Просмотр полной версии : Интересно! Совмещая пределы.
Ну, я вашего позволения @Степлер, я возьму вашу цитату в заглавный пост.
А я Акутагаву очень люблю, Кобо Абэ тоже. И многих, многих. У дедушки был сборник стихотворений японской поэзии 15-17 веков, в хороших переводах, я его ещё лет в 10-12 прочитала - и "залипла" на Японии. ))
Вот о чем я хотел подискурировать.
Есть такая теория, что мы в этой жизни интересуемся тем, что развивали в прошлой жизни. Скажем так, если вас тянет в какое-то место, значит возможно оно было вашим домом в прошлой жизни. Не факт! Но мысль интересная.
Выходит, что душа помнит то, что не помнит разум.
Я вот очень люблю скандинавскую мифологию, и вообще во мне немножко вепсской крови. Совсем чуток, но ее хватает чтобы воспринимать финнов и карелов как братьев.
Так вот вопрос дискуссии, не "верите ли вы в карнации", а верите ли вы в то, что увлечение той или иной культурой просто продолжается в этой жизни?
@Francis, нет, в карнации я не верю, я верю в то, что Бог изначально дал нам все знания обо всём, а мы, родившись, их позабыли - и потом ищем всю жизнь к ним свой путь.
Мне вот кельты очень близки, я даже искала учебники по гэлику (галльскому языку, Шотландия), отличающемуся от английского, который в спецшколе учила со 2-го класса.
И Япония тоже близка мне. А ещё - Чехия и Испания.
Мы просто... забыли, когда пришли в этот мир человечками. )))
Мы просто... забыли, когда пришли в этот мир человечками. )))
А помнили когда, тогда кем были?
Мне вот кельты очень близки, я даже искала учебники по гэлику (галльскому языку, Шотландия), отличающемуся от английского, который в спецшколе учила со 2-го класса.
По-моему в прошлой жизни вы были мудрецом. Смотрите-ка сколько всего вам интересно.
Прям интуиция возможностей.
А помнили когда, тогда кем были?
Ну может она имела ввиду во те времена когда Бог был другим. Это я без сарказма или стеба. Читал теорию, где раньше Бог тоже был п=молодым и несмышленым, и оставлял людям воспоминания о прошлых жизнях.
Однако что-то пошло не так.
оставлял людям воспоминания о прошлых жизнях.
Ну, на эту тему есть множество теорий и одна из них вполне вписывается в логические рамки и не оскорбляет интеллект. Что конкретно Степлер имеет в виду, только она может сказать. Тут ведь как... Сам понимаешь, что всё индивидуально, в силу мироощущений, восприятий, самоидентификаций и прочего абстрактного.
Сам понимаешь, что всё индивидуально, в силу мироощущений, восприятий, самоидентификаций и прочего абстрактного.
Здесь вот и начинается самое интересное. Если Бог ВСЕХ создал по своему образу и подобию, но почему он нам ничего из прошлого не оставил? Чтобы помнили, что вы итоге он нас всех из Рая изгнал. Ну, было бы интереснее.
Если Бог ВСЕХ создал по своему образу и подобию, но почему он нам ничего из прошлого не оставил? Чтобы помнили, что вы итоге он нас всех из Рая изгнал. Ну, было бы интереснее.
Смотря в чем заключается этот образ и какое это подобие. Кроме того, я рассматривала бы все религии в этом ракурсе, а не только авраамические. Которые мне как-то не нра. Оскорбляют интеллект. Хотя их эзотерическая, оккультная сторон вполне соответствует остальным и особой дури там нет.
Ну я мало изучал другие религии, разве что сатанизм немного, и он не так страшен, как его малюют.
Мне просто не ясно, зачем он нас скрывать правду ...ну есть прошлое далекое.
Вот мы живем и не помним что в прошлой жизни мы были к примеру в Японии. А жаль... Может если бы помнили, такая богатая биография.
По-моему в прошлой жизни вы были мудрецом. Смотрите-ка сколько всего вам интересно.
Прям интуиция возможностей.
