Шарли Эбдо

[Personal Jesus]

Шарли Эбдо, как обычно, отличились, вот ни разу не жалко тех, кого тогда напичкали железом

[Shadow's Dance]

Шарли Эбдо, как обычно, отличились, вот ни разу не жалко тех, кого тогда напичкали железом

то есть за поганые рисуночки у нас теперь положено расстреливать?
Чуваки рисуют картинки скандальной направленности. На этом и выезжают, на этом и имеют свою славу и свои гонорары. Но это - слова и рисунки.
Те, кто пришли и расстреляли редакцию - звери. Потому что карикатура, пусть и мудацкого содержания, и пуля - несопоставимы.
да, сейчас они нарисовали еще одну мерзкую картинку, на этот раз на тему трагедии. Однако заявляя, что не жалко тех, кого расстреляли, или, допустим, что за эту картинку им тоже надо по пуле в лоб, вы встаете на уровень тех самых террористов.
Со словом надо бороться словом. в конце концов, есть суды. Судитесь с ними, рисуйте карикатуры на них, что угодно. Но помните, что величайшая ценность - это человеческая жизнь. И рассуждать о том, кого надо стрелять, а кого нет, вы прав не имеете.

кстати, кто бы о них знал, и кто бы видел карикатуры этой средней французской конторки, если бы вы сами, в порыве священного гнева, не разносили их по сети и бумажным сми? равнодушие и нераспространение - вот главное оружие для борьбы с такими.

[Personal Jesus]

За все надо платить в этой жизни, у людей был выбор, рисовать или не рисовать, когда их предупредили, что реакция на осквернение мусульман не заставит себя долго ждать. Что же они на расстрел своей редакции шарж не нарисовали? Посчитали это аморальным? Зато хихикать над погибшими в самолете, видимо, нормально.

[Shadow's Dance]

Personal Jesus, еще раз. я не об этом. я не говорю, что я одобряю их рисунки, что ржать над погибшими это нормально.
расстрел как "кара" за карикатуру - это дикость. это первобытный строй. и я на одном поле срать не сяду с теми, кто это одобряет.

И еще. Шарли - это политическая сатира. Смысл карикатуры (конечно же, вы её видели?) не в глумлении над погибшими. Хоть это и пытаются до нас донести наши СМИ.

https://www.ochevidets.ru/userfiles/2015/11/06/beff39bf30.jpg

[Chance]

...заявляя, что не жалко тех, кого расстреляли, или, допустим, что за эту картинку им тоже надо по пуле в лоб, вы встаете на уровень тех самых террористов....
...поправочка- не террористов, а на уровень самих Шарли...

[Shadow's Dance]

@moh_sen, они кого-то расстреляли?

[Chance]

@moh_sen, они кого-то расстреляли?...нет, но "заявлять"- это тоже не смертельно...)))...заявляя, что не жалко тех, кого расстреляли, или, допустим, что за эту картинку им тоже надо по пуле в лоб, вы встаете на уровень тех самых террористов....

[Manuel]

Легко рассуждать о безобидных мудаках карикатуристах, пока это лично тебя не касается.
Что-то мне подсказывает, что
@Shadow's Dance сама бы перестреляла таких шутников, если бы их глумление коснулось её близких.

[Shadow's Dance]

@moh_sen, ок. спрошу иначе.
в твоих руках возможность решить - жить им после таких карикатур или нет. Решение твое и только твое. Исполнять никто не заставит, палач будет наемный.

каким оно будет?

[Shadow's Dance]

@Manuel, нет. если у тебя погибли близкие, тебе, как минимум, не до того, чтобы сидеть и выискивать какие-то карикатуры.


я гляжу, смысла рисунка так никто и не уловил.

[Manuel]

@Shadow's Dance, я тоже против убийства за карикатуры.
А так же я против шизофрении западной так называемой свободы слова, суть которой ложь.
Недавно, прочитал новость , осудили 87 летнюю бабку за отрицание холокоста. И где свобода слова ?

[Chance]

@moh_sen, ок. спрошу иначе.
в твоих руках возможность решить - жить им после таких карикатур или нет. Решение твое и только твое. Исполнять никто не заставит, палач будет наемный.

каким оно будет?
...вопрос, конечно, интересный...это зависит от того с какой позиции рассматривать...
...что касаемо меня- с журналистами не стал бы делать ничего...по моему они идиоты, а с идиотами я не борюсь...
...если бы имел возможность эту редакцию прикрыть- прикрыл бы...

[Shadow's Dance]

@moh_sen, то есть ты все-таки тоже считаешь, что смерть за паршивые рисунки - как-то перебор?

[Chance]

@moh_sen, то есть ты все-таки тоже считаешь, что смерть за паршивые рисунки - как-то перебор?...да, перебор...и с тем, что чем меньше на идиотов обращать внимания, тем лучше я тоже согласен...:D

[Shadow's Dance]

@moh_sen, так вот о чем я и говорю.

[Chance]

....Судитесь с ними, рисуйте карикатуры на них, что угодно.......они тебя послушались...:D...
Газета "Московский комсомолец" разместила на своем сайте коллаж, на котором главный редактор Charlie Hebdo Жерар Биар изображен в позе, явно намекающей на изнасилование.

https://mtdata.ru/u25/photoE63B/20901291092-0/original.jpg#20901291092
https://dooralei.ru/blog/43743744342/Tyi-etogo-hotel,-SHarli:-MK-otvetil-karikaturoy-ob-iznasilovanii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_20&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

[Personal Jesus]

А ссылка на МК где?

[bate]

Personal Jesus, учитесь пользоваться поиском по картинкам.
https://www.mk.ru/social/2015/11/12/ty-etogo-khotel-sharli.html

[Personal Jesus]

@sowahi, лень

[Чарута]

Я сейчас не о факте расстрела, а моральной составляющей карикатур по факту гибели авиалайнера и не только...

Шарли - это политическая сатира.

Возникает вопрос, почему после терракта в Париже, когда расстреляли редакцию не появилось ни одного листка? Не сразу, но позже...

Какая-то избирательная сатира вырисовывается.

[Shadow's Dance]

@Чарута, ну, вообще-то, были.

[Snegurochka]

@Shadow's Dance, были, но совершенно другого характера. (https://apostrophe.com.ua/news/society/2015-11-14/karikaturist-charlie-hebdo-otreagiroval-na-teraktyi-v-parije-opublikovanyi-foto/41395)

Без издевательских насмешек, такие карикатуры и карикатурами-то назвать нельзя.
Про смерть своих сограждан французские карикатуристы не стали стебаться.

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, а и карикатура с самолетом не высмеивает смерть. Речь идет о политике некоторых лидеров государства, чьи действия привели к таким результатам. Посмотри внимательно.

[Snegurochka]

@Shadow's Dance, так было три карикатуры.

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, и какая из них конкретно высмеивает именно смерть людей?

[Snegurochka]

вот отличный комментарий и перевод, что написано на карикатурах
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511122124-jsk8.htm

добавлено через 20 секунд
видео посмотри
@Shadow's Dance,

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, да вот как-то спорно.

[Snegurochka]

@Shadow's Dance, нифига се, спорно! обломки самолета, разные части от людей и подпись о бомбардировках России - это ли не глумление над смертью простых людей?

[Чарута]

ну, вообще-то, были.

Скажу честно, не видела не одной. Но те, что малюют в Шарли, и не только по факту катастрофы, но и за Донбасс, и за эмигрантов с Ближнего Востока, не столько сатирические, сколько издевательские по сути. Потому не удивительно, что люди болезненно воспринимают эту "сатиру".

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, правильно. бомбардировка частями самолета и людьми - как результат политических действий. в данном случае - люди как раз таки безвинные жертвы политических игр, вызывающие сочувствие.

добавлено через 48 секунд
@Чарута, а сатира и должна быть злой и острой. если сатира тебя оставляет равнодушным - плохая сатира.

[Snegurochka]

@Shadow's Dance, ты правда не понимаешь, что такая сатира - это переход через грань? Нельзя смеяться над такими катастрофами, к чему это приведет? К жестокости и бездушию, к двойным стандартам. Когда по ним шарахнули террористы, никто не смеялся над французами в СМИ. Политика - всегда была грязная девка, но эти карикатуры - через край.

[Shadow's Dance]

я, кстати, шарлей не защищаю. я просто хочу сказать, что у них своя, специфическая ниша. они в ней и работают. и работают хорошо.
более того, вся эта шумиха вокруг карикатур им только на руку. пиар, популярность.

[Меламори]

Вообще, я скорее согласна с Шэдоу. Да, можно при желании усмотреть кощунство в этой сатире, но все же это не о простых людях и их гибели месседж, а о геополитике в целом. Противно смотреть, как подогревается общественное мнение и наши политиканы на этом очки себе зарабатывают.

добавлено через 1 минуту
У Чарлей нет ничего святого, да. Хотя нет. Есть - это сама сатира ради сатиры. И все. Играют с огнем, на том и держатся.

[Snegurochka]

@Shadow's Dance,
@Меламори,
я с вами не согласна. Даже в некотором шоке.
Если бы ваши родные там погибли (не дай Бог), разорвало бы их там на кусочки, а вы потом наткнулись на такую карикатуру с частями тела, и тогда бы так говорили: "Да, остро! Хорошо работают французские карикатуристы, молодцы! Высмеяли политику!"
Не думаю. Только одно слово приходит на ум - карикатуристы - с*ки!

[Чарута]

@Shadow's Dance, злой и острой, соглашусь. Но когда сатира опускается до стеба, это не сатира.

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, я в одном из первых постов про шарли написала о своей позиции.
ок. переход через грань - но это не делает возможным их за это расстреливать.
да, карикатуры на катастрофу могут быть оскорбительными - но кто бы их увидел, если бы не наши сми, с возмущенным воем их публикующие?
издается ли шарли в россии? нет. откуда 99,999999999999% россиян узнали о их существовании? из наших сми.
так кто более циничен?
мне действительно сейчас интеерсно, что они выпустят на тему терактов во франции.
я подчеркиваю, я не одобряю их творчество. мне, честно говоря, они вообще до лампочки, хотя, когда я ради интереса гуглила их работы, попадаются очень острые и по-хорошему злые вещи (это щас не о самых известных и распиаренных у нас. я про нейтральные темы).

и дело не в жестокости и бездушии. дело в том, что мы - цивилизованное общество. должна быть свобода слова. если они мудаки, и хотят высказать свою мудацкую точку зрения, то у них должно быть такое право. а у других людей должно быть право им симметрично ответить. под симметричным ответом я понимаю не пули, а ответные информационные удары. в рамках законодательства. на худой конец - иск в суд.

[Меламори]

@Snegurochka, я не говорю, что мне понравились карикатуры. Но и возводить их в абсолютное зло я не стала бы. Надо помнить, кто настоящий враг. И это не художники Шарли Эбдо.

[Manuel]

Ааааа! Теперь я понял, теракты в Париже устроили исламские сатирики ! У Шарли своё видение сатиры, а у исламских сатириков своё :Ludi_girl3:

[Чарута]

вся эта шумиха вокруг карикатур им только на руку. пиар, популярность.

+100500
И для достижения популярности они ни чем не гнушаются. Им плевать на журналистскую этику, лишь бы выросли продажи. Мерзко(

[Меламори]

Факт, что наши СМИ раздувают масштабы сатиры от этого малюсенького французского издания.

[Snegurochka]

издается ли шарли в россии? нет. откуда 99,999999999999% россиян узнали о их существовании? из наших сми.
врага надо знать в лицо.
в данном случае - говностебателя


мне действительно сейчас интеерсно, что они выпустят на тему терактов во франции.
я уже выше давала ссылку, все таааак мило


в рамках законодательства. на худой конец - иск в суд.
уже хотят

[Меламори]

+100500
И для достижения популярности они ни чем не гнушаются. Им плевать на журналистскую этику, лишь бы выросли продажи. Мерзко(

А наши сми не вызывают отторжения, раздуванием искусственным скандала? А политики наши?

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, не дайте боги, если бы такое произошло, то меня в самую последнюю очередь волновало бы, чо там в далекой франции, в городе париже, нарисовала какая-то газетенка, о которой я ни откуда, кроме как из российских сми, не слышала.
я ни разу не держала в руках ни одного номера шарли. хотя честно признаюсь, в тот момент, когда расстреливали редакцию, и была как раз в ес. и в через пару дней после переиздачи того самого скандального номера я была в париже. так вот у меня были мысли прикупить себе тот самый номер. и ты знаешь, я его нигде не увидела.
поэтому, если у меня в париже были проблемы с покупкой этой газеты, чо говорить о россии.

может быть, кто-то из форумчан хоть раз своими глазами видел эту газету?

[Чарута]

но кто бы их увидел, если бы не наши сми

@Shadow's Dance, а при чем здесь наши СМИ? Я впервые эту "сатиру" увидела на Евроньюс, имею привычку включать этот канал по утрам, пока собираюсь на работу. И там по близости не было "Киселева" или кто там забивает нам умы?)

[Snegurochka]

может быть, кто-то из форумчан хоть раз своими глазами видел эту газету?
издательство есть, в которое уже постреляли
карикатуристы дают интервью, значит, раскупается газета

[Shadow's Dance]

Ааааа! Теперь я понял, теракты в Париже устроили исламские сатирики ! У Шарли своё видение сатиры, а у исламских сатириков своё

а вот это, например, не черный ли юмор? насколько допустимо, с вашей точки зрения, писать такое? Мануэль щас ничем не лучше шарли. даже хуже - они это делают ради тиражей и денег, работа у них такая. а Ману - по велению души. Расстреляем?

Им плевать на журналистскую этику, лишь бы выросли продажи
Если это так, то какое действие будет логичным ответом? не покупать эту газету. не делать ей рекламу. нет денег - нет газеты. ведь так?

врага надо знать в лицо.
в данном случае - говностебателя

да какой это враг? так, мелкая тяфкающая моська. которой славу сделали другие издания.
враг - это люди, чьи руки в крови.

[Меламори]

@Чарута, более 50% акций евроньюс принадлежат российским структурам. Акции были приобретены для влияния на информационное поле ЕС, это и не скрывается на официальном уровне. Недавно по госканалу об этом вещали. :)

[Shadow's Dance]

@Чарута, дада, и евроньюс и все остальные тоже делают им популярность.

