О присяжных заседателях

[Карамель]

Сегодня мне из нашей администрации прислали уведомление, что меня электронным образом выбрали в присяжные заседатели на период 2017-2020 год. Что делать ?
Кому присылали подобное ? кто-нибудь был или есть заседатель ?..

[Velassaru]

Что делать ?
Вроде чтобы отказаться - нужна уважительная причина типа больничного.
Но если возможность есть (эта или иная) - лучше отказаться. Спорное занятие.

[Кот]

Что делать ? Кому присылали подобное ? кто-нибудь был или есть заседатель ?
А что тут сделаешь? По закону, если выбрали - обязана. Отмазаться правда можно, но для этого нужны веские основания. Например судимость.)
Другое дело, что ты ничего при этом не теряешь. Ну сходишь вместо работы в суд, подумаешь.
А вообще, наша страна и суд присяжных... просто сон разума какой-то. Но это уже совсем другая история.

добавлено через 51 секунду
нужна уважительная причина типа больничного.
Больничный на 2017-2020 годы? Проблематично, как мне каЦЦа.

[Velassaru]

Больничный на 2017-2020 годы? Проблематично, как мне каЦЦа
Ну да, разово только.
А почему вообще такое допустимо - принудительное участие. А если я не хочу никого судить? :pokhmele:

[Меламори]

@Карамель, ты можешь отказаться

[Velassaru]

@Меламори, я вскользь погуглила - нельзя.

[Меламори]

Как отказаться от роли присяжного:

1. Написать заявление о самоотводе, пока списки рассматриваются в префектуре. Если нет реальной причины — запаситесь медицинской справкой или сошлитесь на религиозные убеждения — их трудно проверить. Можно заручиться поддержкой работодателя — особенно если вы работаете в социально значимой сфере. Например, учитель может принести заявление от директора о том, что его не кем заменить — нельзя же оставить детей без уроков. Решение по вашему заявлению должны принять в пятидневный срок. Обжаловать его можно в суде в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством.

2. Далеко не всем приходят письма о включении в список кандидатов. Иногда они по разным причинам теряются, и вы сталкиваетесь сразу с повесткой в суд. Если не хотите идти — берите больничный. Если такой возможности нет, подумайте о самоотводе. В ход могут пойти все те же религиозные убеждения.

3. Обязательно заявите о самоотводе, если вы не уверены в своей объективности. Это уже не «откос», это ваша прямая обязанность!!! Например, усомниться в себе нужно, если:

Вы знакомы хоть с кем-то из участников процесса: судьей, секретарем суда, подсудимым, адвокатом, потерпевшим, прокурором, следователем, который вел дело, и полицейскими, которые принимали участие в его расследовании. А также с их близкими друзьями или родственниками.
Если вы знаете об обстоятельствах дела из непроцессуальных источников: например, случайно услышали бурное обсуждение этого дела заинтересованными сторонами. Или даже бабушками у подъезда.
Если вы или кто-то из ваших близких в свое время стали жертвой аналогичного преступления. Согласитесь, сложно быть объективным, когда в памяти регулярно всплывают собственные негативные переживания.
Самоотвод заявляется в письменной форме. Если сведения, которые содержаться в заявлении, носят слишком личный характер, судья примет решение, не оглашая его причин.

4.* И, наконец, последний способ «откосить» от почетной обязанности: просто не прийти в суд. Хотя участие в судебном процессе в качестве присяжного заседателя является гражданским долгом, наказание за его неисполнение пока не предусмотрено. Точнее предусмотрено только для тех, кто уже отобран в присяжные и принес соответствующую клятву. Им за неявку грозит штраф до 25 МРОТ. А вот кандидаты в присяжные пока еще ничем не рискуют.

Прям первый гуглопоиск выдал

[Velassaru]

Написать заявление о самоотводе, пока списки рассматриваются в префектуре. Если нет реальной причины — запаситесь медицинской справкой или сошлитесь на религиозные убеждения — их трудно проверить. Можно заручиться поддержкой работодателя — особенно если вы работаете в социально значимой сфере. Например, учитель может принести заявление от директора о том, что его не кем заменить — нельзя же оставить детей без уроков. Решение по вашему заявлению должны принять в пятидневный срок. Обжаловать его можно в суде в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством.

.. И, наконец, последний способ «откосить» от почетной обязанности: просто не прийти в суд. Хотя участие в судебном процессе в качестве присяжного заседателя является гражданским долгом, наказание за его неисполнение пока не предусмотрено. Точнее предусмотрено только для тех, кто уже отобран в присяжные и принес соответствующую клятву. Им за неявку грозит штраф до 25 МРОТ. А вот кандидаты в присяжные пока еще ничем не рискуют.
(с)

добавлено через 17 секунд
одновременно)

добавлено через 1 минуту
Но в любом случае - это геморой.
с какой стати я должна оправдываться за свалившуюся ни с того ни с сего обязанность? :pokhmele:

[Кот]

А почему вообще такое допустимо - принудительное участие.
Гражданский долг. Есть закон. 113-ФЗ.
Однако если уж так не хочется, то можно написать заявление в произвольной форме на имя судьи (председателя суда), в котором указать в качестве причины отказа, например свои религиозные убеждения, или то, что ты не в состоянии объективно подойти к процессу... с вероятность в 99% такое заявление будет удовлетворено.
Просто "забивать" на это дело не стоит. Могут наложить штраф. Но если штраф пох, то можно и просто забить. Гражданский долг это не та обязанность, за которую могут серьёзно наказать.

[Меламори]

) Выбор претендентов в присяжные заседатели проводится с помощью системы "ГАС-Выборы", в которой хранятся персональные данные граждан-избирателей.*
2) Кандидатам в присяжные направляются специальные приглашения.*
3) Быть присяжным в РФ - одновременно и право, и гражданский долг.*
4) От обязанностей присяжного можно отказываться лишь по "уважительным" причинам.*
5) За уклонение без уважительных причин от исполнения обязанностей присяжного заседателя граждане РФ могут быть оштрафованы на сумму до 2,5 тысячи рублей.*

Народу формальными оборотами и лукавой недосказанностью плавно внушается, что*, если нет нужной справки.*

Так вот,*! Чтобы отказаться от участия в суде присяжных заседателей, нужно при получении соответствующего письма просто сообщить (я позвонил по телефону) отправителю (судебным органам, откуда пришло письмо), что*.*

На вопрос о причине можно дать простой и честный ответ:**Лично я так и сделал, сославшись на Конституцию РФ (на том конце провода поржали при такой мотивировке), и этим, собственно всё и закончилось: мне сказали, что из списков меня исключат, и на суд ждать не будут.*

Каковы**для такого ответа? Элементарные, но их надо просто знать, чтобы не бекать-мекать.*

*

1) Согласно статье 37 Конституции РФ "труд свободен, и каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию". И уже тем более "принудительный труд запрещен". Вы не хотите трудиться в суде? Вас не могут вынудить это делать!*

*

*

2) А как же "гражданский долг", спросите вы? Не путайте "гражданский долг" с "гражданской обязанностью"! Голосовать на выборах – ваш гражданский долг, но никто вас не оштрафует, если вы этого не сделаете. Проходить воинскую службу – гражданская обязанность (на то мы и военнообязанные), и в случае ее неисполнения можно и в тюрьму загреметь. Короче, любая обязанность предполагает юридическую ответственность за неисполнение этой обязанности. А долг – это совсем другой коленкор.*

*

*

3) Ну а "уважительные" причины и обещанный штраф?*

Вот тут зацитирую фрагмент очень внятного объяснения адвоката Романа Морозова (г. Ростов-на-Дону):*

…в ч. 3 ст. 333 УПК РФ предусмотрено, что за неявку в суд без уважительной причины присяжный заседатель может быть подвергнут денежному взысканию.*

… в ст. 333 УПК РФ говорится не о гражданине, уклоняющемся от явки в суд для исполнения обязанностей присяжного, а о присяжном заседателе. УПК РФ хотя и не всегда четко, но все же различает понятия "кандидат в присяжные заседатели" и "присяжный заседатель". Такие же различия делаются и в Законе (ч. 2 ст. 3).*

Представляется, что гражданин превращается из кандидата в присяжные заседатели в присяжного заседателя с момента принятия присяги (ст. 332 УПК РФ).*

Таким образом, можно сделать вывод, что ст. 333 УПК РФ не предусматривает денежного взыскания за уклонение кандидатами в присяжные заседатели от исполнения своего гражданского долга.*

Следовательно, гражданин не несет юридической ответственности за уклонение от участия в рассмотрении уголовных дел в качестве присяжного заседателя, пока он не прошел процедуру отбора присяжных и не вошел в состав коллегии присяжных (12 человек) или запасных, приняв присягу. Так, приглашая гражданина в суд в качестве кандидата в присяжные для рассмотрения конкретного дела, аппарат суда не предупреждает его об ответственности за неявку без уважительных причин.


Если изложить это кратко, то**вам грозит только в том случае, если вы**быть присяжным заседателем, а потом без уважительной причины**на судебное заседание. Вот тогда вам это может влететь в 2500 рублей.*

Но ни в коем случае речь не идет о том, что вы отказались быть присяжным заседателем (по любой причине), и вас за это штрафуют.**

*

Так что если участие в суде не входит в ваши планы, смело звоните в ответ на повестку, отказывайтесь и ничего вам за это не будет.*

[Кот]

с какой стати я должна оправдываться за свалившуюся ни с того ни с сего обязанность?
С такой, что ты гражданин страны. И у тебя, как у гражданина, перед страной есть обязанности.

[Velassaru]

Я всё это понимаю - про гражданский долг и тд.
Но даже имея юридическое образование - не всё могу понять в этой схеме.

Вы готовы брать на себя ответственность и судить кого-то?
Для этого есть судья, прокурор, адвокат. Работники специального опыта.
Объективны ли присяжные?

добавлено через 1 минуту
вопрос: уверены ли вы в своей непредвзятости при слушании какого-то дела?

[Кот]

Согласно статье 37 Конституции РФ "труд свободен, и каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию". И уже тем более "принудительный труд запрещен". Вы не хотите трудиться в суде? Вас не могут вынудить это делать!*
Посмотрел бы я как это умник отмажется от службы в армии. По телефону, и ссылаясь на Конституцию... ага.)

добавлено через 38 секунд
уверены ли вы в своей непредвзятости при слушании какого-то дела?
Даже судьи в этом не уверены.

[Velassaru]

отмажется от службы в армии.
Ты приравниваешь участие в суде к службе в Армии?

[Меламори]

@Кот, армия жто другой вопрос :)

Да в нее и не забирают в порядке электронной лотереи. -)

[Velassaru]

Даже судьи в этом не уверены.
Но они избрали это профессией.
Должны ли нести гражданские лица ответственность за вынесение решений по судебным делам?

мало ли что за оно будет, в конце концов.
я бы просто не хотела вникать в какое нибудь изнасилование или прочие варварства((

[Кот]

армия жто другой вопрос
С чего бы??? Или у нас вооружённые силы, как и церковь, отделены от государства и Конституция им не закон?

в нее и не забирают в порядке электронной лотереи.
Правильно. В неё забирают как в тюрьму. Принудительно. В порядке живой очереди.

добавлено через 1 минуту
я бы просто не хотела вникать в какое нибудь изнасилование или прочие варварства
Ну так на это есть много разных отмазок, и выше их уже описали. Но лучше всё сделать официально. Написать заявление - труд не велик.

[Меламори]

@Кот, потому что здесь мы говорим о присяжных. Ты занимаешься подменой понятий путем замены предмета спора.
Только спора тут нет, есть вопрос - что делать в конкретной ситуации. :)

добавлено через 1 минуту
@Карамель, пока ты не дала присягу, ты кандидат и можешь отказаться по религиозным соображениям или по каким либо другим.

[Drakk]

А я б поучаствовал, очень интересный опыт был бы.

[Кот]

Ты занимаешься подменой понятий путем замены предмета спора.
Ничуть.:no:

есть вопрос - что делать в конкретной ситуации.
На это вопрос уже раза три дали ответ. Причём в ассортименте.

Ты приравниваешь участие в суде к службе в Армии?
А в мирное время есть принципиальная разница?

[Velassaru]

Ну так на это есть много разных отмазок, и выше их уже описали. Но лучше всё сделать официально. Написать заявление - труд не велик.
не, дело не в этом.
Понятно что можно найти способ как не явиться и избежать.

Само наличие такой схемы оправдано? хочу разобраться и размышляю вслух.
Представила свою реакцию что получила такое уведомление - оторопь и желание отказаться.
Возможно я недопониманию значение долга. И надо переосмыслить обоснованность этого метода.

но пока аргументов не нахожу.

[Меламори]

@Velassaru, сядь и подумай, может это твой шанс сделать мир чуть более справедливым? -))

[Карамель]

а если, допустим, я буду этим заседателем, я что, в каждом судебном разбирательстве должна принимать участие ?...
и будут ли меня видеть в суде осуждённые и их родственники?

[Меламори]

@Карамель, не в каждом))

добавлено через 30 секунд
Там же еще подсудимые и адвокаты кандидатуры отбирают вроде бы

[Кот]

Само наличие такой схемы оправдано? хочу разобраться и размышляю вслух.
Само наличие в наше время и в нашей стране суда присяжных - маразм. Это моё глубокое убеждение после долгих размышлений.

Возможно я недопониманию значение долга.
В данном случае правильно не понимаешь. Это не долг. Это дурь. Но оформленная юридически.

пока аргументов не нахожу.
Аргументов полно. Как человек с улицы может распоряжаться судьбой и жизнью другого человека? Это просто нонсенс.

[Карамель]

я в шоке..
прочитаю чуть позже тут всё повнимательнее
надо же было так..

добавлено через 31 секунду
а судить как ? интуитивно что ли ?..

[Кот]

я что, в каждом судебном разбирательстве должна принимать участие ?...
Нет конечно. Там определённое количество дней в году. Да и не все дела подлежат рассмотрению судом присяжных. Только по тяжким.

[Меламори]

@Карамель, нет, сидишь в зале, слушаешь прения сторон и выносишь свой вердикт - виновен иои нет.
а судья определяет меру наказания.

[Velassaru]

может это твой шанс сделать мир чуть более справедливым? -)
А может наоборот?
если я оправдаю преступника? или засажу невиновного?
Ну сложно же людей осуждать в принципе. Или наоборот - очень удобно.

и вот еще момент - да
и будут ли меня видеть в суде осуждённые и их родственники
как бы без комментариев...



Как человек с улицы может распоряжаться судьбой и жизнью другого человека?
потому и пытаюсь понять обоснованность

[Кот]

А я б поучаствовал, очень интересный опыт был бы.
Ага. А теперь пофантазируй, и представь себя на месте подопытного.

добавлено через 2 минуты
потому и пытаюсь понять обоснованность
Даже не пытайся. Это наследие ельцинской эпохи. Когда России де-факто не было, и мы с воодушевлением тупо перенимали западные "ценности".

[Velassaru]

и мы с воодушевлением перенимали западные "ценности".
"План Даллеса" )

[Кот]

будут ли меня видеть в суде осуждённые и их родственники?
А как же!

[Меламори]

@Velassaru, заяви самоотвод, если сомневаешься в объекиивности. Ну и тут важно внимательно слушать стороны обвинения и защиты.

[Velassaru]

@Меламори, там для сомнений обоснованность нужна в законе (родство, знакомство и тд)
Про внимательность понятно. Но можно ли потом спать спокойно?

[Кот]

"План Даллеса" )
Я не очень верю в силу конспирологических теорий и практик, но может отчасти и так.

[Меламори]

@Velassaru, нет, происшествие подобное со знакомыми и тд.

[Velassaru]

Я не очень верю в силу конспирологических теорий и практик, но может отчасти и так.
Разные версии есть на этот счет.

добавлено через 1 минуту
нет, происшествие подобное со знакомыми и тд
Ну допустим.

Вопрос не в этом:
справедлива ли моя внутренняя гражданская позиция - отказ от суда.
или это аморально и как гражданина, и по отношению к Конституции?

[Меламори]

@Velassaru, это твое право, а не обязанность. Понимаешь?

[tyko]

я в шоке..
прочитаю чуть позже тут всё повнимательнее
надо же было так..

добавлено через 31 секунду
а судить как ? интуитивно что ли ?..
От сердца и не забивать о том что ви вершите судьбами людей а если какой фсбшник подойдет и попросит проголосовать так как он хочет пошлите его виж не забивайте ви не только чужую судьбу вершите но и свою собственою

[Velassaru]

это твое право, а не обязанность. Понимаешь?
Мое право отказаться требует подкрепления документами и вескими причинами.
почему меня вообще обязывают (пусть и с правом отказаться) участвовать.

я допускаю что кто-то в себе уверен и охотно согласится.
Может надо рассылать с правом отказа без объяснения причин?
или чтобы люди сами изъявляли желание участвовать?

[Irma]

Подруга тоже еле от этого дела отказалась.

[Меламори]

@Velassaru, ну ты относись к этому как к официальному предложению, от которого придется так же офмциально отказаться!

[Velassaru]

ну ты относись к этому как к официальному предложению, от которого придется так же офмциально отказаться!
А насколько вообще правильно не хотеть в этом участвовать?
Позиция слива ответственности?

[Меламори]

@Velassaru, правильно/неправильно - не тот вопрос. Готова или не готова взять на себя ответственность за чужую жизнь? - скорее так. И если задавать второй вопрос, тебе не придется задумываться о первом.

[Drakk]

@Меламори, У нас смертная казнь запрещена. а вор должен сидеть в тюрьме. И суд присяжных - хорошая попытка уйти от коррумпрированности судов. Как раз суд присяжных - шанс получить справедливый приговор.

добавлено через 59 секунд
Форум - те же присяжные по сути))) Тут и судят и приговор выносят, только модеры мешаются порой.

[Velassaru]

Готова или не готова взять на себя ответственность за чужую жизнь? - скорее так.
его я и имела в виду под (не)правильно.

[Меламори]

@Drakk, я тебе значит мешаю?:flirt:

[Мотылек]

Карамель, иди, нам напишешь, что за ситуация, кого и за что судят, а мы тут всем форумом решим оправдать или нет, а вообще лучше оправдать, мы же милосердны :pizza:

[Меламори]

@Velassaru, вот видишь, ты не готова брать на себя такую ответственность, и это не неправильно, это твоя объективная реальность.

добавлено через 22 секунды
Мотылек, а хорошая идея!:D

[Мотылек]

Я вот тоже иной раз сижу думаю: казнить или миловать, как правило выбираю последнее, я ж добрая :coffeebath:

[Velassaru]

а хорошая идея
А потом будем все напрашиваться в присяжные чтобы оправдать Карамельку за разглашение информации по делу :D

[Меламори]

@Velassaru, так общественные ж слушания!))

[Drakk]

@Меламори, порой да)))) в самый интересный момент ....

[Меламори]

@Drakk, ну что ж, придется потерпеть:spruse_up:

[chillout]

Сегодня мне из нашей администрации прислали уведомление, что меня электронным образом выбрали в присяжные заседатели на период 2017-2020 год. Что делать ?
Кому присылали подобное ? кто-нибудь был или есть заседатель ?..

Мне такое письмо тоже приходило когда-то по обычной почте. Только меня в этот период ни разу не вызвали ни на какие заседания, так что может и тебе в этом участвовать не придется)

[Drakk]

@Меламори, я принимаю это как неизбежное зло)))) Куда ж от вас денешься?

[Угрюмый]

Другое дело, что ты ничего при этом не теряешь
а ежели выпадет, какого-нить Шарко молодого сажать.
это, как минимум можно нервную систему потерять))
лучший способ «откосить» от почетной обязанности: просто не прийти в суд. Хотя участие в судебном процессе в качестве присяжного заседателя является гражданским долгом, наказание за его неисполнение пока не предусмотрено. Точнее предусмотрено только для тех, кто уже отобран в присяжные и принес соответствующую клятву. Им за неявку грозит штраф до 25 МРОТ. А вот кандидаты в присяжные пока еще ничем не рискуют.

[Odile]

Мне кажется, это очень интересно. Но мне ни разу такого письма не присылали.

[chillout]

Мне кажется, это очень интересно. Но мне ни разу такого письма не присылали.

Да ладно, чтож там интересного? Это ж все по уголовным делам...
Мне говорили, что там и угрожают, и запугивают...а защиты по сути никакой...

[Odile]

@chillout, я думала, там как в фильмах.

[chillout]

@chillout, я думала, там как в фильмах.

В каких фильмах? Американских?)))

[Мила]

Сегодня мне из нашей администрации прислали уведомление, что меня электронным образом выбрали в присяжные заседатели на период 2017-2020 год. Что делать ?
Кому присылали подобное ? кто-нибудь был или есть заседатель ?..
Тебя будут показывать по телевизору в передачах НТВ. Ты будешь сидеть в коллегии присяжных и решать виновен подсудимый или нет. Там вас будет 12 человек. И вы будете слушать дела. Про убийства, про отравления, про несчастные случаи..

Изучая материалы дела вы будете выносить вердикт - виновен по всем пунктам обвинительного приговора или же частично, а может и не виновен, а бывает ещё что коллегия присяжных не выносит вердикт ввиду недостаточности собранных улик и доказательств вины подсудимого. Тогда дело отправляют на досмотр. И коллегия адвокатов и государственные обвинители ищут дополнительные сведения о преступление..

Три года это долго, но не каждый день суд. И наверняка всё же замучить успеют. Это ответственность за судьбу человека, так что всё серьёзно, вообще.. Как ты влипла то в такое вот обстоятельство - выбор пал на тебя.. Удивительно..

[Кот]

а ежели выпадет, какого-нить Шарко молодого сажать.
Это да. Но при другом раскладе можно и денег срубить прилично. Тут как повезёт.

[Velassaru]

ебя будут показывать по телевизору в передачах НТВ.
Еще лучше :blink:
Не, не будут. НТВ - это постановочные программы с отдельной аудиторией)

[Мила]

Еще лучше
Не, не будут. НТВ - это постановочные программы с отдельной аудиторией)
Зачем рушить позитивное начало изначально.. Вместо скрасить хоть как то такую неприятность, навязанную извне?

[Velassaru]

Зачем рушить позитивное начало изначально..
Ты про что сейчас?
Программы НТВ набираются как проект по делам или выдуманным, или с измененными действующими лицами и прочей бутафорией.
Это не имеет отношение к письму Карамели, где ее обязуют участвовать в очень серьезном мероприятии.

[Мила]

Ты про что сейчас?
Программы НТВ набираются как проект по делам или выдуманным, или с измененными действующими лицами и прочей бутафорией.
Это не имеет отношение к письму Карамели, где ее обязуют участвовать в очень серьезном мероприятии.
Имеет, конечно) Это и есть составление представления о том что такое вообще суд присяжных.

[Угрюмый]

Еще лучше :blink:
Не, не будут. НТВ - это постановочные программы с отдельной аудиторией)

я в Подмосковье отдыхал, там снимали "встать суд идет!" или, что-то типа того.

[Velassaru]

Имеет, конечно) Это и есть составление представления о том что такое вообще суд присяжных.
Но не к этому же)))
"Тебя будут показывать по телевизору в передачах НТВ"

[Мила]

"Тебя будут показывать по телевизору в передачах НТВ"
То есть? Не поняла.. :jest:

Ты думаешь что Карамель не сумеет сама разобраться в сути комментария? Что она не поймёт его? А почему?

[Velassaru]

@Мила, да нет же)))Опровергаю что ее по тв будут показывать)

[Мила]

@Velassaru, она красивая. Если бы её сняли в телеке, это было бы очень даже круто..)) Я не знаю твоих истинных мотивов опровержения, но думаю что Карамель меня поймёт правильно. Комментарий целостный и не только о съёмках..))):rolleyes3:

[Velassaru]

истинных мотивов опровержения,
только то что ее не будут снимать на канале НТВ.

В остальном согласна. И что красивая - тоже! :radost:

[Мила]

только то что ее не будут снимать на канале НТВ.
Ну и что? Хм..

Не хочу флудить. Потом это всё равно удалят.

[Velassaru]

@Мила, ничего вообще! Тот случай, когда я не понимаю что тебя зацепило в комментарии. Извини.

[Мила]

что тебя зацепило

ничего вообще!
:rolleyes3:

добавлено через 25 секунд
Ты просто его испортила. И всё.

[Карамель]

@Мила, да как влипла... компьютер выбрал...

[Velassaru]

@Мила, где?)

Да ну, ерунда какая-то такая реакция. Даже не хочу углубляться - устала.
Еще раз перечитай, Мил, потом. С другой интонацией.

[Карамель]

@chillout, да нет, просто так не пройдёт.
мне до 26 обозначено явиться в указанное место..

[Мила]

@Мила, да как влипла... компьютер выбрал...
И что же ты теперь будешь делать? Или пока ещё не решила? Это общественная работа и очень ответственная.

[Карамель]

@Меламори, интересно, на какие религиозные убеждения я могу сослаться ?..
любой чел, глядя на меня, поймет, что уж каких-каких, а религиозных убеждений у меня нет (((
и как религиозные убеждения влияют на суды ?

[Мила]

устала.
Не изнуряй себя. Нет смысла. @}->-- Отдохни.)

[Карамель]

@Мила, пока не знаю.. завтра подумаю, надо с юристом пообщаться

[Змеюсик]

@Карамель, прикольно наверное ,хотя я бы не хотела слушать дела ,нудно всё это ,но для кого как собственно .
Муж когда криминальную хронику слушает по телевизору ,меня и там воротит ,а это ведь для людей не углубляющихся делают ,а дела слушать ,это наверно надо любить детективы ....

[chillout]

@chillout, да нет, просто так не пройдёт.
мне до 26 обозначено явиться в указанное место..

На собеседование какое-то?
Ну я туда просто не пошла и все...

[Карамель]

@Змеюсик, я в принципе, не против поучаствовать, даже интересно, но меня смущает зависимость от этого.

добавлено через 20 секунд
да аж на 4 года...

добавлено через 1 минуту
Вот интересно ещё то, что за неявки налагают штрафы.
А вообще им хоть что-то платят за суды ??

[Змеюсик]

@Карамель, Уйти наверное всегда можно ,взять самоотвод .
Я просто вспоминаю фильмы ,где заседателей закрывали ,пока они не примут решение .Но может это только в фильмах .

[Карамель]

И ещё: а а если форс-мажор какой? например смена работы, где на пропуски плохо посмотрят, переезды и прочее.
или это теперь на привязи на 4 года ?..

[Угрюмый]

@chillout, да нет, просто так не пройдёт.
мне до 26 обозначено явиться в указанное место..
явиться в указанное место ты должна, только тогда, когда расписалась где-то.
тебе предписание в руки отдали, за которое ты расписалась?
заказным письмом, которое ты на почте получила под подпись?
или в ящик кинули?

[Карамель]

@Змеюсик, закрывают видимо вместе с судьёй )

[chillout]

@Карамель, там чттото платят, но это того не стоит, имхо...

[Карамель]

@Wrong, в ящик

добавлено через 1 минуту
@chillout, я бы на пару-тройку судов сходила. интересно же вершить чьи-то судьбы. вдруг мне понравится ?)))

добавлено через 1 минуту
у меня с работой как раз сейчас ХЗЧ. может судьба мне подарок подкидывает ?...:hz:

[Velassaru]

в ящик
можно не явиться и сказать что не получала.
но приглашение на собеседование вручат с уведомлением - тогда и решать будешь.

[chillout]

@Wrong, в ящик

добавлено через 1 минуту
@chillout, я бы на пару-тройку судов сходила. интересно же вершить чьи-то судьбы. вдруг мне понравится ?)))

добавлено через 1 минуту
у меня с работой как раз сейчас ХЗЧ. может судьба мне подарок подкидывает ?...:hz:

Не знаю что в этом тебя привлекает...по мне так это самое ужасное что может быть...

[Карамель]

@chillout, я стрелец, я люблю восстанавливать справедливость ?

[Угрюмый]

@Wrong, в ящик
ты никому ничего не должна, ибо ничего не получала.
будут в ящик кидать, игнорь.
там тоже не дураки сидят, им не нужны присяжные, из-за неявок которых будут суды переноситься.

[Змеюсик]

И ещё: а а если форс-мажор какой? например смена работы, где на пропуски плохо посмотрят, переезды и прочее.
или это теперь на привязи на 4 года ?..
__________________
Это тебе надо уточнить у юриста

Как отказаться от роли присяжного:

Написать заявление о самоотводе, пока списки рассматриваются в префектуре. Если нет реальной причины — запаситесь медицинской справкой или сошлитесь на религиозные убеждения — их трудно проверить. Можно заручиться поддержкой работодателя — особенно если вы работаете в социально значимой сфере.

добавлено через 3 минуты
@Карамель, на пару тройку не получится ,либо сразу исполняешь свой долг по полной ,либо лучше сразу срулить ,так по крайней мере никакой штраф за неявку на заседания и срыв рассмотрения дел из -за неполного состава не будет .

[Карамель]

надо же было выбору на меня попасть ...

[Кот]

я бы на пару-тройку судов сходила. интересно же вершить чьи-то судьбы. вдруг мне понравится ?)))
Блин, это тебе развлекуха что ли? "Вершить чьи-то судьбы"... новый флеш моб "Вершители судеб".
На чём основываться-то собираешься при принятии решения? На прокурорской доказухе, кое-как собранной следаком ради палки? На сладкоголосых доводах адвоката? На сопливый плач подсудимого: "Я не виноват, меня пытали..." ?
Или может просто на личной симпатии/антипатии...
А если подсудимый рожей не вышел, а у адвоката язык в жопе, тогда что, на ПЖ? Нормальное такое реалити-шоу.

[Змеюсик]

@Кот, и не говори ,сложно всё это ,не каждому дано .
@Карамель, А ты вообще была на слушаниях в суде хоть раз ?

[INOXA]

А вообще им хоть что-то платят за суды ??
я стрелец, я люблю восстанавливать справедливость ?
Ахуеть.

Карамелька, а если вдруг семпотичный? :rofl:

[Кот]

и не говори ,сложно всё это ,не каждому дано
Этим должны заниматься только профессионалы. Однозначно.
А так, пришли домохозяйки и дворники, покудахтали, и невиновный пошёл лет на 20 в крытку. Или виновный вышел на свободу. И сбылась мечта дедушки ленина про "каждую кухарку..."
Офигели люди вообще от этой игры в зрелых гражданских личностей и от своей центровой роли в процессах мироздания. А кому-то, вишь, просто скучно, чё не сходить-то, коли пригласили. Веселуха же...

добавлено через 2 минуты
А вообще им хоть что-то платят за суды ??
Примерно по 30 сребренников за душу.

[Ирис]

Этим должны заниматься только профессионалы
Присяжные во всех странах - непрофессионалы. теперь приятно смотреть на ленту подарков))

[Кот]

Присяжные во всех странах - непрофессионалы.
И что? Мы уже и так много чего делаем "как во всех странах". Со времён Петра, прости Господи, великого, всякую дрянь тащим и на себя примеряем. Может и своим умом иногда стоит жить? Ну так, хотя бы для контраста.

[Ирис]

@Кот,
Присяжный заседатель — непрофессиональный судья, участвующий в судебном процессе. Именно непрофессиональный.
Другое дело, стоило ли вводить институт присяжных заседателей.

[Кот]

Присяжный заседатель — непрофессиональный судья, участвующий в судебном процессе. Именно непрофессиональный.
Так и я об этом. Какого хрена он там делает? Ты ж не ляжешь на операцию к НЕ профессиональному хирургу? У нас и так во всех областях дилетантов хватает.

Другое дело, стоило ли вводить институт присяжных заседателей.
Вот. И это не вопрос. Это должно быть утверждение.

[Velassaru]

Другое дело, стоило ли вводить институт присяжных заседателей.
Какой смысл?
Если судебная система и так отлажена и функционирует без присяжных.
Из этого Института так же выйдут квалифицированные юристы, которые пойдут в околоюридическую сферу.
Тогда уж проще набирать присяжных из этих ведомств сейчас. Но это также не гарантирует прозрачности слушаний. просто вступают иные нюансы влияния.

Надо работать с тем что есть, наверно.

[Bell]

@Velassaru, Мне такое приходило. Я его куда-то засунула и забыла о нём. В любом случае участвовать не собиралась и отмазалась бы любым способом.
Теперь о процедуре. Во время процесса сидишь в зале вместе с другими присяжными и слушаешь. С материалами дела, естественно должен ознакомиться предварительно. Т.е. эта бодяга надолго. Прения сторон, это просто один из этапов судебного разбирательства. Решение выносится коллегиально. Т.е. все присяжные удаляются в комнату совещаний и там простым голосованием выносится вердикт. Потом, в зале суда спрашивают, кто-то встаёт и оглашает. Потом судья выносит решение. Всё. Т.е. какую-то часть своей жизни ты должен заниматься несвойственным тебе делом.

[Velassaru]

Т.е. какую-то часть своей жизни ты должен заниматься несвойственным тебе делом.
И это не просто вместо вязания попробовать гвозди забивать.
Тут нужно именно вдумчтво разбирать все аспекты дела - взвешивать, анализировать, в одни материалы чего стоит вникнуть.
Не аттракцион в результате :pokhmele:

[Bell]

@Velassaru, Именно. Идиотская затея как по мне.

[Карамель]

@Буривух, то есть если я просто приду в указанное место и откажусь, мотивируя не религиозными убеждениями, а тем, что не хочу участвовать, это будет правильно ?

добавлено через 1 минуту
@Змеюсик, нет конечно

добавлено через 1 минуту
@Velassaru, я тоже не понимаю, как можно привлекать к процессу непрофессионалов, к тому же с разным IQ

[Velassaru]

как можно привлекать к процессу непрофессионалов
Дескать укрепление ответственности и гражданского долга.
При этом, согласно истории, оно возникло в Англии варварского периода (это я полезла погуглить)

И что меня доводит до когнитива: присяжные используются в особо тяжких уголовных делах, а споры возникают - вводить ли в гражданских. А не здоровее наоборот? Если уж так хочется приобщить граждан к чувству справедливости.

[chillout]

Какой смысл?
Если судебная система и так отлажена и функционирует без присяжных.
Из этого Института так же выйдут квалифицированные юристы, которые пойдут в околоюридическую сферу.
Тогда уж проще набирать присяжных из этих ведомств сейчас. Но это также не гарантирует прозрачности слушаний. просто вступают иные нюансы влияния.

Надо работать с тем что есть, наверно.

Смысл в том что они как раз непрофессионалы и будут судить по-человечески.
У профессионального судьи глаз замылен и он не видит человека, он видит букву закона и больше ничего.
А присяжные вроде как могут быть более обьективны...

[Velassaru]

У профессионального судьи глаз замылен и он не видит человека, он видит букву закона и больше ничего.
а хирург видит не человека, а внутренности - тоже взгляд замылен?

Что еще кроме закона должен видеть судья?
человеческое - это личные симпатии/антипатии. Нужны ли они?

И как бы работал хирург, если бы ему ассистировали люди с улицы?

[chillout]

а хирург видит не человека, а внутренности - тоже взгляд замылен?

Что еще кроме закона должен видеть судья?
человеческое - это личные симпатии/антипатии. Нужны ли они?

И как бы работал хирург, если бы ему ассистировали люди с улицы?

Судья и хирург - разные профессии, зачпм их сравнивать)
Спросили смысл суда присяжных, вот смысл как раз и есть в том, что они непрофессиональны, непредвзяты...

Смотрела Михалкова фильм 12?

[Velassaru]

они непрофессиональны
смогут ли непрофессионалы вникнуть в материалы дела?
и на чем будет основываться их непредвзятость.

Не хочешь хирурга - возьми потребителя продуктов.
с одной стороны ему будут втирать что ГМО зло, с другой - что это польза.
Он не непредвзят - ему пофиг.

а вот если бы ему сказали что этим продуктом он должен ребенка покормить или сам съесть - перелопатил бы гору литературы ибо уже важно действительно разобраться.

У всех ли присяжных возникнет это "действительно важно разобраться для спокойной совести"?
я уже не говорю о том, что обременять людей такой ответственностью без их ведома - спорно по гуманности.

[chillout]

@Velassaru, фильм 12 при случае посмотри))

Конечно, в жизни все может быть совсем по-другому, но этот фильм дает ответы на основную массу твоих вопросов...

[Velassaru]

@chillout, я не уверена что мне нужно его смотреть.
в своих аргументах я опираюсь на предполагаемые свои ощущения.
- нежелание брать ответственность за чужую жизнь по принуждению
- не уверена в своей объективности
- не хочу погружаться в материалы явно не сиропного содержания

суд закончится, а теюе потом жить с этими решениями и (не)осужденному жить с твоим решением.

[chillout]

@Velassaru, дело твое, конечно...

[Velassaru]

дело твое, конечно...
Возможно это трусость - я не спорю.

но и не уверена что такая процедура может суду больше помочь, а не навредить

[Карамель]

странно, что особо тяжкие с присяжными.
интересно, известен ли заранее состав присяжных на том или ином деле ?

[Ирис]

но и не уверена что такая процедура может суду больше помочь, а не навредить
Получается, что введение института присяжных - это выражение недоверия к судьям, к их умению выполнять свою работу. Популистское решение, по-моему.

[Карамель]

@Ирис, неподкупность судей может быть вызывает сомнение ?

[Ирис]

@Карамель, по идее, не должна. Иначе какие же они судьи..."а судьи кто?"
Но...вызывает...

[Карамель]

@Ирис, в том и дело, что по идее.

добавлено через 46 секунд
так вот интересно, есть ли возможность подкупа не только судьи,но и присяжных ?

[Ирис]

в том и дело, что по идее.
Тут много рычагов давления. Но то же самое давление - и на присяжных. Лучше туда не попадать.
Подкуп - конечно возможен. Узнать список, выявить слабые звенья...

[Карамель]

@Ирис, вот это самое неприятное.

[Ирис]

@Карамель, да, желательно не попадать туда ни с какой стороны барьера.

[Bell]

то есть если я просто приду в указанное место и откажусь, мотивируя не религиозными убеждениями, а тем, что не хочу участвовать, это будет правильно ?
Я никуда не ходила. Поскольку это письмо не было заказным и под роспись я его не получала, то всегда могла сказать, что вообще его не видела. Так оно где-то и валяется. Вот если бы я получила приглашение на судебное заседание и расписалась в получении, то да, явилась бы и написала самоотвод.

[chillout]

@Ирис, в том и дело, что по идее.

добавлено через 46 секунд
так вот интересно, есть ли возможность подкупа не только судьи,но и присяжных ?

Есть возможность конечно выяснить где живут присяжные, их состав семьи, дети...родители..ведь процесс длится не один день.
Не исключены визиты из преступного мира...

[Кот]

У всех ли присяжных возникнет это "действительно важно разобраться для спокойной совести"?
А если и возникнет, то как они разберутся? Кто читал хоть раз материалы дела, тот знает, что это такая абракадабра, в которой и профессионалу разобраться не просто. Кроме того, присяжные видят уже готовое, "сшитое" дело. И насколько оно вообще достоверно - это ещё бабушка надвое сказала.
Так что остаётся присяжным опираться только на то, кто красивее говорит: обвинитель или защитник, да на своё личное отношение к подсудимому и самому инкриминируемому деянию. А это тааакой субъектив...
Кстати, мы как-то тут забыли одну важную деталь - суд присяжных выбирает сам обвиняемый. Так что в принципе, свою совесть присяжные могут заткнуть очень просто: "Сам попросил - так тебе и надо." А выбирают обвиняемые суд присяжных чаще всего как раз тогда, когда они действительно виновны, и "развести" туповатых присяжных - их последний шанс избежать наказания. Что хреново. Ибо благодаря судам присяжных на свободу всё чаще и чаще выходят полные и законченные отморозки.

[Искра]

А если и возникнет, то как они разберутся? Кто читал хоть раз материалы дела, тот знает, что это такая абракадабра, в которой и профессионалу разобраться не просто. Кроме того, присяжные видят уже готовое, "сшитое" дело. И насколько оно вообще достоверно - это ещё бабушка надвое сказала.
Так что остаётся присяжным опираться только на то, кто красивее говорит: обвинитель или защитник, да на своё личное отношение к подсудимому и самому инкриминируемому деянию. А это тааакой субъектив...
Кстати, мы как-то тут забыли одну важную деталь - суд присяжных выбирает сам обвиняемый. Так что в принципе, свою совесть присяжные могут заткнуть очень просто: "Сам попросил - так тебе и надо." А выбирают обвиняемые суд присяжных чаще всего как раз тогда, когда они действительно виновны, и "развести" туповатых присяжных - их последний шанс избежать наказания. Что хреново. Ибо благодаря судам присяжных на свободу всё чаще и чаще выходят полные и законченные отморозки.

надо вместо Карамели заслать в присяжных от Релакса Кота)))

[Кот]

надо вместо Карамели заслать в присяжных от Релакса Кота)))
Эээ... спасибо...
Да судья только выражение моего лица увидит, и сразу даст мне от ворот поворот.)
К тому же мне никто не предложит такую сумму, за которую я, возможно, согласился бы на такую авантюру.

[Искра]

Эээ... спасибо...
Да судья только выражение моего лица увидит, и сразу даст мне от ворот поворот.)
К тому же мне никто не предложит такую сумму, за которую я, возможно, согласился бы на такую авантюру.

ох эти Весы)))

[Кот]

ох эти Весы)))
В этом случае весы были бы априори неисправны. Обвиняемый был бы мной приговорён ещё до того, как я узнал бы суть дела.

[Степлер]

Есть возможность конечно выяснить где живут присяжные, их состав семьи, дети...родители..ведь процесс длится не один день.
Не исключены визиты из преступного мира...

Фильм " Присяжная" помните? К ней как раз пришли...

[chillout]

Фильм " Присяжная" помните? К ней как раз пришли...

Фильм хоть и не смотрела, но все может быть....

[Bell]

А если и возникнет, то как они разберутся?
Предполагается, что исходя из жизненного опыта и здравого смысла. Можно подумать, что у судейских мало жизненного опыта и здравого смысла. Лично я прочно в отказе именно потому, что меня никто не спрашивал - выбрали и вперёд. Это что еще за принудиловка?

[Карамель]

@Степлер, в общем ты имеешь в виду, что я ещё тут пригожусь ??

[Степлер]

@Степлер, в общем ты имеешь в виду, что я ещё тут пригожусь ??

Моя не понимайт - шо вапче за вопрос?! Ещё как пригодишься!!! :D

[Карамель]

@Степлер, да я уже с утра мысленно в судах ?

[Степлер]

@Степлер, да я уже с утра мысленно в судах ?

Годспадебоджемаи...

[Карамель]

@Степлер, я даже очки бы по этому случаю себе купила..

добавлено через 41 секунду
*сидит и думает.......*

[Мила]

@Степлер, в общем ты имеешь в виду, что я ещё тут пригожусь ??То есть ты решила идти и соглашаешься?

[Карамель]

@Мила, да скорее всего нет, у меня сейчас ситуация нестабильная, будут изменения, но ещё точно не знаю какие.
а тут на 4 года сразу, если бы хоть на год- я бы точно попробовала, мне интересно.
но на 4 думаю влезать не стоит

[Мила]

@Мила, да скорее всего нет, у меня сейчас ситуация нестабильная, будут изменения, но ещё точно не знаю какие.
а тут на 4 года сразу, если бы хоть на год- я бы точно попробовала, мне интересно.
но на 4 думаю влезать не стоит
Ты с юристом хотела посоветоваться, решила уже к кому обратиться? Или пока нет?

[Карамель]

@Мила, да есть знакомые. но суть все равно больше во времени , на которое принимается присяга

добавлено через 16 секунд
мне до субботы время дали )

[Мила]

@Мила, да есть знакомые. но суть все равно больше во времени , на которое принимается присяга

добавлено через 16 секунд
мне до субботы время дали )Думай. Надо отказаться. Просто надо. Очень сильно. Ни к чему это благородство и честность. Это нерватрёпка, брать на себя ответственность за чьи то нары.

[Карамель]

@Мила, понимаю.
откажусь

[tyko]

@Мила, понимаю.
откажусь не откажисься и судить будиш по совести тогда и осадка на душе не будет

[Степлер]

@Степлер, я даже очки бы по этому случаю себе купила..

добавлено через 41 секунду
*сидит и думает.......*

Мне проще - я очки с 9 лет ношу. За ушами уже мозоли...:D

добавлено через 1 минуту
@Мила, понимаю.
откажусь

Честный отказ - это нормально. У всех могут быть как объективные, так и субъективные причины.
Так и можно сказать. И добавить - не уверена, что справлюсь, что подхожу для исполнения подобных обязанностей. ))))
Я бы, например, не рискнула, я могу быть весьма пристрастным человеком.

[Bell]

@Степлер, Решение выносится коллегиально, всем коллективом, простым большинством.

[Степлер]

@Степлер, Решение выносится коллегиально, всем коллективом, простым большинством.

Да, я знаю. ))))

[Bell]

@Степлер, Я к тому, что даже если кто-то пристрастен, то это особо не влияет на вердикт. Если голоса делятся пополам, то коллектив будет сидеть до посинения, пока не удастся кого-то перетянуть.

[rezky]

странно, что особо тяжкие с присяжными.
интересно, известен ли заранее состав присяжных на том или ином деле ?
Нет, не известен. Вызывают к началу процесса и уже на месте выбирают состав присяжных заседателей.

[Карамель]

@rezky, был присяжным ?

[rezky]

Да, был.

[Карамель]

@rezky, все 4 года ?

добавлено через 45 секунд
@rezky, расскажи

[rezky]

Все 4 года, но вызывали только последние 2. Что рассказать?

[Карамель]

@rezky, как часто суды ? как долго длится суд? какие опасности этого?
оплачиваемое ли это занятие и в каком размере ?
есть ли моральное удовлетворение ? не пожалел, что согласился ?
ну в общем обо всем

[rezky]

Если заседал - то ЕМНИП 1 раз в год. Если нет - то могут вызывать и 2 раза за год. Продолжительность разная: и 2 недели, и 6 месяцев, и год. Опасности - в чём, не понял вопроса? Да, оплачивается. По справке с места работы. Если нет - то по какому-то тарифу (кажись. 500 рэ в день). Плюс оплата проезда. Понятное дело, что полноценной зарплаты это не заменит... Моральное удовлетворение - а от чего? В общем, пожалел. Потерял в зарплате за месяц, к тому же пришлось далеко ездить. Ну и начальство на работе смотрело косо: буду ли я работать?
upd. В общем, получил некое расширение жизненного кругозора. Но минусов всё же больше.

[Карамель]

@rezky, спасибо.
собственно это я и хотела узнать.

[Кот]

Если голоса делятся пополам, то коллектив будет сидеть до посинения, пока не удастся кого-то перетянуть.
Если голоса делятся пополам, то решение выносится в пользу обвиняемого.

добавлено через 2 минуты
оплачиваемое ли это занятие и в каком размере ?
«Оплата одного рабочего дня присяжного соответствует половине оклада судьи за один день (порядка 500-600 рублей), но это в том случае, если присяжный является безработным. В ситуации, когда присяжный имеет работу с большим окладом, ему выплачиваются те же деньги, что и на основном рабочем месте».

[Карамель]

@Кот, мне будет минимум, потому как агент по недвижимости работает без оклада и оформление условное (
и вообще я лучше откажусь. время жалко и на новой работе проблемы будут с самого начала

[Кот]

потому как агент по недвижимости работает без оклада и оформление условное
Не всегда. Есть агенты по агентскому договору (только на проценте), и есть по трудовому (с отпусками, больничными, стажем и окладом).

я лучше откажусь
Дело хозяйское, но лично я поддерживаю твоё такое решение.)))

[Карамель]

@Кот, я только на проценте.

добавлено через 44 секунды
@Кот, rezky реально развеял сомнения

[Кот]

я только на проценте.
Ясно. Тогда половина оклада судьи. А оклады у них маленькие. Только пенсии большие.

rezky реально развеял сомнения
Так а чего ты ожидала? Это же не кино, а рутина и тягомотина. Часами сидеть в зале заседаний и слушать унылые речи сторон за тарелку супа.
Гражданский долг у нас ничего другого не предполагает. Да насколько я знаю, и в других странах это не жутко захватывающее, полезное, и уж точно не прибыльное занятие.

[rezky]

Если голоса делятся пополам, то решение выносится в пользу обвиняемого.
Нет. По решению - именно, что должны единогласно прийти к какому-то единому мнению. Помню, судья нам говорил: если не сможете прийти на первом совещании, должны будете собраться на повторное - и так до того момента, пока не прийдёте к единому мнению.
И если присяжные заседатели вынесли вердикт "невиновен" - то да, суд обязан будет вынести подсудимому оправдательный приговор.

@Карамель Чтобы отказаться сразу, нужно иметь серьёзную причину, типа "уход за престарелым" или "мать-одиночка". Доводы "мне некогда", "я боюсь ответственности" или "я не справлюсь" не принимаются. Кстати, "по религиозным убеждениям" считается весьма уважительной причиной. Нужно только убедительно аргументировать.

[Карамель]

@rezky, а если я не приду, типа ящики раздолбаны и не получала ничего ?

добавлено через 1 минуту
@rezky, я не похожа на верующую, и я даже не смогу объясниться религиозными терминами (
что за убеждения такие ?

[rezky]

@rezky, а если я не приду, типа ящики раздолбаны и не получала ничего ?
Хе-хе...:Smile: Коллеги по работе предложили мне такой вариант..:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.Но ИМХО могут ведь повестку и заказным письмом вручить.
Нсчёт убеждений - не знаю, какие они были у людей. Видел только на отборе, как подходивших к судье для самоотвода по этой причине он тут же отпускал без долгих разговоров.

[Карамель]

@rezky, а то я с этим долгом и на работу новую не устроюсь, если меня с начала работы начнут по судам таскать
кто меня как работника нового держать будет ?

[Bell]

Если голоса делятся пополам, то решение выносится в пользу обвиняемого.
По-моему, это когда присяжные так и не пришли к единому мнению. Впрочем, не буду спорить, я в это глубоко не вникала.

[rezky]

@Карамель На самом деле, всё не так уж и смертельно. Если не сможешь отказаться сразу - есть шанс, что не выберут в группу отбора. Если выберут - то есть шанс взять самоотвод своей кандидатуры. Если судья не примет самоотвод - есть шанс, что адвокат подсудимого отведёт твою кандидатуру, если ему не понравится твоё лицо (или наоборот, понравится:Smile:). Те две недели, на которые я "попал", не каждый день были судебные заседания. И вызывать на отборы присяжных меня начали не сразу, а спустя 2 года. Я даже успел забыть, что приходило письмо:Smile: Главная засада - это попасть на долгий процесс, который будет длиться полгода а то и год.
Но если есть возможность отказаться сейчас - лучше сделать это. Хоть не придётся потом ездить в суд. Суд, кстати, областной?

[Карамель]

@rezky, а как надо выглядеть, чтобы наверняка не понравиться ?))

добавлено через 40 секунд
@rezky, кстати,ты в каком регионе ?

добавлено через 4 минуты
@rezky, да,суд областной((

[rezky]

@rezky, а как надо выглядеть, чтобы наверняка не понравиться ?))Не знаю, они-ж не говорят:Smile: Знаю лишь, что у адвоката подсудимого есть право отвести сколь-ко то кандидатов в присяжные заседатели без объяснения причины.
Я в московском регионе.
Областной - это значит на Волоколамской по синей ветке.

[Карамель]

@rezky, и я в московском..

добавлено через 33 секунды
@rezky, и ты по всей московской области ездил по судам?

[rezky]

Зачем по всей области-то ездить? Областной суд - он один.

[Карамель]

@rezky, я тоже по синей ветке, только на восток

[rezky]

Ну тогда тебе ещё близко! (относительно) Некоторые бедолаги ещё до Москвы на электричке добирались с другого конца области.

[Кот]

Помню, судья нам говорил
Я не знаю что вам говорил судья, и в какой стране это происходило, но в России суд присяжных руководствуется УПК РФ, а данный вопрос освещён в статье 343. Очень доходчиво и совершенно однозначно.

По-моему, это когда присяжные так и не пришли к единому мнению.
Это по-твоему.:jokingly: Хотя отчасти правильно. Если за определённое время не принято единого решения, то как раз и проводится голосование. Очень часто именно так и бывает. Но никто присяжных сутками морить не будет, и повторно собирать тоже, пока не вынудят их принять единое решение. Это даже теоретически абсурдно.

[Карамель]

@rezky, вот как раз и получается мне с другого конца до Волоколамской часа 2,5-3 ехать

[rezky]

Я не знаю что вам говорил судья, и в какой стране это происходило, но в России суд присяжных руководствуется УПК РФ, а данный вопрос освещён в статье 343. Очень доходчиво и совершенно однозначно.

Возможно, я чего и подзабыл. Помню только, что очень уж он настаивал, чтобы мы все пришли к единому мнению. Может, хотел упростить себе работу?

[Кот]

Может, хотел упростить себе работу?
Так это нормально. Если все присяжные единодушны, это экономит и время, и упрощает процедуру.
А учитывая то, как суды завалены делами, то растягивать процесс не заинтересован никто из его участников.

[rezky]

то растягивать процесс не заинтересован никто из его участников.
Во! Точно! Вспомнил, что в последний день перед вынесением приговора на совещании мы единогласно решили: незачем нам приезжать сюда ещё раз, поэтому давайте же сегодня обязательно придём к единому вердикту.

[Карамель]

@rezky, в общем, не поехала я тогда никуда, за эти почти два года еще два раза приходили письма, последнее вот недавно было, я точно так же никуда не ездила.
В общем чувствую некую вину за невыполненный свой гражданский долг (((
А ты молодец, не отказался.