Спасибо. :D Хотелось бы и в этой жизни тоже быть мудрой. ))
А помнили когда, тогда кем были?
Я так думаю: тогда, до своего рождения (до телесного воплощения), мы были едины с Богом - наши души жили в Боге. А Он знает всё, ибо всем и является. Получается, что тогда мы тоже знали всё. ))
А став индивидуальностями - то есть, родившись телесно, - и получив свои души от Бога, мы в этой жизни есть частицы Бога. Каждый человек.
Поэтому у нас не может быть миллиона судеб одновременно. Мы проживаем одну земную жизнь, но те знания иногда будоражат нашу память, наше воображение, вот иногда и кажется, что у нас были некие прошлые жизни, и мы ищем ответы в реинкарнациях и прочих схожих воззрениях.
Вот такая у меня теория. :)
Здесь вот и начинается самое интересное. Если Бог ВСЕХ создал по своему образу и подобию, но почему он нам ничего из прошлого не оставил? Чтобы помнили, что вы итоге он нас всех из Рая изгнал. Ну, было бы интереснее.
Оставил как раз - Слово Божие, Библию. :) На все времена, прошлые, настоящие и будущие. Чтобы вспомнить, что нас изгнали из Рая, нам достаточно прочитать об этом в Библии. ))
Оставил как раз
Оставить то оставил, а инструкции и мануала "как читать и понимать"не написал. Поэтому некоторые вверх ногами читают и так же понимают.
Ужасужас
Мне просто не ясно, зачем он нас скрывать правду ...ну есть прошлое далекое.
Вот мы живем и не помним что в прошлой жизни мы были к примеру в Японии. А жаль... Может если бы помнили, такая богатая биография
Это акт милосердия на самом деле. Не всякая психика способна выдержать воспоминания о том, как от голода умирал, или как тебя жгли живьём. Встроен защитный механизм и именно благодаря ему тяжелые воспоминания тускнеют со временем и именно он выставляет всё таким образом, что и трава зеленее, и небо голубее и пр. в таком же духе. Я помню как пошла волна моды на эти воспоминания и появились гуру, которые проводили групповые сеансы и как потом люди с этих сеансов в психушку уезжали. Потому что мало туда войти, надо еще уметь выйти, гуру в кавычках, естественно не успевал ко всем вовремя. Это не развлечение и типа фильм, а присутствуют все чувства, ощущения и эмоции. Вот и представь.
Я так думаю: тогда, до своего рождения (до телесного воплощения), мы были едины с Богом - наши души жили в Боге. А Он знает всё, ибо всем и является. Получается, что тогда мы тоже знали всё. ))
Тогда мы тоже были всем. Ну в принципе не противоречит. Т.е. Это каббалистическая концепция, что есть некое количество душ, которое ограничено и когда они закончатся, будут рождаться люди без души. Спорно, но ладно.
А став индивидуальностями - то есть, родившись телесно, - и получив свои души от Бога, мы в этой жизни есть частицы Бога. Каждый человек.
Чтобы индивидуальностью стать, надо много каши выкушать. Рождаемся мы может и с душой, но индивидуальностью становятся единицы.
Мы проживаем одну земную жизнь, но те знания иногда будоражат нашу память, наше воображение, вот иногда и кажется, что у нас были некие прошлые жизни, и мы ищем ответы в реинкарнациях и прочих схожих воззрениях.
Это потому, что ты не вспомнила на самом деле, поверь, воображение тут не при чем.
Поэтому у нас не может быть миллиона судеб одновременно.
Не поняла. В Мире так мало разнообразия ?
Это акт милосердия на самом деле.
Вот чета я об этом не подумал. Да, не всякая психика выдержит, в этом вы правы.
Оставить то оставил, а инструкции и мануала "как читать и понимать"не написал. Поэтому некоторые вверх ногами читают и так же понимают.
Ужасужас
Да, потому и в самом христианстве масса противоречащих друг другу течений, и Новый Завет во многом противоречит и противостоит Ветхому завету.
