге обязательно наступает этому конец,
37. После чего вся накопленная информация уходит в память планетарного Разума, а от живой индивидуальности не остаётся ничего.
38. Человек же показал, что в Мироздании существует необычная для всех форма жизнедеятельности.
39. Внеземной разумный мир проследил, что после окончания жизни материального тела человека по общеизвестным законам материи от плоти отделяется энергийный двойник, который может просуществовать в течение некоторого количества дней; но по прошествии этого периода, когда энергийный двойник распался, сливаясь с силовыми потоками Планеты, внезапно была обнаружена продолжающая существовать дальше некая светящаяся точка,
40. Которая начинала двигаться по присущим ей законам.
41. И только благодаря тому, что душа накопила определённый жизненный опыт, который, если выражать образным языком, подобен металлическим вкраплениям в её ткань, её уже можно было заметить возможностями представителей подвижного разума, тогда как в чистом виде её увидеть такими возможностями нельзя."

Вот эта светящаяся точка и есть человек Искра Божия, чадо Отца Небесного, человек истинный.

ДуренЪ
13.02.2020, 20:14
то не маска, не роль, это социальный статус.
ну а что, статус то по другому?
от статуса есть ожидания, в него так же вживаются,
ну и потом являют миру себя, всего, такого статусного.
пришел домой, ранец положил, пошел на улицу,
и уже в статусе хулигана.
ну или вот футбольные фанаты.
не простые кузьмичи с семками на трибунах,
а ультрас, футбольные хулиганы,
среди очень много белых воротничков.
фильм есть, "хулиганы зеленой улицы",
там предводитель фанатской группировки, работает учителем в школе.
как и в среде байкеров, очень много респектабельных мужчин,
бизнесменов, военных.

Таша
13.02.2020, 20:24
то не маска, не роль, это социальный статус.
Соцстатус тоже роль...
Шекспировское - "Весь мир театр и люди в нём актёры" - ой как верно...
Даже в вирте мы меняем маски, что уж о социуме говорить...
Другой вопрос - насколько искренна та или иная маска...

Sandy
13.02.2020, 20:31
то не маска, не роль, это социальный статус.
На мой взгляд, люди создали названия, а потом за названиями иногда ничего больше не замечают.(((
Важно ли, - маска, статус, роль, проявление какого то свойства из какой-то классификации психологов, созданных ими для их работы.
Человек просто живет.У него лицо, заботы, потребности, действия, обстоятельства, условия жизни.
И он не может быть одинаковым в разных обстоятельствах.
Назначив обязательность масок, и лица принимают за маски((
Понравился такой взгляд
Without wearing any mask we are conscious of, we have a special face for each friend.
Oliver Wendell Holmes, Sr.
Без того, чтобы носить какую либо маску, которую мы осознаем, у нас особое лицо для каждого друга.(с) Оливер Венделл Холмс

ДуренЪ
13.02.2020, 21:59
Вы очень привлекательны в этой мысли, что любовь это терпение и смирение, но тем не менее, такое чувство как любовь, сугубо индивидуальная субстанция, определения этому понятию нет и не будет, до тех пор пока человек столь многообразен в проявлениях своего бытия..

смирение, плохое слово.

ДуренЪ
14.02.2020, 12:07
Шекспировское - "Весь мир театр и люди в нём актёры" - ой как верно...
Даже в вирте мы меняем маски, что уж о социуме говорить...
Другой вопрос - насколько искренна та или иная маска..
на одном форуме, был у нас некий дядечка - няша, няшей, мимими, цветочки, картинки добра, комплименты девочкам.
но имела это цитадель добра и позитива, клона на другом форуме, коим весьма жестоко троллила местный бомонд.
как то в рассуждениях о добре и зле, перейдя на его личность.
и он мне утверждал, что он на самом деле хороший и добрый, ибо тут он настоящий,
а там он играет плохого и злого, оставаясь в душе, хорошим и добрым.
вот я ему и сказал, что плохой и злой, сможет превратиться хорошим и добрым,
а добрый и хороший, не сможет превратиться плохим и злым.
ну тупо не возможно.
ибо, чтобы причинять зло, надо быть плохим и злым.
он, что то аргументировал, но не убедительно. потом обзываца стал:oh:

Меламори
14.02.2020, 13:01
на одном форуме, был у нас некий дядечка - няша, няшей, мимими, цветочки, картинки добра, комплименты девочкам.
но имела это цитадель добра и позитива, клона на другом форуме, коим весьма жестоко троллила местный бомонд.
эт ты про кого? в лс))))

Любимая
14.02.2020, 13:02
на одном форуме, был у нас некий дядечка - няша, няшей, мимими, цветочки, картинки добра, комплименты девочкам.
но имела это цитадель добра и позитива, клона на другом форуме, коим весьма жестоко троллила местный бомонд.
как то в рассуждениях о добре и зле, перейдя на его личность.
Всем скажи :D

ДуренЪ
14.02.2020, 13:09
эт ты про кого? в лс))))

Всем скажи
короче, добра не существует.

Любимая
14.02.2020, 13:14
@ДуренЪ, я и так поняла наверное :D

Меламори
14.02.2020, 13:20
Всем скажи
нене) не стоит)

Таша
14.02.2020, 14:50
@ДуренЪ, ты, как всегда, прав...
А в дядечке дуальность жуткая, его рвёт на части, вот на форумах и выплёскивает...
Доктор Джекилл и мистер Хайд...
Пожалеть его только...

Юки
15.02.2020, 22:09
на одном форуме, был у нас некий дядечка - няша, няшей, мимими, цветочки, картинки добра, комплименты девочкам.
но имела это цитадель добра и позитива, клона на другом форуме, коим весьма жестоко троллила местный бомонд.
как то в рассуждениях о добре и зле, перейдя на его личность.
и он мне утверждал, что он на самом деле хороший и добрый, ибо тут он настоящий,
а там он играет плохого и злого, оставаясь в душе, хорошим и добрым.
вот я ему и сказал, что плохой и злой, сможет превратиться хорошим и добрым,
а добрый и хороший, не сможет превратиться плохим и злым.
ну тупо не возможно.
ибо, чтобы причинять зло, надо быть плохим и злым.
он, что то аргументировал, но не убедительно. потом обзываца стал:oh:

Этот дядечка неплохо и девочку нимфетку играл)
Вот кстати вопрос, что страшнее, когда человек играет какую - то роль, как актер или лицедей, но он знает что актер, и человек который искренне верит в свою праведность, в свою хорошесть и мимимишность, а на деле, сплетни, склоки, заговоры?

ДуренЪ
15.02.2020, 22:27
Этот дядечка неплохо и девочку нимфетку играл)
Вот кстати вопрос, что страшнее, когда человек играет какую - то роль, как актер или лицедей, но он знает что актер, и человек который искренне верит в свою праведность, в свою хорошесть и мимимишность, а на деле, сплетни, склоки, заговоры?

ладно, черт с ним с дядечкой, я не так часто встречал людей,
которые, вообще, отказываются признавать в себе "темную сторону",
большинство, как и я, скрипя зубами выдавливает, "да я сволочь, но это не я такой, жизнь такая".
Но все ж попадалось парочка добрых эльфов, которые категорически отказывались вылазить из светлого образа,
хоть зеркало подставь, мол вот оно в тебе, то самое, аналогичное "зло", против которого, но в других, борется вся твоя сущность.
и тут начинается, дьявол, который в нюансах:oh: