PDA

Просмотр полной версии : Лисы — не то, чем кажутся


Джей
10.04.2017, 20:41
Ладно, создаю отдельную тему для "всем привет". А то отсюда (https://realax.ru/showthread.php?p=1718733#post1718733) выгоняют и грозят метлой. Да, всё так и было! :]

Ъакалавр
10.04.2017, 20:54
Reynke de vos, вот, правильную тему создал. )) Я вот думаю конкурс замутить, нужны победители будущие, главный приз - статус "Котик реалакса", не хухры-мухры, а очень даже конкурентный титул, где еще такой получишь? :)

crimeariver
10.04.2017, 20:56
Кот и получит этот приз. :jokingly:

Velassaru
10.04.2017, 20:58
Reynke de vos, чтобы не убирать решил убраться?))) метлу верни :D

Тогда и здесь привет! Обживайся.
Тебя расспрашивать по анкете или что-нибудь абстрактное, в стиле "куда катится интернет" и "что ты видишь за окном"?)

Джей
10.04.2017, 21:00
Reynke de vos, вот, правильную тему создал. )) Я вот думаю конкурс замутить, нужны победители будущие, главный приз - статус "Котик реалакса", не хухры-мухры, а очень даже конкурентный титул, где еще такой получишь? :)

Такой? Такой где угодно получишь. Почему все любят котиков? Где любителели шмелей?! :D

добавлено через 2 минуты
Reynke de vos, чтобы не убирать решил убраться?))) метлу верни :D
Нормально так, сначала надарили подарков, а потом отбирают. :/

Тогда и здесь привет! Обживайся.
Тебя расспрашивать по анкете или что-нибудь абстрактное, в стиле "куда катится интернет" и "что ты видишь за окном"?)

Спрашивай что угодно, я всё равно ничего не знаю!

crimeariver
10.04.2017, 21:01
Шмель тебе на колени урчать не заберётся и мокрым носом в шею тыкать не будет.

Ъакалавр
10.04.2017, 21:03
@crimeariver, ну щас! Дорогу молодым! ))
Reynke de vos, тут седня чтоль кто-то постил жопку шмеля, позитивная такая, ес чо. ))

добавлено через 39 секунд
Шмель тебе на колени урчать не заберётся и мокрым носом в шею тыкать не будет.он заберется куда угодно и может тыкать холодным жалом. :shy:

Velassaru
10.04.2017, 21:03
Шмель тебе на колени урчать не заберётся и мокрым носом в шею тыкать не будет.
Тогда почему должен победить Кот? :D

Кстати, конкурс домашних животных провести можно было бы!

Джей
10.04.2017, 21:03
Шмель тебе на колени урчать не заберётся и мокрым носом в шею тыкать не будет.

Обои не подерет, орать по утрам не будет. Немножко пожужжит.

crimeariver
10.04.2017, 21:04
Тогда почему должен победить Кот? :D


Я не знаю, он всё время побеждает! :D

Степлер
10.04.2017, 21:15
Тогда почему должен победить Кот? :D

Кстати, конкурс домашних животных провести можно было бы!

Тогда придётся отдельно - по котам, собакам, птицам, рыбкам... крокодилам...:D

Velassaru
10.04.2017, 21:17
Тогда придётся отдельно
Зачем. Устроим зоологический вернисаж :radost:
можно придумать тематический - питомец и игрушка или питомец и лакомство,отдых и тд.
Тут такой простор)

Степлер
10.04.2017, 21:19
Зачем. Устроим зоологический вернисаж :radost:
можно придумать тематический - питомец и игрушка или питомец и лакомство,отдых и тд.
Тут такой простор)

Питомец - и кусочек сожранного (поцарапанного) им хозяина...:D Шучу. Идея отличная. ))) После конкурса брелочков можно сделать. )))

Алевтина Маяковская
10.04.2017, 21:20
Обои не подерет, орать по утрам не будет. Немножко пожужжит.
Вы тута щас договоритесь... Не забывайте - у некоторых воображение богатое! :impossible:
https://realax.ru/saveimages/2017/04/10/sduyqssbqcdkf6gtavddzyw.jpg (https://radikal.ru)

Степлер
10.04.2017, 21:20
Спящие питомцы особенно умилительны. На чём они только не дрыхнут! :D И в чём... кот в валенке, например. ))))

Ирис
11.04.2017, 10:19
Кот и получит этот приз.
Не-а, этот приз получит именно котик, которому ещё нужна "отделка щенка под капитана" :lolgirl:

добавлено через 1 минуту
Reynke de vos, привет! Еле пробралась между набежавшими сюда девами :flirt:

Дрим
11.04.2017, 10:36
Кот и получит этот приз.
Не всё Коту масленица :nunuka:

Джей
11.04.2017, 16:38
Reynke de vos, привет! Еле пробралась между набежавшими сюда девами :flirt:

Привет )



________________________


добавлено через 5 часов 56 минут
Мне одна девочка подарила пейотль, а я не могу на него даже посмотреть. Как тут чо ваще? :/

Bell
11.04.2017, 17:01
Reynke de vos, Привееет! Решился наконец-то :D Есичто я люблю шмелей и котиков люблю. А ты только шмелей любишь?