Возможно, Истина должна быть постигаема через разделение понятий, а уж потом - через их слияние и осознание. Человечество зреет медленно, и каждый представитель человечества растёт на своей "ветке".
Может быть, так. ))
Тогда мы тоже были всем. Ну в принципе не противоречит. Т.е. Это каббалистическая концепция, что есть некое количество душ, которое ограничено и когда они закончатся, будут рождаться люди без души. Спорно, но ладно.
Чтобы индивидуальностью стать, надо много каши выкушать. Рождаемся мы может и с душой, но индивидуальностью становятся единицы.
Это потому, что ты не вспомнила на самом деле, поверь, воображение тут не при чем.
Не поняла. В Мире так мало разнообразия ?
Нет, это не каббалистическое. )) Количество душ не может быть ограниченным, я думаю, и вот почему ещё лично я не верю в реинкарнацию. Попытаюсь объяснить.
Бог = бесконечность. Он бесконечен и безграничен, он = Вселенная, ВСЕ Вселенные.
После физической смерти тела, если говорить совсем схематично, хорошие, праведные души возвращаются к Богу - и живут в Раю, как частицы Бога, но уже обладающие индивидуальностью, то есть, памятью о своей земной жизни. Ибо что делает человека отдельной индивидуальностью (не личностью, а именно индивидуальностью), как не его личная, отдельная память?
Плохие, грешные души отпадают от Бога - не возвращаются к Нему, не попадают в Рай, они направляются в противоположное Раю место - в Ад.
А поскольку Бог бесконечен, Он вновь и вновь вдувает в новых рождающихся людей всё новые и новые души.
Сколько ангелов могут станцевать на конце иглы? Единственно возможный ответ для верующего человека - столько, сколько Бог захочет. Хоть один ангел, хоть миллиарды.
К каждой человеческой душе Богом приставлен личный ангел-хранитель. Раз ангелов у Бога столько, сколько Он хочет - то есть, бесконечное количество, - то и душ будет столько, сколько Он хочет, и души для людей не закончатся никогда, раз Бог - бесконечен.
***
Индивидуальности как раз все люди, потому что каждый человек осознаёт свою отдельность от всех других людей - чисто физически даже (я сейчас не говорю о больных людях, о психически нездоровых, у них свои миры и свои фантазии).
А вот ЛИЧНОСТЯМИ действительно становятся немногие.
Личность и индивидуальность - всё же, разные понятия. ))
***
Ну, я считаю, что не потому, что не вспомнила, а потому, что в земной жизни знания обо всём на свете вообще (имевшиеся у всех до рождения) могут человеку мешать и отвлекать человека от задач именно его конкретной земной жизни.
***
Про миллионы жизней - это я в том смысле сказала, что каждому дана одна земная жизнь, а не миллион жизней сразу. Я вот люблю Японию, Испанию, Чехию - но жить-то я могу только в одной из этих стран, или переезжать из одной в другую, но не могу быть одновременно русской, японкой, испанкой и чешкой.
Так же и с земной судьбой человека: судьбы - по одной на каждого человека, как и души - по одной на человека, хотя порой и кажется, что человек может прожить на этой земле несколько не связанных между собой жизней. Но это только кажется. Как бы ни была судьба отдельного человека странна и противоречива, эта судьба всё равно - одна для каждого отдельного человека.
***
Вот так, вкратце. )))
Нет, это не каббалистическое. )) Количество душ не может быть ограниченным, я думаю, и вот почему ещё лично я не верю в реинкарнацию. Попытаюсь объяснить.
Реинкарнация никак не связана с каббалой и ограниченностью количества душ.
Извини, я урывками, поэтому отвечать буду по мере возможности.
Бог = бесконечность. Он бесконечен и безграничен, он = Вселенная, ВСЕ Вселенные.
Мммм... Ну для нашей, я могу согласиться, на счет всех спорно. Абсолют, ага, есть такое.
После физической смерти тела, если говорить совсем схематично, хорошие, праведные души возвращаются к Богу - и живут в Раю, как частицы Бога, но уже обладающие индивидуальностью, то есть, памятью о своей земной жизни.