[Меламори]

Просто эта газетенка Шарли была избрана инструментом влияния на наши умы. И все.

[Чарута]

А наши сми не вызывают отторжения, раздуванием искусственным скандала? А политики наши?

@Меламори, при чем здесь "наши СМИ"? Разве все что сказано нами за Шарли и их журналистскую этику здесь идет из тех или иных источников? Лично я говорю от первого лица себя лично, и опираясь на свои, заметь, свои взгляды и видение темы.

[Челентано]

карикатура-карикатурой,а в интернете, где цензуры нет вообще, и похлеще увидать можно - так чтож со всеми делать - рот не заткнешь/руки не оторвешь...

Я например, как патриот России, на всякие пиндосовские сайты не хожу - что я там увижу? как об**рают мою Родину... тогда зачем:hz2:

вот и тут также: не нужны отрицательные эмоции - лучше не смотреть вообще)

Да и кто мы такие, чтобы обсуждать свободу слова в чужой стране)

[Shadow's Dance]

@Чарута, ок. оскорбили ли лично тебя шарли настолько, что ты готова подписать им смертный приговор, если имеешь такую возможность? вот представь, что перед тобой стоят несколько французов в наручников - художник, главред, ну и владелец, например...вот этих троих отправишь на расстрел?

[Чарута]

@Чарута, более 50% акций евроньюс принадлежат российским структурам. Акции были приобретены для влияния на информационное поле ЕС, это и не скрывается на официальном уровне. Недавно по госканалу об этом вещали. :)

Вот, с...ки! И здесь промывка мозгов. Ну, ни где спрячешься от кремлевских рулевых)

[Shadow's Dance]

@Челентано, открою секрет. пиндосовские сайты россию не обсирают. им похуй ))))
ненависть к россии тоже не культивируют. кроме как в очень небольших газетках для реднеков, но это специфическая и не очень серьезная аудитория, как ты понимаешь.
простого американца гораздо больше волнует урожай кукурузы на полях техасщины и результаты бейсбольного матча между местными командами. ну и местная политика.

[Меламори]

@Чарута, а откуда ты узнаешь про Шарли и то, что они рисуют? Почему это преподносится с экранов ТВ как величайшее зло? Не подмена ли это понятий с целью замещения реального врага (терроризма) на мнимого (западные ценности, такие неудобные для наших властей)?
люди, ну, начинайте уже отличать обыкновенный и неприкрытый проп от действительно важной информации.
кто иакие Шарли? Да, никто. Не они враги, не какая то там газетенка, не люди с другой точкой зрения, не бездарные художники.

[Manuel]

@Shadow's Dance, мой чёрный юмор - это реакция на прекрасную французскую сатиру.
Раз уж вы её защищаете, то должны и меня защищать:Ludi_girl3:

[Меламори]

@Shadow's Dance, вот тут про американские сми не соглашусь. Статья про Путина в Ньюсвик (кажется) после крушения малайзийского лайнера убила во мне веру в то, что это приличное издание.

добавлено через 32 секунды
Проп в сша работает не хуже нашего.я бы не идеализировала.

[Shadow's Dance]

@Manuel, так я и защищу. вопрос был к обществу - надо ли по ИХ мнению вас расстрелять :)

добавлено через 1 минуту
@Меламори, я не говорю, что этого вообще нет. но масштабы все же не такие.
буквально на днях на эту тему с бостонским другом трепалась.

[Меламори]

@Shadow's Dance, мой чёрный юмор - это реакция на прекрасную французскую сатиру.
Раз уж вы её защищаете, то должны и меня защищать:Ludi_girl3:
Я лично не защищаю, я признаю право на существование.

[Чарута]

@Чарута, ок. оскорбили ли лично тебя шарли настолько, что ты готова подписать им смертный приговор, если имеешь такую возможность? вот представь, что перед тобой стоят несколько французов в наручников - художник, главред, ну и владелец, например...вот этих троих отправишь на расстрел?

Разве я говорила за смертный приговор? Отнюдь!
А вот оскорбили ли они меня лично? Считай, что да! Я никого не потеряла из близких в этой катастрофе, но боль до сих не отпускает(. Можешь меня считать урапатриоткой или кем там еще, но когда я увидела фото крохи, которая погибла в этой катастрофе, мне стало очень плохо(( И это не патетика((

[Меламори]

@Shadow's Dance, я так думаю, что дело в том, что американского обывателя больше интетесуют внутренние дела, а пропа от этого не меньше, просто не все его видят, да и международный проп дозированно выдается, вперемешку с внутренним.

[Челентано]

@Shadow's Dance, Я не про американские сайты))
а про пиндосовские:sarcastic: - про те сайты на которых Россию об**рают... ВК например...

[Shadow's Dance]

@Чарута, правильно. Результатом такой катастрофы и должна быть боль. а они, "ковырнув" рану, сделали еще больнее. Но что было целью? боль ради боли, или боль, чтобы вызвать у общества некую защитную реакцию, чтобы впредь избежать таких трагедий? например, заставить сменить политику или что-то еще?
с этой точки зрения никогда не смотрела на ситуацию?

[Manuel]

Я лично не защищаю, я признаю право на существование.

У них есть право глумиться над чужими чувствами, а у оскорблённых ими есть право дать им в морду, ну или расстрелять из автомата.
Тут уже вступает в силу Высшее право, которое вне государств, традиций и прочей белиберды.
:drink2:

[Snegurochka]

вопрос был к обществу - надо ли по ИХ мнению вас расстрелять
нет, конечно, это тоже уже беспредел.
но какие-то меры наказания должны быть приняты.

[Меламори]

Разве я говорила за смертный приговор? Отнюдь!
А вот оскорбили ли они меня лично? Считай, что да! Я никого не потеряла из близких в этой катастрофе, но боль до сих не отпускает(. Можешь меня считать урапатриоткой или кем там еще, но когда я увидела фото крохи, которая погибла в этой катастрофе, мне стало очень плохо(( И это не патетика((

Прости, но зачем ты смотрела на эти фотки?
зачем их вообще показывали? Зачем вытаскивали на свет посты из инстаграмма людей, погибших в самолете? Это ли не погоня за сенсацией, желание заработать дополнительные очки и доп.просмотры? Это журналистика настоящая?
это ли не кощунство?

добавлено через 2 минуты
@Manuel, у оскорбленных есть право нарисовать свой ответ или хотя бы подать в суд.

[Shadow's Dance]

@Меламори, ну, как - американского... чувак этнический хохол. родители до сих пор на украине, ооооочень много родни в россии (подмосковье). в конце 90х учился в москве, на физтехе. в начале 2000х уехал в штаты работать, да так и остался. рассказываю это к тому, чтобы было ясно, что у человека есть интерес к политике в россии, и он специально эту тему мониторит.

@Челентано, не совсем поняла, о чем ты

[Чарута]

а откуда ты узнаешь про Шарли и то, что они рисуют?

Нет, наш край, конечно, суровый, но не настолько, чтобы у нас не было интернета)))

Почему это преподносится с экранов ТВ как величайшее зло?

Зло? Я бы это назвала мерзостью.

[Меламори]

@Чарута, безусловно, но ты хочешь сказать, что ходишь на сайт шарли эбдо? Или все же узнаешь о том, что они пишут сквозь призму наших сми?

[Чарута]

боль, чтобы вызвать у общества некую защитную реакцию, чтобы впредь избежать таких трагедий?

Ты их идеализируешь))))

[Меламори]

@Shadow's Dance, я в общем рассуждаю. :)

[Shadow's Dance]

Высшее право

а что это такое?


@Snegurochka, например, ответная карикатура. например, на смерть любимой бабушки главреда. вот это могло бы быть зеркальным ответом.
другой вопрос, стоит ли опускаться на аналогичный уровень, и перешагивать свои моральные нормы, рисуя это.

добавлено через 1 минуту
@Чарута, а вдруг нет?


@Меламори, а я конкретно :) один из тех примеров, по которым я, как не живущий в сша человек, могу судить.

[Чарута]

Прости, но зачем ты смотрела на эти фотки?

Прощаю!
Можно еще спросить, зачем я подаю в протянутую руку? Или на кой черт я подхожу к лежащим на улице, а потом как дура еще и скорую жду? Вот такая я дура!

[Snegurochka]

например, ответная карикатура. например, на смерть любимой бабушки главреда. вот это могло бы быть зеркальным ответом.
другой вопрос, стоит ли опускаться на аналогичный уровень, и перешагивать свои моральные нормы, рисуя это.
а почему это обязательно должна быть карикатура? почему аналогичный метод "отмщения" и никакой иной?

[Меламори]

@Shadow's Dance, я, как челрвек, бывавший в сша, могу судить о том, что видела. Людей больше свои проблемы интересуют, чем общемировые. Безусловно не всех, но большинство, такое впечатление сложилось.

[Чарута]

@Чарута, безусловно, но ты хочешь сказать, что ходишь на сайт шарли эбдо? Или все же узнаешь о том, что они пишут сквозь призму наших сми?

А туда можно заходить только "безусловно"?) А если просто, чтобы увидеть первоисточник?

[Меламори]

@Snegurochka, суд, не?

[Челентано]

@Челентано, не совсем поняла, о чем ты
https://cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-05_6/14326651353608.jpg

короче, я имел в виду: не нужно смотреть всякую фигню (сайты, карикатуры, телепередачи) от которой заведомо 100% портится настроение!)

[Shadow's Dance]

@Чарута, погодиииииии! от того, что ты подаешь руку, многое меняется. твои действия улучшают положение какого-то человека.
а зачем смотреть на фотку погибшего? что это меняет в лучшую сторону?

[Меламори]

@Чарута, но сначала тебе ведь сообщили: да как они могли, вот сволочи! Потом ты, уже подготовленная, пошла искать эти карикатуры, нашла, праведно возмутилась, и соответственно вот ты разогрета и готова для правильного восприятия общего информационного поля.

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, а необязательно. я просто для примера. ведь есть люди с фантазией. есть люди с острым языком. можно же придумать что-то очень острое и кольнуть этой шпилькой их в ответ.

добавлено через 1 минуту
Людей больше свои проблемы интересуют, чем общемировые. Безусловно не всех, но большинство, такое впечатление сложилось.

так вот и я о чем. слово в слово это же мне муж после поездки в сша сказал.


кстати, надо бы нам про шарли отдельную тему.

[Чарута]

@Shadow's Dance, жду).
Может потому, что не все равно и это чувство не избирательно).

[Shadow's Dance]

@Чарута, но это чувство ничего же не меняет.

[Чарута]

но сначала тебе ведь сообщили: да как они могли, вот сволочи!

Разочарую тебя)). Именно тут этот прокремлевский)) канал дал промашку, была просто констатация факта))).

@Меламори, ты часом не модератор Евроньюс? Не наказывай их, уверена, они исправятся)))

[Snegurochka]

суд, не?
можно и суд, почему нет?
просто по вашей логике, если меня затопил сосед сверху, я должна его в ответ тоже затопить! по справедливости ж будет! :D

[Чарута]

но это чувство ничего же не меняет.

Тобой всегда управляет разум?

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, нет. мы говорили о нескольких вариантах. как о вариантах, которые предоставляет свобода слова (приводя в пример ответные карикатуры), так и вариантах, которые предоставляет судебная система.

@Чарута, я работаю над этим. я стараюсь не принимать решений под влиянием эмоций.

[Шпилька]

А помните какой кошмар был, когда в начале Января, числа 3-го по-моему сразу после Нового Года банда ультра экстремистов Боко Харам в деревеньке Бага, что в Нигерии убила за сутки 2000 человек. ДВЕ ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК!!! За один день! Просто зашли в деревню и поливали направо и налево огнём и кидали гранаты, а потом ещё несколько недель тела лежали по всему селу, потому как родные боялись их хоронить. Помните? Ну тогда ещё весь мир и вся Украина меняли свои аватарки на Нигерийский флаг и писали Je suis Nigeria...
Помните?
И я помню! А потом спустя 4 дня другие террористы в Париже расстреляли 11 человек в редакции журнала Cbarlie Hebdo и тоже некоторые поддержали это траур. Не так сильно, конечно, как убийство 2000 человек в Нигерии, но тоже были аватарки и скорбь.
Скоро почти год с момента этих двух трагических событий...

Andrey Shabanov

[Shadow's Dance]

@Шпилька, ок, а что было причиной расстрела деревни?

[Snegurochka]

нет. мы говорили о нескольких вариантах. как о вариантах, которые предоставляет свобода слова (приводя в пример ответные карикатуры), так и вариантах, которые предоставляет судебная система.
мда? вот и чудненько. Значит, суд.

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, то есть ты, например, готова подавать на них в суд? готова тратить свое время, свои силы, свои деньги, потому что считаешь: сделанное ними настолько ужасно, что лично ты готова вставать на путь их наказания?

[Snegurochka]

@Shadow's Dance, причем тут я? я про родственников погибших, если у них будут силы на это. Эта карикатура большей частью относится к ним и задевает их чувства. Я лишь эмоционально отреагировала на это.
Кстати, на эту газетенку уже есть негативные карикатуры в инете. От наших карикатуристов.

добавлено через 1 минуту
можно и коллективный иск в суд подать, число погибших велико

[Челентано]

Это Франция...Свобода слова...там даже заявление не примут)
не то что суд...

[Шпилька]

@Шпилька, ок, а что было причиной расстрела деревни?
Религиозные столкновения.

[Snegurochka]

Это Франция...Свобода слова...там даже заявление не примут)
не то что суд...
поэтому исламисты ничтоже сумняшеся взяли автомат в январе 2015

[Shadow's Dance]

причем тут я? я про родственников погибших, если у них будут силы на это.

вот именно. я к этому и веду. если они посчитают себя достаточно оскорбленными, то они подадут в суд.


Кстати, на эту газетенку уже есть негативные карикатуры в инете. От наших карикатуристов.

ты об этом ужасе, чтоли?
Сенатор Валентина Петренко показала 11 ноября карикатуру о французской газете Charlie Hebdo. На ней изображены люди в котле, стоящем на огне. На карикатуре написано «Шарли Эбдо — не люди: уроды!» и «Ад приветствует Шарли Эбдо».
https://irivne.info/wp-content/uploads/2015/11/karika-pic685-685x390-26719.jpg


Правда, само изображение подозрительно похоже (https://twitter.com/nitchreader/status/664401383639109632) на карикатуру украинского художника Юрия Журавеля из серии «Карикадурка». В этой серии, посвященной «Евромайдану», высмеивались (https://www.moyby.com/news/134194/), в частности, Владимир Путин и Виктор Янукович.
На карикатуре, позаимствованной сенатором Петренко, изображены Янукович и его соратники.