добавлено через 1 минуту
Мне одна девочка подарила пейотль, а я не могу на него даже посмотреть. Как тут чо ваще? :/
Это я подарила :D А поцчему посмотреть не можешь спроси у Бакалавра.

Джей
11.04.2017, 17:05
Reynke de vos, Привееет! Решился наконец-то :D Есичто я люблю шмелей и котиков люблю. А ты только шмелей любишь?
У меня есть котик, но я его не всегда люблю :/


Это я подарила :D

Я знаю. Спасибо )

Velassaru
11.04.2017, 17:09
Пейотль видят только те, кто осилил трип с Доном Хуаном за цветком папоротника!

а что не так-то? висит в подарках. или опция "отключение подписей" включена?

Bell
11.04.2017, 17:14
У меня есть котик, но я его не всегда люблю :/
А у меня нету, поэтому я пока всегда)))

Джей
11.04.2017, 17:15
Пейотль видят только те, кто осилил трип с Доном Хуаном за цветком папоротника!

а что не так-то? висит в подарках. или опция "отключение подписей" включена?

Ну да. Потому что тогда весь форум будет в картиночках. А мне нужно, чтоб было всё строго и сурово. :/

добавлено через 18 секунд
А у меня нету, поэтому я пока всегда)))

И не заводи!

Velassaru
11.04.2017, 17:20
А мне нужно, чтоб было всё строго и сурово. :/
Челябинец, ты лишаешь себя одной из ключевых вех форума!

Bell
11.04.2017, 17:21
А мне нужно, чтоб было всё строго и сурово. :/
Тогда сходи в магазин и посмотри на пейотль на витирине :D

И не заводи!
У меня муж против :sigh: Вот все вы мужчины ...

Джей
11.04.2017, 17:24
Челябинец, ты лишаешь себя одной из ключевых вех форума!

Ты знаешь, как долго я выбирал форум, чтоб в оформлении не было всяких там цветочков и прочего? :/

добавлено через 22 секунды

У меня муж против

Всё правильно делает.

Bell
11.04.2017, 17:25
Всё правильно делает.
Ну я ж говорю :D Подозреваю, что и шмеля завести не даст. Он любит на котиков и шмелей смотреть, а дома их не любит :sigh:

Джей
11.04.2017, 17:30
Ну я ж говорю :D Подозреваю, что и шмеля завести не даст. Он любит на котиков и шмелей смотреть, а дома их не любит :sigh:

Шмеля можно завести на стороне. :D

добавлено через 3 минуты
Я включил отображение подарков. Увидел пейотль.

Но теперь всё в цветочках и медвежонках.

Velassaru
11.04.2017, 17:30
чтоб в оформлении не было всяких там цветочков и прочего? :/
Ой ?

https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/lwqjcd9uaqyjbmnwm.jpg

Джей
11.04.2017, 17:31
@Velassaru, ну кровь же из глаз! :D

Velassaru
11.04.2017, 17:31
Reynke de vos, я старалась :D

Bell
11.04.2017, 17:34
Шмеля можно завести на стороне.
Хм. Я подумаю над этим :D

добавлено через 1 минуту
Увидел пейотль.
Проникся Донхуанизмом? Теперь можно отключать. Но я учту и не буду тратить реалы втуне :sigh:

Ъакалавр
11.04.2017, 17:37
чтоб в оформлении не было всяких там цветочков и прочего? :/дык ты не форум выбирай, а оформление! :facepalm:у меня очень суровый реалакс почему то. ((((
https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/aasucjcmws9bamqfv.png (https://itmages.ru/image/view/5642928/712974c2)

Nillied
11.04.2017, 17:39
Съехал жилец мой таки:sigh:Удачи на новом месте:wizard:

Ъакалавр
11.04.2017, 17:39
Съехал жилец мой такиего более опытные девы сманили. :hz:

Velassaru
11.04.2017, 17:40
у меня очень суровый реалакс
На этом фоне смайлы выглядят как шмели на квадрате Малевича :D

Nillied
11.04.2017, 17:40
его более опытные девы сманили. :hz:

и так в моей жизни всегда:'(:D

Джей
11.04.2017, 17:40
дык ты не форум выбирай, а оформление!

Ну если на некоторорых какое оформление не выбери - все варианты вырвиглазные.

Ну и еще там дураки какие-то сидят. -__-

Ъакалавр
11.04.2017, 17:40
@Velassaru, ну да, размазанные жопки шмелей. :shy: позитивно вполне. :sharik:

Джей
11.04.2017, 17:41
Съехал жилец мой таки:sigh:Удачи на новом месте:wizard:

Вечером буду дома, не надейся. Я борщ люблю, если что.

Ъакалавр
11.04.2017, 17:42
и так в моей жизни всегдатебе надо пройти курсы опыта. :king: Приходи вечером на сеновал. (с) :horry:

добавлено через 46 секунд
Я борщ люблю, если что. с пампушками? ты дома то не попутай. )))))

Nillied
11.04.2017, 17:47
Я борщ люблю, если что.

тебе надо пройти курсы опыта. :king: Приходи вечером на сеновал. (с) :horry:


У меня дома свой любитель борщей и сеновалов есть:D

добавлено через 45 секунд
Хотя он сам этот борщ и варит)))

Bell
11.04.2017, 17:48
ну да, размазанные жопки шмелей. позитивно вполне
Это как брюшки бабочек или суровее?

crimeariver
11.04.2017, 17:48
Reynke de vos,
В настройках выбери показывать подарки.

Ъакалавр
11.04.2017, 17:49
Это как брюшки бабочек или суровее?суровее, чай не на югах живем. :hz:

crimeariver
11.04.2017, 17:49
Reynke de vos,
В правом углу зеленый квадрат, там всё есть - твой кабинет, настройки разные, вся инфа.

Bell
11.04.2017, 17:50
@Бакалавр, Вот скажи мне брат, а Лис случаем не женщина?

Nillied
11.04.2017, 17:51
суровее, чай не на югах живем. :hz:

ну смотря кто :beach:

Ъакалавр
11.04.2017, 17:52
@Буривух, случайно вроде нет. :hz: У него и грудь маленькая, и бороденка была. ))) Но я до предпоследнего Евровиденья все это видел, как щас - не могу сказать ниче. ))) Сосед твой, так то. Возьми на борщ его. )))

Nillied
11.04.2017, 17:53
@Бакалавр, Вот скажи мне брат, а Лис случаем не женщина?

А Лис то ненастоящий!
https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/hg0dqzwhfdwzawjy.jpg

Джей
11.04.2017, 17:54
А что здесь происходит?

Ъакалавр
11.04.2017, 17:54
Лис то ненастоящий!кнешно ненастоящий, потому что он не лис, а шмель. )))

Bell
11.04.2017, 17:55
Сосед твой, так то. Возьми на борщ его.
Думаешь из лисы получится борщ?

Джей
11.04.2017, 17:55
кнешно ненастоящий, потому что он не лис, а шмель. )))

И не шмель, а шершень. Но об этом им знать рано. :]

Ъакалавр
11.04.2017, 17:55
что здесь происходит?они из меня вымогают про тебя всякий интим - отпугиваю как могу, бро. :db:

Nillied
11.04.2017, 17:56
кнешно ненастоящий, потому что он не лис, а шмель. )))

Живьём брать демона!

Ъакалавр
11.04.2017, 17:56
из лисы получится борщ?и угги еще. :yes:

Bell
11.04.2017, 17:56
кнешно ненастоящий, потому что он не лис, а шмель. )))
Я так и знала. Написал же, что не то чем кажется. Вот же...

Джей
11.04.2017, 17:57
они из меня вымогают про тебя всякий интим - отпугиваю как могу, бро. :db:

Я их боюсь. Да.

Bell
11.04.2017, 17:57
и угги еще
Не ношу такое :-!

Nillied
11.04.2017, 17:58
А Лис читает это всё и выглядит примерно так))

https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/gagswwdhwbqanvfqf7ajxgsd.jpg

Джей
11.04.2017, 17:59
А Лис читает это всё и выглядит примерно так))


Каким меня милым представляют... :D

Nillied
11.04.2017, 18:02
Каким меня милым представляют... :D

Лисички должны быть милые, как например подарочек у Буривух. А остальные-это не правильные лисы и у них не правильный мёд:girl_crazy:

Bell
11.04.2017, 18:03
@Nillied, А на самом деле он вот такой

https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/uuybuvzympwqe5yfykhr.png

Ъакалавр
11.04.2017, 18:04
выглядит примерно такнет, выглядит так

https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/bmgwbzzgjx0xebkpesjup.jpg

Шпилька
11.04.2017, 18:06
Как занятно вы пишете?) Респектую!

Nillied
11.04.2017, 18:07
@Буривух,
@Бакалавр, Гадость какая,ребятушки!

Bell
11.04.2017, 18:07
выглядит так
Фууу какой страшный! Да еще если с бородой %)

Шпилька
11.04.2017, 18:07
нет, выглядит так

https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/bmgwbzzgjx0xebkpesjup.jpg

Какая прелесть!)
Мне такое надо, вместо котика)

Bell
11.04.2017, 18:08
Гадость какая,ребятушки!
Шершень обыкновенный. Согласна, гадость.

Ъакалавр
11.04.2017, 18:20
Да еще если с бородойпобрей его! )))

https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/wydycyngcphjkss6lvqmd.jpg



Мне такое надо, вместо котика)Оно на борщ приманивается. :horry:

Nillied
11.04.2017, 18:20
Шершень обыкновенный. Согласна, гадость.

С детства не люблю всех этих букашек-таракашек. Я даже в школе писала сочинение о любимом времени года, что это зима, потому что насекомых нет :D

Bell
11.04.2017, 18:33
@Бакалавр, Прекрати, уморишь меня :D

С детства не люблю всех этих букашек-таракашек. Я даже в школе писала сочинение о любимом времени года, что это зима, потому что насекомых нет
Из всех насекомых с любовью отношусь только к шмелям. С пчелами и муравьями у меня нейтралитет, с многоногими всякими просто война.

Velassaru
11.04.2017, 18:39
Уже обрили?))

Bell
11.04.2017, 18:41
@Velassaru, Это у Шпильки надо спрашивать, у неё же борщ :pardon:

Джей
11.04.2017, 18:43
Так. Вот вам всем по метелке... :D

Bell
11.04.2017, 18:44
Reynke de vos, Это в смысле "выметайтесь отсюда"?

Шпилька
11.04.2017, 18:45
палочкой волшебной
тыкаю в принцесс
не для превращения
нравится процесс
(с)

Velassaru
11.04.2017, 18:48
Так. Вот вам всем по метелке..
Не вижу. Уже разобрали или шрёдингерствуешь? :D

Ъакалавр
11.04.2017, 18:50
то в смысле "выметайтесь отсюда"?Буривушенька, пошли отсюда, в наш родной дурдом, от этих черствых жесткокрылых тунеядцев. :sharik:

Джей
11.04.2017, 18:51
Reynke de vos, Это в смысле "выметайтесь отсюда"?

Это в смысле, кто этих насекомых отсюда теперь выметет? Нет, они милые. Очень. Но... ))

Bell
11.04.2017, 18:51
Не вижу. Уже разобрали или шрёдингерствуешь?
Я тоже не вижу. Шрёдингерствует :sigh:

Velassaru
11.04.2017, 18:52
Reynke de vos, а покажи кота ?

Bell
11.04.2017, 18:54
@Бакалавр, Там резвятся производители ботвы, некуда голову с электродами пристроить. Хочешь, я тебе бахилы подарю?

добавлено через 1 минуту
Это в смысле, кто этих насекомых отсюда теперь выметет? Нет, они милые. Очень. Но... ))
Это к Бакалавру. Я вам по венику подарю.

Ъакалавр
11.04.2017, 18:56
Там резвятся производители ботвы, некуда голову с электродами пристроить. Хочешь, я тебе бахилы подарю?не, бахил не нать, мы сапожищами привыкши. :hb: А там скоро станет томно, ботвоносец заманивает огнелису с большими.. кхе..глазами тудась. Пожалуй, не пойдем, тут посидим, пока Лис давицца пампушками. )

Bell
11.04.2017, 19:11
Так. Веников в магазине нет, сапог тоже нет, но есть галоши. Хочешь?

Velassaru
11.04.2017, 19:13
А давайте лучше мусорить и насаждать бардак :pizza:

Bell
11.04.2017, 19:17
@Velassaru, Это определённо лучше :radost:

Ъакалавр
11.04.2017, 19:24
А давайте лучше мусорить и насаждать бардаки это говорит советник! Модератор почти! Честь и совесть реалакса! :facepalm:
А давайте! :horry:

Bell
11.04.2017, 19:25
@Бакалавр, Ты будешь галоши или нет?! Я же волнуюсь :(

Алевтина Маяковская
11.04.2017, 19:26
Reynke de vos, а покажи кота
А вы потом охоту на лис устроите? :Wait:

А давайте лучше мусорить и насаждать бардак
Я тебя понимаю. Мне тоже хочется намусорить, а потом всем "кота" показать. Но noblesse oblige... :prostuda: Реалакс туточки, и он для всех! :girl_crazy:

Ъакалавр
11.04.2017, 19:29
ты будешь галоши или нет?! Я же волнуюсьне, не буду. Я рожек с тушенкой поемши только что. :king: Что там со взрывом то у вас? Ложная тревога?
Мне тоже хочется намусоритьсегодня всем всё можно здесь. :hb:

Bell
11.04.2017, 19:35
@Бакалавр, А я завозилась дома и не пошла никуда, а теперь уже ужин пора готовить. Раз ты галоши не хочешь, я ушла курицу по-сычуаньски готовить - замариновалась уже.

Шпилька
11.04.2017, 19:40
пока Лис давицца пампушками. )

Я бы попросила, о пампушках в более уважительной форме Вас упоминать?)

Джей
11.04.2017, 20:25
Reynke de vos, а покажи кота ?

https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/swc8vprrrbfbbxfrmrsukv.jpg

Velassaru
11.04.2017, 20:27
Reynke de vos, ух ты! Хорош зверь!

Степлер
11.04.2017, 20:49
Ты знаешь, как долго я выбирал форум, чтоб в оформлении не было всяких там цветочков и прочего? :/

добавлено через 22 секунды


Всё правильно делает.

Я тоже подарки отключила, смотрю их отдельно.

Шпилька
11.04.2017, 20:55
@Бакалавр, тушенка вкусная?

Bell
11.04.2017, 20:59
@Степлер, Ну вот, а я старалась :(

Трюфелька
11.04.2017, 21:10
Reynke de vos, Привет :hb:

Что означает твой ник? Что так сложно? :hz:

Джей
11.04.2017, 21:55
Reynke de vos, Привет :hb:

Что означает твой ник? Что так сложно? :hz:

Привет

Рейнке-лис

просто же, ну.

Трюфелька
11.04.2017, 22:00
Привет

Рейнке-лис

просто же, ну.

Это на каком языке? :scratch:

Джей
11.04.2017, 22:04
Это на каком языке? :scratch:

Нижненемецкий, вроде. )

Трюфелька
11.04.2017, 22:05
Нижненемецкий, вроде. )

А вы сами, откуда будите? :wako2:

Шпилька
11.04.2017, 22:07
Рейнеке-лис. Поэма XV века
"Reinke de Vos". 1498
В XIII веке во Франции возник прозаический "Роман о Лисе", перекочевавший в XV веке в Нидерланды - две стихотворные версии, издание одной из которых принадлежит Хинрику ван Алькмару. От этой версии сохранилось лишь несколько разрозненных глав. В том же XV веке исчезнувший было "Лис" перепрыгнул в Нижнюю Саксонию. В 1498 году в Любеке было напечатано произведение неизвестного автора "Reinke de Vos": возникла новая, оригинальная, уже немецкая поэма, ставшая одной из любимейших народных книг немцев.

Предлагаемый читателю перевод сделан по книге Карла Зимрока, искусного мастера поэтической реставрации, который в 1845 году бережно восстановил на современном верхненемецком языке поэму XV века, написанную в подлиннике на нижненемецком.

Три века спустя Гете окончательно закрепил славу "Рейнеке-лиса" в одноименной поэме-пересказе, заковав в гекзаметры то, что некогда клокотало в корявых, ритмически неорганизованных строках балаганного райка - "книттельферза"...
(с)

Оглавление
Л. Гинзбург. Рейнеке-лис. От переводчика

История о лисе стара, как мир. Она берет свое начало в баснях Эзопа, в XIII веке во Франции возник прозаический "Роман о Лисе", перекочевавший в XV веке в Нидерланды - две стихотворные версии, издание одной из которых принадлежит Хинрику ван Алькмару. От этой версии сохранилось лишь несколько разрозненных глав. В том же XV веке исчезнувший было "Лис" перепрыгнул в Нижнюю Саксонию. В 1498 году в Любеке было напечатано произведение неизвестного автора "Reinke de Vos": возникла новая, оригинальная, уже немецкая поэма, ставшая одной из любимейших народных книг немцев.

"Рейнеке" привел в восторг Лютера. Неистовый реформатор покатывался со смеху, читая о похождениях рыжебородого мошенника, облаченного то в рясу монаха, то в рубище пилигрима, о продажности папской курии, о волчьих законах, царящих в феодальном мире, действительно похожем на дремучий лес, населенный всевозможными хищниками.

Как следовало понимать этот "животный эпос"? То ли, что животным придаются человеческие черты и признаки, то ли, что люди, потеряв человеческий облик, все больше напоминают лис, обезьян, волков?..

Новое время рождало новый социальный тип хитроумного проходимца, способного противопоставлять волчьей хватке, грубой медвежьей силе, львиному царственному величию свою изворотливость, циничную сметку.

Вы еще услышите или прочтете,
В каком сегодня большом почете
При дворах монархов или князей
Лис и орава его друзей.
Такой, как наш Рейнеке, всюду нужен,
Он с королями и папами дружен,
Везде и повсюду из-за кулис
Всем верховодит Рейнеке-лис, -

- сказано в финале поэмы. Всемогущие коронованные львы, вельможные леопарды, ягуары и прочие все больше подпадают под "лисье" и "обезьянье" влияние - нарастает распад, разложение рыцарских феодальных устоев. Однако в поэме присутствует и другая мысль: новые хищники оказываются не менее жестокими и кровожадными, чем прежние, с утроенной алчностью питаясь чужою кровью, чужим мясом.

В поэме слышался гул народного возмущения, надвигавшейся Реформации, Крестьянской войны.

В XVI веке "Рейнеке-лис" получил широчайший отклик, им зачитывались читатели, его безымянному создателю подражали поэты, и популярность поэмы переступила границы Германии.

Три века спустя Гете окончательно закрепил славу "Рейнеке-лиса" в одноименной поэме-пересказе, заковав в гекзаметры то, что некогда клокотало в корявых, ритмически неорганизованных строках балаганного райка - "книттельферза".

По замечанию русского профессора Н. И. Стороженко, история о Рейнеке-лисе росла "постепенно, привлекая к себе много литературных сил... подобно средневековым готическим соборам, строившимся на общественный счет в продолжение столетий".

Взаимоотношения между поэмой XV века и произведением Гете принципиально интересны. Не выхолащивая народного духа первоисточника, Гете приглушил средневековое неистовство, лексически облагородил текст, сгладил наиболее острые или чересчур уж фривольные места, придал поэме новую интонацию.

Содержание поистине кроется в слове - в том, как оно поставлено, повернуто. Тон делает песню. Ритм несет на себе не только звуковую, но и смысловую нагрузку. При текстуальном сходстве (а иногда и прямом совпадении) с первоисточником гекзаметр придал поэме размеренность, рассудительность. Строгий веймарский классик возвращал историю о лисе к естеству, к античной гармонии. Поэма была написана в 1793 году, в разгар Великой французской революции, после битвы при Вальми. Среди мирового хаоса Гете искал успокоения в мудрости древних, в старине, в фольклоре. В его поэме хохот уступил место улыбке, негодование - критике общественных пороков и нравов. Он сам признавался: "Я предпринял эту работу, чтобы отвлечься от созерцания мировых событий, и это мне удалось..."

И все же ни отвлечься от мировых событий, ни уйти от исходного материала поэмы Гете, конечно, не смог. Настроения XV-XVI веков переплелись с идеями девяносто третьего года. Извлеченный как бы из небытия, из прозаического пересказа Готшеда (1752), "Рейнеке" вновь полыхнул своим огненно-рыжим хвостом, побуждая к смелым мыслям о том, как устроен мир.

Предлагаемый читателю перевод сделан по книге Карла Зимрока, искусного мастера поэтической реставрации, который в 1845 году бережно восстановил на современном верхненемецком языке поэму XV века, написанную в подлиннике на нижненемецком.

Сопоставление исконного текста и перевода убеждало в надежности избранного мною источника.

В балаганном многословии и балагурстве, в недрах раешного стиха таился смысл бессмертной поэмы. Воскресали бесчисленные эпизоды, отмеченные остроумием и неистощимой выдумкой. В повествование вступал пестрый мир бродячих сюжетов, басен, сказок, входили персонажи масленичных и ярмарочных представлений - все эти средневековые доктора, пускающие кровь и ставящие клистиры, шельмы- судейские, простодушные мужики, плотоядные священнослужители... Грызлись между собой звери, вставляя в непристойную порой брань ученые латинские изречения. На протяжении четырех книг поэмы разворачивалось великое действо: жизнь.

Как было "уловить" эту жизнь, этот мир в переводе? Был ли смысл переводить текст поэмы слово в слово, строку за строкой? Разумеется, я стремился держаться возможно ближе к подлиннику и все же в ряде глав, особенно в первой книге, сознательно шел на стихотворный пересказ, перепев ради того, чтобы точнее и достовернее передать атмосферу оригинала, его звучание, его дух. В переводе старинной фольклорной поэзии приходится порой "раздвигать" текст (или, напротив, "сжимать" его), как бы "ретушировать" стершиеся места, усиливать голоса, отзвучавшие много столетий тому назад. Впрочем, подлинник давал достаточно оснований и для озорных словесных ходов, и для резких психологических характеристик, и для стилистического разнообразия.

За строками поэмы смутно виднелся безымянный автор. Его едва заметное присутствие ощущалось и в прямом общении с читателем в ходе повествования, и в иронических подзаголовках, и в замечаниях, помещенных в скобки. Работая над переводом, надо было постараться услышать его голос, понять его характер, сойтись с ним как можно ближе.

С такими внутренними установками я и приступил к своему труду с тем, чтобы древний "Рейнеке" пришел к русскому читателю как созданное самим народом живое произведение, вдохновившее великого Гете.

Лев Гинзбург

Джей
11.04.2017, 22:10
А вы сами, откуда будите? :wako2:

Я человек из другого места. :]
По деанонимизирующему вопросу за день, друзья!

Трюфелька
11.04.2017, 22:13
Я человек из другого места. :]
...

Ну, это я и так вижу)). :biggrin2:
Море близко есть? Там, где живешь, зима бывает? :gazeta: ))

Джей
11.04.2017, 22:19
Ну, это я и так вижу)). :biggrin2:
Море близко есть? Там, где живешь, зима бывает? :gazeta: ))

И море, и зима тут так себе ))

Трюфелька
11.04.2017, 22:23
И море, и зима тут так себе ))

:facepalm:
С какого же боку к тебе подходить? ))
Лес, грибы, полет, плавание? Или ты шалаши строить любитель? :Ludi_girl3:))

Джей
11.04.2017, 22:26
:facepalm:
С какого же боку к тебе подходить? ))
Лес, грибы, полет, плавание? Или ты шалаши строить любитель? :Ludi_girl3:))

Я люблю есть и спать :]

Velassaru
11.04.2017, 22:26
Reynke de vos, а ты на нас мётлами замахивался!
Щас Трюфелька всю твою конспирацию по чакрам разнесёт :D

Трюфелька
11.04.2017, 22:33
Я люблю есть и спать :]

:unbel: Проблемно ... :what:

добавлено через 1 минуту
Reynke de vos, а ты на нас мётлами замахивался!
Щас Трюфелька всю твою конспирацию по чакрам разнесёт :D

Лис хитрый попался, засел в капусте и раздеваться не хочет :D

добавлено через 1 минуту
Я люблю есть и спать :]

Лис, борщ любишь? ))

Джей
11.04.2017, 22:36
Лис, борщ любишь? ))

Есть вероятность )

Ъакалавр
11.04.2017, 22:44
у меня есть деанонимизирующие шершнелисофото. :shy: продам дорого. :king:

Трюфелька
11.04.2017, 22:48
Есть вероятность )

Ты там в медитации, чтоль?)) :hz:
Расскажи что нибудь ))

:eatheart:

добавлено через 2 минуты
у меня есть деанонимизирующие шершнелисофото. :shy: продам дорого. :king:

И что с ним делать? Дырку на стене не заткнешь, на ужин не съешь)). Продавай дешево, а то не купят :biggrin2:

Ъакалавр
11.04.2017, 22:52
Дырку на стене не заткнешь, на ужин не съешь)ты эт зря! Там на них такая ряха, не поверишь, муха-бляха! :shy:

Трюфелька
11.04.2017, 22:55
ты эт зря! Там на них такая ряха, не поверишь, муха-бляха! :shy:

))) бедная ряха, продадут неряху, дырку заткнут, а потом съедят :'(

Ъакалавр
11.04.2017, 23:01
ну же, дамы, смелее! Часть паззла в рамках акции предлагаю бесплатно. :shy:

https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/keumv8frxtraswsbaamr.png

Трюфелька
11.04.2017, 23:03
Reynke de vos, эх, лис, лис...
Ладно, в реал пойду ...

добавлено через 1 минуту
ну же, дамы, смелее! Часть паззла в рамках акции предлагаю бесплатно. :shy:

https://realax.ru/saveimages/2017/04/11/keumv8frxtraswsbaamr.png

Сам, чтоль фотошопил? :facepalm:

Джей
11.04.2017, 23:16
Я немного в замешательстве. Такое ощущение, что кому-то дорогу перешел, но совершенно этого не помню :D

Ъакалавр
11.04.2017, 23:19
Reynke de vos, я уйду из темы, ибо намеки на лету ловлю. ((( Ес что, то нет, не перешел, просто я стал старым и гадким. :facepalm:

Джей
11.04.2017, 23:27
просто я стал старым и гадким. :facepalm:

Я тоже :/

Призываю с понедельника есть свежие овощи и бегать по утрам. Хотя, нет. Фигню придумал. :D

Трюфелька
11.04.2017, 23:43
Я немного в замешательстве. Такое ощущение, что кому-то дорогу перешел, но совершенно этого не помню :D

Мы даже не знакомы :hz:
я просто пообщаться хотела :wako2:
А , что было похоже на нападение? :facepalm:

добавлено через 1 минуту
Я тоже :/

Призываю с понедельника есть свежие овощи и бегать по утрам. Хотя, нет. Фигню придумал. :D

Тогда предлагаю питаться праной и летать ))

Джей
11.04.2017, 23:44
Мы даже не знакомы :hz:
я просто пообщаться хотела :wako2:
А , что было похоже на нападение? :facepalm:


Всё хорошо )

Трюфелька
11.04.2017, 23:53
Я тоже :/
А фото покажешь?

добавлено через 5 минут
Reynke de vos, Ну, интересно же, как выглядит тот, кто не то, кем кажется :gazeta: ))

Алевтина Маяковская
12.04.2017, 00:04
интересно же, как выглядит тот, кто не то, кем кажется ))
Жуть как. :agree:

Джей
12.04.2017, 00:08
А фото покажешь?


Вряд ли. Зачем? )

Трюфелька
12.04.2017, 12:57
Вряд ли. Зачем? )

Всегда хочется видеть того, с кем общаешься. Разве нет?

Bell
12.04.2017, 13:42
Всегда хочется видеть того, с кем общаешься. Разве нет?
Нет. Далеко не всегда.

Elenium
12.04.2017, 14:50
Далеко не всегда.
Вот верно.
Может ещё от типа человека зависит (экстра - интро). "Экстра" безумно хотят не только фото, но и самого живого человека увидеть. А я вот прихожу за виртуальным общением и видеть никого совсем не хочу, в реале хватает.
Мало того, бывает, долго общаешься с кем-то, а потом увидишь фото (вполне даже симпатичное, может даже красивое) - и очарование виртуального общения уходит, а то и вообще сходит на нет.
Мне совсем не интересны фото виртуальных собеседников. )))

Bell
12.04.2017, 15:06
А я вот прихожу за виртуальным общением и видеть никого совсем не хочу, в реале хватает.
В реале даже хотелось бы и поменьше :D
Мало того, бывает, долго общаешься с кем-то, а потом увидишь фото (вполне даже симпатичное, может даже красивое) - и очарование виртуального общения уходит, а то и вообще сходит на нет.
Многие поэтому и не встречаются в реале. Действительно, что-то уходит и ооочень редко бывает, что человек в реале оказывается более интересным, чем в вирте.

Velassaru
12.04.2017, 15:07
Нет. Далеко не всегда.
Пожалуй, любопытно так или иначе всегда.
Но настолько параллельно сложившемуся мнению по общению, что действительно как-то все равно - видел/не видел.

Джей
12.04.2017, 15:15
Я полагаю, пока достаточно будет и юзерпика. Конечно, время от времени, будут посещать мысли: "Я что говорю с антропоморфной лисой?! Это безумие. Дальше с кем? С холодильником?". Но это ерунда. Это пройдёт.

Velassaru
12.04.2017, 15:18
Конечно, время от времени, будут посещать мысли
Теперь вероятно будут. Мерсибо за идею ? )

Bell
12.04.2017, 15:18
Пожалуй, любопытно так или иначе всегда.
Нууу... Ппришла вот я на форум почти год назад, а тему сэлфи посмотрела только где-то к НГ и то не всю.
Конечно, время от времени, будут посещать мысли
Это у кого как. Меня такие мысли точно не будут посещать.

Velassaru
12.04.2017, 15:20
@Буривух, так я примерно о том же - значения не имеет.
Но! Бонус приятный когда образ становится более оформленным.

Bell
12.04.2017, 15:29
@Velassaru, Не знаю Солнце :dont_know: Лично мне как-то фиолетово. С парой-тройкой человек было бы приятно в реале поговорить, просто есть о чем, а так...