Нет, не памятью. Обогащают Абсолют-Дух набранным духовным опытом, являясь неотъемлемой частью целого. Я подчеркну, всё это касается только Духа с большой буквы "Д". Чья частица как раз есть в каждом живом существе. На счет душ, немного другая история. Это инструмент, посредством которого частица духа получает новые качества. Корона Кетер, и прочие высшие триады во всех остальных религиях.
@Bell, не, это Абсолют наши души обогащает, я думаю так. )) Абсолют и так знает всё - о будущем и о прошлом, и обо всех вероятностях, и во всех измерениях, а их гораздо больше четырёх, Вселенные многомерны, и все они и есть - Абсолют.
Абсолют не есть нечто застывшее, он динамичен, но несоизмерим с опытом души одного человека. В душу всё закладывается из Абсолюта - из Бога и по воле Бога, - к Абсолюту же всё в итоге и возвращается. Вот в этом смысле - в смысле динамичности Абсолюта, Бога, - наши души Его обогащают, так сказать могу. ))
не, это Абсолют наши души обогащает, я думаю так. )) Абсолют и так знает всё - о будущем и о прошлом, и обо всех вероятностях, и во всех измерениях, а их гораздо больше четырёх, Вселенные многомерны, и все они и есть - Абсолют.
Если он их обогащает, то как-то неравномерно, не находишь? Мы единственные во Вселенной? Или других он тоже как-то обогащает? Вот понимаешь, тут одно из противоречий. Или мы берём масштаб Вселенной, которая бесконечна, или ограничиваемся нашей планетой, где по христианской теории только Яхве? Или, допуская, что где-то еще есть кто-то, там тот же Яхве? Несовпадение масштабов. Или Яхве иудохристианский, или Абсолют. Давай определимся.
@Bell, Бог един, я исхожу из этого. Для ВСЕХ и ВСЕГО, ибо Он и есть ВСЁ и ВСЕ. )))
Почему Он обогащает души неравномерно - потому что такова воля Его. Почему попускает Дьяволу души развращать - то же самое: воля Его.
Несоизмеримая с человеческими представлениями воля Бога. Потому и непостижимая. Человеческий мозг априори не может вместить понятие о том, почему воля Бога - вот такая, а не такая, какой человеку хочется.
Вот и говорят: "Пути Господни неисповедимы", то есть, неизвестны и непонятны человеку.
Вечность - и 70-90 лет человеческой жизни. Несоразмеримые масштабы. )) Несопоставимые в принципе.
А Яхве или как-то иначе - у Бога имён тоже бесконечное количество. И воплощений может быть бесконечное количество. Для планеты Земля таким воплощением Бога стал Иисус. Для планеты в другой Вселенной - кто-то другой. ))
У фантаста одного был рассказ на эту тему... Как на какой-то планете Змий никак не мог соблазнить Еву, и история ТОГО человечества рисковала остановиться в самом начале. И тогда Богу пришлось вместо Змия-Дьявола подослать к ТОЙ Еве прекрасного юношу, и он уговорил-таки её вкусить от древа познания Добра и Зла и съесть то разнесчастное яблоко. :D
Бог един, я исхожу из этого. Для ВСЕХ и ВСЕГО, ибо Он и есть ВСЁ и ВСЕ. )))
А с этим я кст согласна. Всё энергия и всё материя :D
потому что такова воля Его.
Нет мон ами, это не ответ. Удобно, но не ответ.
Несоизмеримая с человеческими представлениями воля Бога. Потому и непостижимая. Человеческий мозг априори не может вместить понятие о том, почему воля Бога - вот такая, а не такая, какой человеку хочется.
Причем тут хочется-не хочется чего-то человеку? Есть анекдот такой. Решил Бог посмотреть как человеки его законы исполняют, спустился, люди собрались и он спрашивает, ну как, хорошие законы я дал, а они начали жаловаться, что плохие, непонятные, несправедливые и пр. и пр. Ну он им значит и говорит, мол несите их сюда, разбираться будем. Народ натащил ему горы всяких писаний, законов, толкований и дополнений. Посмотрел Бог и говорит, что дал-де скрижали Моисею на горе Фавор и их может забрать назад, а вот то что вы тут навыдумывали, заберите себе и ушел.
