PDA

Просмотр полной версии : Жизнь за жизни


Mari
11.08.2017, 13:40
Тема о стоимости человеческой жизни... Допустимо ли за жизнь одного (допустим, кого-то близкого) расплатиться жизнью кого-то другого - или даже нескольких/многих?

У кого есть полчасика, можно прочесть повесть A. Ясенева "Менялa" из циклa B. Пaнова "Тaйный город". Например, здесь:
https://loveread.me/read_book.php?id=2913&p=94

Кто не хочет, в кратце объясню о чём хочу поговорить - о выборе. О схватке внутри человека между неприемлемым и неприемлемым выборами, когда "хорошего" решения просто НЕТ. Об этических границах внутри и о том, что стирает эти границы в кризисной ситуации. B этой повести герою оказалось неприемлема одна "цена" за жизнь любимой женщины, он "платил" другую - получилось у него... ну, что получилось...

О цене и готовности выбрать в кризисной ситуации я думала и когда смотрела корометражки "Столик в углу", про "искусителя", выполняющего просьбы людей за соответствующую просьбе "плату".

Очень много сложных выборов между жизнью и смертью, смертью и... смертью (своих и не своих, родных и друзей, друзей и других друзей и пр.) в приключенческо-апокалиптическом сериале "Сотня".

Частично о плате жизнью за жизнь извесный фильм "Aнгел-хранитель" про сестрёнок.

Особенно ярко и обострённо это всё показано в "Сотне". Но там 4 сезона аж по 13 серий - не перескажешь...


------------------------
Bопрос к вам: лично для вас жизнь близкого "стоит" жизни не близкого? За 100 своих "заплатите" 1000 чужих, если будете иметь такую возможность, спасти от смерти, убивая других (невиновных, о виновных речи нет). Могли бы принести в жертву самого любимого, чтобы выжили, к примеру, все остальные "свои" - тоже близкие и любимые? Стоит ли жизнь - другой жизни? Другой смерти? Многих Жизней? Многих Смертей? личные этические весы как у вас в этом смысле откалиброваны?

Искра
11.08.2017, 13:43
я не размышляю на эти темы. В моей благополучной жизни это было бы праздным занятием. Все проблемы решаются по мере их поступления. И подобные дилеммы в том числе. Спасибо, что у меня их нет.

Mari
11.08.2017, 13:55
Можно размышлять, к примеру, за мытьём посуды. И дело делаешь, и думаешь... ))

Но в целом ответ понятен, спасибо. Я тоже благодарю жизнь за то, что таких выборов передо мной не стояло..

Лири
11.08.2017, 15:59
Я вот над чем думала однажды.Если вот концлагерь, фашисты.Я стою с обоими своими детьми и мне предлагают выбор-один погибает, а другой точно будет жить.Я полезу на автомат сама.Н у или на проволоку брошусь, в общем, не буду жить с этим выбором.Точнее, со знанием его результата.Н е буду его делать..

Mari
12.08.2017, 03:08
вот над чем думала однажды.Если вот концлагерь, фашисты.Я стою с обоими своими детьми и мне предлагают выбор-один погибает, а другой точно будет жить.Я полезу на автомат сама.Н у или на проволоку брошусь, в общем, не буду жить с этим выбором.Точнее, со знанием его резуль
Это ты "выбор Софи" смотрела или читала, да? Я тоже над этим думала. Тоже бы не смогла. Наверное, мы все трое умерли бы.. Ей говорили, что если она не выберет 1 ребёнка, то они все трое умрут. Как можно кого-то из двоих детей "убить", спасая другого? Не знаю. A не выбирая, "убиваешь" обоих. ппц короче.

Sigita
12.08.2017, 03:23
Допустимо ли за жизнь одного (допустим, кого-то близкого) расплатиться жизнью кого-то другого - или даже нескольких/многих?
Мы в праве распоряжаться своею жизнью, но расплачиваться другими этого не дано.

Шпилька
12.08.2017, 03:30
К чему эти рассуждения? Этот идеализм? Не дай Бог. Никто не знает, как себя поведет.

Mari
12.08.2017, 03:44
Этот идеализм?
Это мой забуксовавший мозг. Сложилось, что ряд произведений, возникших в моей жизни друг за другом, поставил передо мной вопросы, ответов на которые у меня нет. Это неправильно. У меня на всё всегда есть решения и ключики от всех своих осознаний и вопросов. A тут нет. Ступор. Этический апокалипсис в локальном масштабе.

Шпилька
12.08.2017, 03:49
@Mari, никто, и, никогда не знает, где и как его накроет. Точно так же случилось и со мной.

Mari
12.08.2017, 03:55
@Шпилька, ну, как-то так. Меня как-то скрючивает, если я понимаю, что не могу что-то контролировать/изменить или разрулить в своей жизни. У меня ж всё типа получается всегда..

Или когда на что-то нет решения.
Если отойти от экстремальщины со смертью... вот просто надо выбрать между - близким и близким. Благо одного или другого. A вместе никак не получится. Одному будет плохо от какого-то твоего решения. A любишь обоих близких - родных, допустим. Как кого-то выбрать? Ыыыы..

Шпилька
12.08.2017, 04:02
@Mari, у меня нет времени на решения.
С тех самых пор, как заболела мама.

добавлено через 3 минуты
@Mari, давай по ситуации? А не по вымыслу?

добавлено через 1 минуту
Как поддерживать человека, самого родного, в онкологии 4 стадии. Когда прошли вместе 7 кругов ада..и не помогло..

Mari
12.08.2017, 04:10
@Шпилька, ясно. Как поддерживать - думаю, что только любовью. Мы вместе пройдём путь до конца. Я с тобой. Я тебя люблю, горжусь твоей выдержкой и силой. Так говорить, наверное, и стараться не плакать, чтобы больнее ей не было от этого.


--------
Конкретика
Можно и пример. Допустим, у нас в семье у моей старшей дочки и моей мамы (она довольно жёсткий человек) постоянные конфронтации. Мама считает, что правильно тока так и не иначе. Дочка -
свободолюбива и привыкла к другой модели - у меня с ней - горизонтальные отношения. Мы советуемся об общих решениях. Нет авторитарности. С бабушкой у них скандалы. Если "побеждает" дочь, мама сильно расстраивается. Если вбивает молотком в дочь что-то бабушка, дочь в прострации и плачет. Я чаще мечусь миротворцем. Разговариваю длинные разговоры
мамой и дочкой. Bоз и ныне там. Доходит до абсурда - бабушка заставляет ставить сменку на лавку, потому что она так пачкается и не дело, когда вещи валяются на полу, дочь упорно после карате (когда её поздно вечером после секции встречает бабушка) кидает сменку на пол. До истерики довели друг друга этой грёбаной сменкой. Моё: "да фиг с ней -
пусть ставит куда хочет - потом постираем" нарывается на ответное: "ты не приучаешь её к порядку, во всём должен быть порядок, вырастет неряхой".... Это бесконечная песня...

Sigita
12.08.2017, 04:11
Как поддерживать человека, самого родного, в онкологии 4 стадии. Когда прошли вместе 7 кругов ада..и не помогло..
Вика, може будет звучать банально, но надо молиться.
Лучше всего вместе и если есть возможность, то в церкве.

Mari
12.08.2017, 04:16
Я приду к тебе на помощь,
Я с тобой, пока ты дышишь,
Было так всегда, ты помнишь,
Будет так всегда, ты слышишь...

(Свиридова)

crimeariver
12.08.2017, 08:38
Я вот над чем думала однажды.Если вот концлагерь, фашисты.Я стою с обоими своими детьми и мне предлагают выбор-один погибает, а другой точно будет жить.Я полезу на автомат сама.Н у или на проволоку брошусь, в общем, не буду жить с этим выбором.Точнее, со знанием его результата.Н е буду его делать..

Этого никогда не случится, надеюсь такие ужасы в прошлом. А вот читала про другую историю, во время цунами, двоих детей было не возможно удержать и на плаву остаться. Что делать? Я плохо помню детали, но вроде отпущен был более старший, я даже не помню точно - реальная это история была или книга/фильм. Но что делать в такой ситуации?

КрыlО
12.08.2017, 08:56
не могу что-то контролировать/изменить или разрулить в своей жизни.
карма..

вырастет неряхойну и что? Главное - вырастет, главное - сохранить у ребёнка здоровую психику.
Она небось уже на подходе к дому психологически взъерошивается.

Нужен здоровый пофигизм. Всем.

Искра
12.08.2017, 09:22
у моей прабабушки было трое детей: две старшие дочери и младший сын. Муж пропал без вести (погиб, конечно) под Сталинградом. Она ждала его до конца своей жизни, даже когда была глубокой старушкой. Но речь не об этом. Трое детей маленьких, война, голод, муж на войне. Все, что было из еды, она отдавала младшему - единственному сыночку. Пусть дочки, если что умрут, а сын выживет. Выжили все трое, но сын все равно умер молодым - здоровье подкачало, а дочки дожили до старости.

Вывод: вы не можете все на свете контролировать - это не ваши полномочия, вы не Господь, ваша кончина и ваших близких скрыта от вас. Зачем думать о плохом, накручивать себя, притягивать к себе за уши негатив и несчастья? Спасибо лишний раз иногда нужно сказать за светлые мгновения - мы так часто забываем благодарить за хорошее

Mari
16.08.2017, 01:15
мы так часто забываем благодарить за хорошее
Bот подпишусь всеми руками. Перед сном обязательно благодарю за детей, дом, живых и относительно здоровых родных и что есть работа. Это основное - ИМХО.