Velassaru
12.04.2017, 15:38
@Буривух, примерно мы одинаковы в позициях. Ну мож я немного больше любопытна)

А вообще, был у меня случай когда я совершенно иначе представляла собеседника/цу.
Просто напрочь в другом ключе))) При этом мнение уже было прочно сформировано на большой плюс.
Увиденное плюсов только добавило, разумеется. А запомнилось как ошибочная дорисовка образа)

Bell
12.04.2017, 15:48
А вообще, был у меня случай когда я совершенно иначе представляла собеседника/цу.
Просто напрочь в другом ключе))) При этом мнение уже было прочно сформировано на большой плюс.
Увиденное плюсов только добавило, разумеется. А запомнилось как ошибочная дорисовка образа)
Случается, я согласна )))

Джей
12.04.2017, 16:28
Не надо мне одолжений делать, тем более, что сердиться тут не на что.

Значит я могу оставить себе пейотль? :]

Bell
12.04.2017, 16:29
Reynke de vos, Безусловно :D

Трюфелька
12.04.2017, 19:17
Сколько людей, столько и мнений. Некоторые почти одинаковы, и все ж с маленькими модификациями...

Джей
12.04.2017, 19:29
Нууу... Ппришла вот я на форум почти год назад, а тему сэлфи посмотрела только где-то к НГ и то не всю.


Я нашел эту тему. Хм, на потом, нверное. )

crimeariver
12.04.2017, 20:09
Я нашел эту тему. Хм, на потом, нверное. )

Там одно селфи на десять страниц.

Джей
12.04.2017, 20:35
Да-а-а. Триста страниц болтовни. :what:

Джей
19.04.2017, 18:09
Сколько нужно накрутить сообщений, чтоб посвятили во все тайны и рассказали соль этой шутки про гороховый суп?

Velassaru
19.04.2017, 18:11
Reynke de vos, ты из-за религиозной обед пропустил, что вдруг про суп задумался?))

Джей
19.04.2017, 18:15
Reynke de vos, ты из-за религиозной обед пропустил, что вдруг про суп задумался?))

Кстати да, а я ведь, когда регистрировался, давал себе слово не ходить вообще в тот раздел :D

Но обед не пропускал, всё у меня хорошо )

Velassaru
19.04.2017, 18:17
Но обед не пропускал, всё у меня хорошо )
У супа тоже всё хорошо.
Только это не шутка, а очень серьезное блюдо - апологет духовного просвещения и кулинарный тотем! ?

Джей
19.04.2017, 18:18
У супа тоже всё хорошо.
Только это не шутка, а очень серьезное блюдо - апологет духовного просвещения и кулинарный тотем! ?

Это я уже понял ))

Ъакалавр
19.04.2017, 18:22
Сколько нужно накрутить сообщений, чтоб посвятили во все тайныкак и везде - 12500. :hz:

Velassaru
19.04.2017, 18:23
12500
Подпольный курс фарцовкой истиной?))

Джей
19.04.2017, 18:24
как и везде - 12500. :hz:

Дороговато :/

Ъакалавр
19.04.2017, 18:25
Подпольный курсподпольный курс - в биткойнах. :shy:


Дороговато :/я тебе могу одну тайну рассказать бесплатно, на выбор. :king:

Джей
19.04.2017, 18:27
я тебе могу одну тайну рассказать бесплатно, на выбор. :king:

Тогда мне надо подумать. Не хочется разбазарить шанс на какую-то ерунду. :D

Ъакалавр
19.04.2017, 18:33
Reynke de vos, хочешь я тебе расскажу, почему у одной форумчанки деревянная нога, которая не знает жалости? :hz:
Или кто в мужской керлинг выиграет на ЧМ в 2036 году? :shy:

crimeariver
19.04.2017, 18:35
@Бакалавр,

Лучше объясни свою авку и снятся ли тебе кошмары по ночам. :D

Ъакалавр
19.04.2017, 18:44
@crimeariver, ты еще не достигла лимита сообщений требуемого, извини.. :hz: могу только сказать, что авка хорошая, особенно маленькие я-пупсики. :shy:

Velassaru
19.04.2017, 18:47
У меня постов на три тайны и четвертую без знаков препинания.

Где витрина? :pizza:

crimeariver
19.04.2017, 18:51
@crimeariver, ты еще не достигла лимита сообщений требуемого, извини.. :hz: могу только сказать, что авка хорошая, особенно маленькие я-пупсики. :shy:

Ага, значит лису один секрет можно, а мне нет? Дискриминация по половому признаку!

Джей
19.04.2017, 18:56
Ага, значит лису один секрет можно, а мне нет? Дискриминация по половому признаку!

Меня, например, все устраивает!

Ъакалавр
19.04.2017, 19:04
Дискриминация по половому признаку!она самая! Потому что чуть дам слабину и потаку твоему желанию, сразу захочется харассмента, и прочих способов возместить недостачу постов. :kysh:А Лиса я знаю давно, у него около пятисот тыщ сообщений, впору рассказывать уже ему всю правду о том, что Землей управляют иллитиды в чертогах Ориндолла. :facepalm:

crimeariver
19.04.2017, 19:06
@Бакалавр,
:angry:
Царапину больше не покажу и не жди!