Это я к чему, чот мне лениво лезть в космизм, отходняк у меня после самазнаешьчего. Не, если хочешь, я конечно могу, но думаю что не хочешь :D
И тогда Богу пришлось вместо Змия-Дьявола подослать к ТОЙ Еве прекрасного юношу, и он уговорил-таки её вкусить от древа познания Добра и Зла и съесть то разнесчастное яблоко.
Вооот. Это тонкое место. Сам спровоцировал, сам и выгнал потом на улицу, да еще вину повесил. Не, библейский Яхве мне не нравится. И кст, напоследок: доктрина о множественности жизней была отменена на никейском кажись соборе. Ясен пень, что с благими намерениями :D
@Bell, да-а, я тоже не хочу лезть в космизм.:D И тоже после сама знаешь чего. )))
Всё, что я туточки пишу, это просто мои имхошечки. ))):D
@Степлер, Ну само собой :pardon: У нас тут от всех имхочешечки (мари чего от лени написалось :D), если авторство не стоит или хотя бы (с).
@Степлер, Ну само собой :pardon: У нас тут от всех имхочешечки (мари чего от лени написалось :D), если авторство не стоит или хотя бы (с).
Агашечки. Каждый выстраивает ту систему воззрений. в которой и с которой ему комфортно жить, и вроде бы как всё сам себе и разъяснил.:D:bajan:
Агашечки. Каждый выстраивает ту систему воззрений. в которой и с которой ему комфортно жить, и вроде бы как всё сам себе и разъяснил.
Во! Истину глаголешь :D Потому пойду я в диван, устала чот вообще от всего, попробую в эмпиреи воспарить :flowering:
Во! Истину глаголешь :D Потому пойду я в диван, устала чот вообще от всего, попробую в эмпиреи воспарить :flowering:
Дело отличное, я тоже воспарю - мне пора уже бисер вшивать в ту картиночку.:D Страаааашно мне!! В первый раз... с бисером...
@Степлер, Держись ма шер, я с тобой :obnimashki:
@Степлер, Держись ма шер, я с тобой :obnimashki:
Спасибо!!:love:
В первый раз... с бисером...
Ну вы перфекционист и женщина - справитесь!!!
Ну вы перфекционист и женщина - справитесь!!!
Надеюсь. :D Спасибо. ))
Каждый выстраивает ту систему воззрений. в которой и с которой ему комфортно жить, и вроде бы как всё сам себе и разъяснил
Сразу вспомнился Волли...
Сразу вспомнился Волли...
Волли - это просто одно из делений шкалы.:D
Волли - это просто одно из делений шкалы.
Или сама шкала...
Или сама шкала...
Или, или!:D
Страаааашно мне!! В первый раз... с бисером...
Где можно глянуть ваши бисерные достижения?
Где можно глянуть ваши бисерные достижения?
Так я пока что только первую картиночку заканчиваю. :) Скоро покажу.
Там отдельные вкрапления бисера в вышивку нитками - черепица на крыше домика, так далее. ))
@Степлер, я просто к чему спросил. Меня жизнь все время сталкивает с бисероплетами. Пос-то-ян-но! Были среди них даже парни.
Поэтому я даже не удивлен что вы вышиваете бисером.
@Степлер, я просто к чему спросил. Меня жизнь все время сталкивает с бисероплетами. Пос-то-ян-но! Были среди них даже парни.
Поэтому я даже не удивлен что вы вышиваете бисером.
У меня минус 8, с бисером я работаю впервые, вряд ли буду ещё что-нибудь делать им или с ним. И руки больные, нитки с иголкой я как-то могу контролировать в пальцах, а мелкий бисер - с большим трудом. Так что это будет мой первый и, скорее, всего, последний опыт, тяжело мне, напряжение большое. ))
На Арбате в своё время тоже плетельщиков знала, они изумительные вещи делали. Красотища просто. ))
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot