PDA

Просмотр полной версии : Паранойя или реальность? Израильский историк говорит о том, что сейчас на кону


Red
08.10.2018, 11:17
Юваль Ной Харари:

Возможно, мы одно из последних поколений Homo sapiens

Отрезвляющая речь израильского историка, в которой он отмечает, что большинство людей не осознают, что происходит и что на кону


Кто владеет информацией – владеет миром

Возможно, мы одно из последних поколений Homo sapiens.
Через век или два Землю будут населять организмы, которые будут так же сильно отличаться от нас, как мы – от неандертальцев или шимпанзе. Ведь в следующих поколениях мы научимся модифицировать наше тело и разум, и это станет главным продуктом экономики XXI века.

Как именно будут выглядеть будущие хозяева планеты? Это будут решать те, кто владеет информацией. В руках тех, кто будет ее контролировать, будет контроль за жизнью на планете. Информация – самый важный актив в мире. Не земля, как в древности, не промышленное оборудование, как в последние пару веков. Что же произойдет, если слишком большое количество информации будет сконцентрировано в руках маленькой кучки избранных? Человечество разделится. Но не на классы, а на различные виды.



Информация так важна, потому что мы достигли точки, когда можем «взламывать» не только компьютеры, но и человеческий организм. Для этого нужны две вещи: большая вычислительная мощность и огромный объем данных, в частности, биометрических. До сегодняшнего дня ни у кого не было этих ингредиентов для «взлома» человечества. Даже КГБ или испанская инквизиция, имеющие возможность наблюдать за людьми круглосуточно, не могли этого.

Сейчас ситуация меняется благодаря двум идущим одновременно революциям: развитие компьютерной науки (расцвет машинного обучения, искусственный интеллект) и развитие биологии, в частности нейробиологии. Это дает нам необходимое понимание, как работает человеческий мозг. Можно суммировать полтора века биологических исследований тремя словами: организмы есть алгоритмы. И мы сейчас учимся тому, как расшифровать эти алгоритмы.

Возможно, самое важное изобретение для обеих революций – биометрический сенсор, который переводит биохимические процессы в нашем теле и мозге в электронные сигналы, которые может анализировать компьютер. Расшифровав эти алгоритмы, можно создать существ, которые будут лучше людей. Но как эти существа впоследствии будут применять эти технологии, честно говоря, не имею понятия.

Сейчас этот процесс ведется на трех фронтах. Первый – биоинженерия, ученые выращивают новые органы, обновляют старые, вмешиваются в организм на генетическом уровне и так далее. Но это и самый консервативный фронт, так как он использует традиционные «кирпичи», из которых сложен организм, каким мы его знаем последние несколько миллиардов лет. Второй подход более радикальный – комбинация органического и неорганического (бионическая рука, компьютерный интерфейс в мозге, вторая иммунная система, созданная из миллионов нанороботов, и так далее). Но даже в этом случае ваш мозг остается органическим, несмотря на то, что подключен к различного рода устройствам, интернету.



Третий – и наиболее радикальный – создание полностью неорганических форм жизни. Можно ли это сделать, пока открытый вопрос. Остается нераскрытой тайна сознания – мы до сих пор понятия не имеем, что это такое и как оно появляется у человека. Общий консенсус – сознание находится в мозге, и если «взломать» его и понять, как работают эти миллиарды нейронов, создающие опыт и эмоции, то не будет барьеров, чтобы воссоздать их на другом «материале». Возможно, с неорганическими формами жизни у нас так ничего и не получится, но все больше серьезных ученых убеждаются в том, что рано или поздно это произойдет.

Люди вообще не знают себя по-настоящему. Поэтому алгоритмы – реальный шанс узнать себя лучше. Приведу пример из личной жизни: в 21 год я осознал свою гомосексуальность, до этого я ее отрицал. Я не исключение – многие люди живут, отрицая этот факт, они просто не знают о себе нечто очень важное. Представьте себе ситуацию, когда через 10–20 лет алгоритм сможет говорить тинейджеру о его ориентации. Алгоритм отслеживает движения ваших глаз, давление, активность мозга и сообщает вам, кто вы. Даже если скрывать свою ориентацию от друзей и коллег, эти данные могут получить Amazon, Google, Facebook. Алгоритмы, следящие за вами, сообщат, к примеру, Coca-Cola, что если компания захочет продать вам свой напиток, не стоит показывать рекламу с обнаженными девушками. Вы этого даже не заметите, но корпорации прекрасно знают, что эта информация стоит миллиарды.

Как регулировать владение информацией? В отличие от земли и промышленного оборудования информация везде и вместе с тем нигде, ее можно копировать, она распространяется с невероятной скоростью и так далее. Кому же принадлежит информация обо мне? В настоящее время большей частью данных владеют корпорации, и людей это беспокоит. Но если уполномочить правительства национализировать информацию, это приведет к цифровой диктатуре.

Большинство людей вообще не осознают, что на кону

Когда у нас будут алгоритмы, способные понимать меня лучше, чем я сам, они смогут предсказывать мои желания, манипулировать моими эмоциями и даже принимать за меня решения. Если мы не проявим осторожность, придет эпоха цифровой диктатуры.

В XX веке демократия пришла на смену диктатуре, так как она была лучше в обработке данных и принятии решений. Демократия распределяет информацию и наделяет институции и людей правом принимать решения. Диктатура же сосредотачивает всю информацию и принятие решений в одних руках. Первая модель работала более эффективно, поэтому, к примеру, американская экономика превзошла советскую.

Однако в XXI веке биотехнологическая революция может качнуть маятник в обратную сторону: централизованное распределение информации может стать более эффективным. Если демократия не приспособится к новым условиям, новые люди будут жить при цифровой диктатуре. Возьмем, к примеру, Северную Корею: люди там будут носить, скажем, специальные биометрические браслеты. Когда человек войдет в комнату и увидит портрет очередного великого вождя, браслет считает его эмоции, давление и передаст данные в соответствующие органы – так будет выглядеть цифровая диктатура.

Контроль информации позволит мировым элитам сделать нечто еще более радикальное, чем цифровая диктатура. «Взламывая» организмы, элиты получат возможность перестроить будущее жизни. И это будет величайшая революция в истории не просто человечества, а всего живого на Земле. В течение 4 млрд лет правила существования жизни на планете не менялись, все живое подчинялось законам естественного отбора и органической биохимии. Но сейчас наука заменяет эволюцию с помощью естественного отбора эволюцией с помощью разумного замысла. Замысла не божьего, а человеческого. Если не урегулировать этот вопрос, крошечная группа людей, элита, получит к ней доступ и будет определять будущее жизни на Земле.

Многие политики как музыканты: они играют на человеческих эмоциях и биохимической системе. Политик произносит речь, и вся страна охвачена страхом. Политик публикует твит, и – взрыв гнева. Не думаю, что стоит давать этим «музыкантам» самые совершенные инструменты и уж тем более доверять жизнь во Вселенной. Помимо всего прочего, у них даже нет своего видения будущего. Вместо этого они кормят публику ностальгическими фантазиями о прошлом. Как историк могу рассказать вам о прошлом. Прежде всего, там было не так уж классно – побывать там вам бы не захотелось. К тому же прошлое не вернется. Поэтому ностальгические фантазии – не решение.

Кому же должна принадлежать информация? Честно, не знаю. Дискуссия об этом только началась. Нельзя ждать немедленного ответа на этот важный вопрос. К обсуждению должны подключиться ученые, философы, юристы и даже поэты. Особенно поэты! Ведь от ответа на него зависит будущее не только человечества, но и самой жизни на планете.

Но прогресс пока незначительный. Большинство людей вообще не осознают, что происходит и что на кону. Многие правительства (за исключением властей Китая – там точно все понимают) также отмахиваются: у нас есть более срочные дела. И это очень опасно. Как историк я стараюсь донести до максимально большого количества людей, что происходит в мире, чтобы как можно больше человек приняли участие в обсуждении нашего всеобщего будущего.

Shadow's Dance
08.10.2018, 11:43
Повеяло РенТВ :)))

Red
08.10.2018, 12:21
@Shadow's Dance, а что там на РентТВ?))

Shadow's Dance
08.10.2018, 12:45
@Red, говорят, страшилки всякие. "Мы все умрем", заговоры жидорептилоидов и прочее. У них и гендиректор https://realax.ru/saveimages/2018/10/08/kzsaedhnejdjf2uq.jpg
Загугли, короче.

Лазарус
08.10.2018, 13:21
Через век или два Землю будут населять организмы, которые будут так же сильно отличаться от нас, как мы – от неандертальцев или шимпанзе.
"...За двадцать лет или ишак умрет, или эмир умрет, или я умру..."

Red
08.10.2018, 13:34
@Red, говорят, страшилки всякие. "Мы все умрем", заговоры жидорептилоидов и прочее. У них и гендиректор https://realax.ru/saveimages/2018/10/08/kzsaedhnejdjf2uq.jpg
Загугли, короче.

Понятно))
Не, этот перец на каком-то крутом международном симпозиуме эту речь двинул под бурные овации.

Shadow's Dance
08.10.2018, 13:55
@Red, так этот, с картинки, тоже и овации собирает, и героем мемасиков стал. Тоже авторитет.

Плюшкина
08.10.2018, 14:43
ой, я тоже об етом читала недавно. :sigh: Дэн Браун Происхождение :sarcastic:

Степлер
08.10.2018, 14:52
ой, я тоже об етом читала недавно. :sigh: Дэн Браун Происхождение :sarcastic:

Кто с какой планеты, признавайтесь!

Red
08.10.2018, 14:53
"...За двадцать лет или ишак умрет, или эмир умрет, или я умру..."

Так дети Ваши жить будут.

Эль клизьмо
08.10.2018, 15:19
Так дети Ваши жить будут.

И чо?

Лазарус
08.10.2018, 15:37
@Red, Вы не понимаете о чём притча про ишака и эта фраза?

Честно говоря, я не стал читать весь пост целиком. Начала достаточно.

Red
08.10.2018, 15:53
@Red, Вы не понимаете о чём притча про ишака и эта фраза?

Честно говоря, я не стал читать весь пост целиком. Начала достаточно.

Понимаю.
Только пословица в данном случае, не сильно уместна.
Если не понимаете о чем я, распишите роли.

Red
08.10.2018, 15:53
И чо?

Через плечо.:rozha:

Эль клизьмо
08.10.2018, 15:57
Через плечо.:rozha:
Не просто вы счас паникуете из-за слов историка о событиях до которых врят-ли доживут наши внуки)))
При этом вобщем в статье не говорится что люди вымрут или что нить в таком духе... там говорится что люди станут чем то другим... Это плохо разве? Может стоит оставить нашим грядущим поколениям право самим решать кем им быть?

Red
08.10.2018, 16:00
Не просто вы счас паникуете из-за слов историка о событиях до которых врят-ли доживут наши внуки)))
При этом вобщем в статье не говорится что люди вымрут или что нить в таком духе... там говорится что люди станут чем то другим... Это плохо разве? Может стоит оставить нашим грядущим поколениям право самим решать кем им быть?

Я паникую?
Из каких глубин Вашего подсознания всплыла эта офигительная мысль?

Red
08.10.2018, 16:01
При этом вобщем в статье не говорится что люди вымрут или что нить в таком духе... там говорится что люди станут чем то другим... Это плохо разве? Может стоит оставить нашим грядущим поколениям право самим решать кем им быть?

А что хорошего в превращении людей в стадо баранов?

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:02
Я паникую?
Из каких глубин Вашего подсознания всплыла эта офигительная мысль?
ну как минимум это как то сильно побудило в вас желание впрячся за детей)))) Иначе фразу:


Так дети Ваши жить будут.
Трактовать затруднительно

Red
08.10.2018, 16:06
ну как минимум это как то сильно побудило в вас желание впрячся за детей)))) Иначе фразу:



Трактовать затруднительно

На мой взгляд, любой ответственный человек живет не по принципу: «После меня хоть потоп».
Но, если Вы в этой ответственности увидели панику, могу только поинтересоваться адресом, где продают такие охренительные грЫбы.)

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:07
А что хорошего в превращение людей в стадо баранов?

Ну во сперва неплохо бы ответить на ряд вопросов которые почему то в такой ситуации мало кого волнуют


1) Какой глобальный смысл в этом превращении кроме того что это оченна страшно звучит?
2) В принципе и без этого механизмы управления вполне себе вменяемы и неплохо справляются со своими задачами, нафига усложнять?
3) Если кто то перечитал про Морлоков и Элоев... ну тогда оно конечно да

Red
08.10.2018, 16:08
Ну во сперва неплохо бы ответить на ряд вопросов которые почему то в такой ситуации мало кого волнуют


1) Какой глобальный смысл в этом превращении кроме того что это оченна страшно звучит?
2) В принципе и без этого механизмы управления вполне себе вменяемы и неплохо справляются со своими задачами, нафига усложнять?
3) Если кто то перечитал про Морлоков и Элоев... ну тогда оно конечно да

Отвечайте.
Мне интересны Ваши ответы.

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:09
На мой взгляд, любой ответственный человек живет не по принципу: «После меня хоть потоп».
Но, если Вы в этой ответственности увидели панику, могу только поинтересоваться адресом, где продают такие охренительные грЫбы.)
Если вы считаете что ваша ответственность распространяется на 100-200 последующих лет.... Ну как бы несколько безответственно брать на себя вещи заведомо вами не выполнимые

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:10
Отвечайте.
Мне интересны Ваши ответы.
1 - никакова
2 - незачем
3 - книга ничо так

Red
08.10.2018, 16:18
Если вы считаете что ваша ответственность распространяется на 100-200 последующих лет.... Ну как бы несколько безответственно брать на себя вещи заведомо вами не выполнимые

Опять передернули....я уже начинаю к этому привыкать. :ny_los:
Моя ответственность за будущие поколения ограничивается моим выбором сейчас, последствия которого могут изгадить будущее моих потомков.
Так понятно?

Red
08.10.2018, 16:20
1 - никакова
2 - незачем
3 - книга ничо так

С ответом на первый вопрос не согласна.

В настоящее время население земли пока отличается от стада баранов.
Так, что разница есть.

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:24
Опять передернули....я уже начинаю к этому привыкать. :ny_los:
Моя ответственность за будущие поколения ограничивается моим выбором сейчас, последствия которого могут изгадить будущее моих потомков.
Так понятно?
Ну то есть вы счас пытаетесь решать вопросы отдалённые сизьно за продолжительность вашей жизни. Я про это и говорил

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:27
С ответом на первый вопрос не согласна.

В настоящее время население земли пока отличается от стада баранов.
Так, что разница есть.
Вы не поняли сути ответа на первый вопрос, Нет никакого смысла в превращении населения планеты в стадо баранов... Ну просто нету практического значения в таком действе... по той простой причитне что примитивный труд проще роботизировать на данном этапе, а на большее бараны не способны. Об этом как то все забывают

Red
08.10.2018, 16:34
Вы не поняли сути ответа на первый вопрос, Нет никакого смысла в превращении населения планеты в стадо баранов... Ну просто нету практического значения в таком действе... по той простой причитне что примитивный труд проще роботизировать на данном этапе, а на большее бараны не способны. Об этом как то все забывают

Есть.
Баранами проще управлять.

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:36
Есть.
Баранами проще управлять.
Ага. А какие сложности с управлением есть сейчас? И насколько будет эффективнее труд барана?
И что самое интересное... баранами проще управлять чем чем?, Автоматизироваными линиями?

Red
08.10.2018, 16:37
Ну то есть вы счас пытаетесь решать вопросы отдалённые сизьно за продолжительность вашей жизни. Я про это и говорил

Ну, как Вам обьяснить-то....
Если Вы с соплеменниками своими ПРЯМО СЕЙЧАС загадите свою территорию ядерными отходами ( как вариант), Вашим детям будет сильно хреново жить.
Вот этот здравый подход к ответственности за будущее, Вы считаете неадекватным.

Лазарус
08.10.2018, 16:37
Только пословица в данном случае, не сильно уместна.
Если не понимаете о чем я, распишите роли.

Это не пословица.
Уместна.
Я не знаю где в заглавном посте Ваши слова, а где копипаст, так что не могу даже знать о чём Вы, тем более понимать.
Расписать роли? Зачем мне это делать, мне это не интересно, не увлекаюсь.

Red
08.10.2018, 16:38
Ага. А какие сложности с управлением есть сейчас? И насколько будет эффективнее труд барана?
И что самое интересное... баранами проще управлять чем чем?, Автоматизироваными линиями?

Большие сложности.
Подсчитайте хотя бы сколько стоят « оранжевые революции» ( как вариант)
Дороговато, энергозатратно, мало прогнозируемо....
А в варианте баранов можно экономить ресурсы.

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:40
Ну, как Вам обьяснить-то....
Если Вы с соплеменниками своими ПРЯМО СЕЙЧАС загадите свою территорию ядерными отходами ( как вариант), Вашим детям будет сильно хреново жить.
Вот этот здравый подход к ответственности за будущее, Вы считаете неадекватным.
Там сказано про загадить землю Ядерными отходами?)))) Кстати говоря тоже сильно преувиличекная проблема на самом деле, надо про них внимательно смотреть что и как

Red
08.10.2018, 16:41
Там сказано про загадить землю Ядерными отходами?)))) Кстати говоря тоже сильно преувиличекная проблема на самом деле, надо про них внимательно смотреть что и как

О боже......
Вы опять потеряли линию диалога.
Назад вернитесь, перечитайте....

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:42
Большие сложности.
Подсчитайте хотя бы сколько стоят « оранжевые революции» ( как вариант)
Дороговато, энергозатратно, мало прогнозируемо....
А в варианте баранов можно экономить ресурсы.
А нахрена нужны бараны?, вы вот этого понять не можете почему то, Счас бараны в принципе не нужны, ни управляемые не дикие, все оранжевые революции нужны для устранения конкурентов, Бараны как таковые в этом случае неинтересны

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:45
О боже......
Вы опять потеряли линию диалога.
Назад вернитесь, перечитайте....
Да нет, просто там достаточно расплывчатые намёки, а вот ядерные отходы более конкретная вещь, при этом вы возможно и не вкурсе - но ЯО давным давно придумали как утилизировать, это не сильно просто, но вобщем реализуемо, а вот просто выбрасывать их как видитсо многим - себе дороже, у нас другой планеты нет, а фонить то будет в общую атмосферу

Red
08.10.2018, 16:46
А нахрена нужны бараны?, вы вот этого понять не можете почему то, Счас бараны в принципе не нужны, ни управляемые не дикие, все оранжевые революции нужны для устранения конкурентов, Бараны как таковые в этом случае неинтересны

Интересны.
Вы видимо забыли, что для майданов необходима толкательная масса, которая будет бегать по улицам и бузить.
Если чо, это метафора.

Эль клизьмо
08.10.2018, 16:52
Интересны.
Вы видимо забыли, что для майданов необходима толкательная масса, которая будет бегать по улицам и бузить.
Если чо, это метафора.
Бараны не могут стать толкательной массой сами по себе, и в этом плане как раз государству не нужны бараны. на бытовом уровне я могу сказать что например мне крайне необходимы в соседнем ресторане крысы и тараканы для того чтобы его закрыть по санитарке.... Проблема в том что тому ресторану эти животные не нужны

Red
08.10.2018, 16:53
Бараны не могут стать толкательной массой сами по себе, и в этом плане как раз государству не нужны бараны. на бытовом уровне я могу сказать что например мне крайне необходимы в соседнем ресторане крысы и тараканы для того чтобы его закрыть по санитарке.... Проблема в том что тому ресторану эти животные не нужны

????

Степлер
08.10.2018, 18:09
Если вы считаете что ваша ответственность распространяется на 100-200 последующих лет.... Ну как бы несколько безответственно брать на себя вещи заведомо вами не выполнимые

Я слова Воланда при этом вспомнила. О плане управления хотя бы на тысячу лет.

True
08.10.2018, 18:22
Пока что уровень технологий ещё крайне далёк от того, чтобы угрожать виду хомо сапиенс. Вычислительные мощности пока не в состоянии даже предсказать погоду на ближайший месяц с вероятностью лучше, чем 50%. Учёные до сих пор не научились бороться с отторжением тканей на должном уровне. Клонирование в тупике. Мы даже на Луну так и не слетали. Интернет - не более, чем очередная инкарнация газеты, просто носитель получше и всё.

Про уровень политэкономической мысли автора я и вовсе промолчу. Лишь отмечу, что "демократия", под которой очевидно подразумевается капитализм, до сих пор более эффективна, чем "диктатура", под которой подразумевается коммунистическая идея устройства общества, лишь потому, что, увы, вычислительные мощности до сих пор не в состоянии предсказать кризисы перепроизводства и дефицита (см. выше о предсказаниях погоды), что делает плановую экономику недостаточно конкурентноспособной хаосу, из которого прорастает капитализм.

Бояться нечего. Ничего нам не грозит, текущая возня хомо сапиенсов ещё продлится долго, лет 200 точно. :)

Лазарус
08.10.2018, 19:15
@True, Ага. Как после первых полетов в космос - казалось еще немного и заселим Луну, Марс, а там и дальний космос. А кончилось всё спутниками связи, телевидения и и геолокации. Первые ЭВМ - вот-вот начнут рассчитывать межзвездные трассы или хотя бы водить беспилотные машины, но в основном развиваются игры и айфоны. Интернет - соцсети и котики. Геном человека - значки "без ГМО" на продуктах.