Валентина Петренко в разговоре с журналистами не стала отрицать, что это не ее изображение, но не признала в героях карикатуры Виктора Януковича — по ее мнению, это просто картинка с адом.


Помощница сенатора не увидела проблем с тем, чтобы копировать картинки из интернета.

Презентация картинки состоялась на пресс-конференции «#ЯНеШарли. Российские парламентарии подготовили свой ответ Charlie Hebdo». Выступление российских сенаторов и депутатов связано с карикатурой об упавшем в Египте российском самолете.
Как сообщает с пресс-конференции журналист «Коммерсанта» Александр Черных, депутат Вадим Соловьев предположил, что карикатуры Charlie Ebdo — часть западной русофобской политики. Депутаты ЛДПР попросили СК проверить газету на пропаганду терроризма.

На карикатуре Charlie Hebdo изображено, как на бородатого человека с автоматом падают обломки самолета, а также написано: «„Исламское государство“: Россия усилила бомбардировки». Изображение жестко раскритиковали некоторые депутаты Госдумы и пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
добавлено через 20 секунд
@Шпилька, а подробнее?

[Челентано]

поэтому исламисты ничтоже сумняшеся взяли автомат в январе 2015

Свобода Пули...

[Snegurochka]

ты об этом ужасе, чтоли?
не, в сети карикатурист подписывается как VITALY

[Малыш]

поэтому исламисты ничтоже сумняшеся взяли автомат в январе 2015

Не исламисты "взяли автомат в январе 2015", а террористы. А какой они веры - не важно.

[Manuel]

Ура ! Наши модераторы совсем стали толерантными, теперь нас не будут банить за неуважение к администрации !
Потому что каждый юзер имеет право на проявление сатиры !!!:b_smoke::Ludi_girl3:

[Snegurochka]

@Малыш, да не суть.

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, не видела, не слышала.
вопрос: почему наши сми не форсят тему, если есть достойный ответ?
почему я и многие здесь присутствующие, не живя в париже, слышали и видели кучу всего на тему шарли, но инфа о Vitaly всплыла только на сотом сообщении? кто виноват? шарли, или же наши сми, которые не раскручивают Виталия (вопрос, кстати, а есть ли там что раскручивать. я ни одной карикатуры не видела)? кто более аморален?

[Snegurochka]

но инфа о Vitaly всплыла только на сотом сообщении? кто виноват? шарли, или же наши сми, которые не раскручивают Виталия (вопрос, кстати, а есть ли там что раскручивать. я ни одной карикатуры не видела)?
https://www.podvitski.ru/

добавлено через 1 минуту
но я что-то не найду ту карикатуру, которую увидела

вот одна из карикатур
https://pp.vk.me/c624628/v624628331/16e7f/R5EuWDy1jRk.jpg

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, мерси!
так почему мы про него не слышали, как думаешь?

[Snegurochka]

@Shadow's Dance, видимо, потому что про Путина у него тоже много карикатур

[Челентано]

@Manuel, В России свобода слова несколько отличается от Франции)):sarcastic:

[Snegurochka]

Кстати, кто помнит о смерти сирийского мальчика (утонул), пытавшегося с семьей попасть в Турцию.
Шарли Эбдо тогда тоже скандальную карикатуру нарисовала.

https://ru.sott.net/image/s13/268515/large/Charlie_Hebdo_Aylan_Kurdi.jpg
https://ru.sott.net/image/s13/268516/full/1442186758714.jpg
Перевод
« Доказательство, что Европа является христианской. Христиане по воде ходят, а мусульманские дети – тонут »

[Personal Jesus]

Не исламисты "взяли автомат в январе 2015", а террористы. А какой они веры - не важно.
Как это не важно, если они отомстили за осквернение пророка Мухаммеда?

[Manuel]

Чё тут спорить ?

Шарли мудаки ? Да.
Заслуживают они смерти за карикатуры ? Нет.

Но если на них управы нет путём закона, то пострадавший может получить сатисфакцию по своему усмотрению ? Да.

А сатисфакция у каждого своя.
Может быть если бы они не глумились над утонувшим сирийским ребёнком- беженцем,то и последних терактов не было бы.
Может их гнустность и стала той последней каплей ненависти в переполненную чашу гнева. То-то тже.:nunuka:

добавлено через 2 минуты
@Manuel, В России свобода слова несколько отличается от Франции)):sarcastic:

Свобода слова в России - это свобода выглядеть мудаком ©
Какой-то американец про российских либералов сказал.

[Snegurochka]

Еще карикатуры на Шарли Эбдо

https://apostrophe.com.ua/uploads/12112015/d2185e3423b694b1473d452f55d7c5e6.jpg
https://apostrophe.com.ua/uploads/12112015/e35309fdbf369b0c644f6d9dcf539f74.jpg
https://apostrophe.com.ua/uploads/12112015/5b262c2acf36527c7775c0fb8cd0f79c.jpg
https://apostrophe.com.ua/uploads/12112015/82c847cf2a0f3bde4d0daf94ad08ebc9.jpg

добавлено через 4 минуты
еще
Газета "Московский комсомолец" вечером 12 ноября разместила на своем сайте пошлый коллаж, на котором изображено изнасилование главного редактора французского журнала Charlie Hebdo Жерара Биара.

Коллаж размещен на сайте издания.

Биар на коллаже склонен и крепко привязан к поручню, а сзади вплотную к нему стоит мужчина, вместо головы которого — карикатурная картинка араба из рисунков французского еженедельника. Таким образом "Московский комсомолец" отомстил за карикатуры Charlie Hebdo на тему катастрофы российского лайнера в Египте.

https://apostrophe.com.ua/uploads/13112015/219d5712c7f21f3dc6ec3614400d8ae7.jpg

[Меламори]

ты часом не модератор Евроньюс? Не наказывай их, уверена, они исправятся)))
случайно нет, твой сарказм как-то неуместен. -)

добавлено через 2 часа 19 минут
актуальное

https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/12239718_1236196496397249_3529623374295801118_n.jp g?oh=39a3e71b295843a749d429ca9e74422e&oe=56EAB845

[kvit]

так почему мы про него не слышали, как думаешь?

Виталий Подвицкий - известный карикатурист ващета

я по крайней мере часто его карикатуры вижу в инете

https://www.podvitski.ru/pictures/comix/1557/1557_sm.jpg

https://www.podvitski.ru/pictures/comix/1556/1556_sm.jpg

[bate]

Виталий Подвицкий - известный карикатурист ващета
Наверное таким карикатуристам неплохо живётся :haha:

[kvit]

@sowahi, завидуй молча ))))

[Shadow's Dance]

@kvit, ну вот я сегодня первый раз увидела/услышала.

[Sigita]

Сегодня с мужем как-то говорили, что интересно не нарисует ли шарли карикатуру терактов во Франции...

[bate]

Сигита, уже нарисовали.
Скандальный журнал Charlie Hebdo все же опубликовал карикатуру на теракты в Париже. На новом творении художников изображены приведения с багетами подмышкой. Судя по сопроводительной подписи, так, по мнению Charlie выглядят французы, вернувшиеся к нормальной жизни.

https://tv.ren.cdnvideo.ru/sites/default/files/styles/640x360/public/field/image/2015/47/sharlinov.jpg?itok=cV83sBrP

[Беркут]

вот представь, что перед тобой стоят несколько французов в наручников - художник, главред, ну и владелец, например...вот этих троих отправишь на расстрел?
За всё в этой жизни, нужно платить...
Если, в скором времени, эту троицу весельчаков кто то всё таки расстреляет... не удивлюсь.)) И плакать по ним, не стану. Заслужили... :pardon:

[Чарута]

@Чарута, я работаю над этим. я стараюсь не принимать решений под влиянием эмоций.

Т.е., прежде чем протянуть руку помощи, ты взвешиваешь все за и против? Ведь мы не говорим о рисках при заключении договора, мы говорим о сопереживании.

добавлено через 6 минут
твой сарказм как-то неуместен. -)

Что ж, могу тебе сказать то же самое).

[Гонорий]

Для тех, кто считает, что для достижения цели все средства хороши, они своего достигли. Про них говорят и пишут без перерыва. Не думаю, что они там такие уж наивные недоумки. Всё они прекрасно понимают, и чем занимаются, и чем это им может обернуться. Выбиться "в люди" простой газетке, практически невозможно.В каждой стране и вообще в мире, есть давно устаканившиеся, авторитетные сми. Эти вот решили таким образом светануться. Получилось.

[Shadow's Dance]

@Беркут, вопрос был в том, какое решение принял бы именно ТЫ, если бы это зависело от тебя. Ты бы расстрелял?


@Чарута, а то, что я со слезами посмотрю на фотографию погибшего в катастрофе ребенка, этому самому ребенку каким-либо образом поможет?

[Меламори]

@Чарута, а где ты а моих словах увидела сарказм, да еще и направленный ЛИЧНО на тебя?

[Shade]

осспади, вспомнили шарли, когда везде уже переговорено

[Беркут]

@Беркут, вопрос был в том, какое решение принял бы именно ТЫ, если бы это зависело от тебя. Ты бы расстрелял?

Лично у меня, другая сфера деятельности. Потому и сижу здесь, с тобой чирикаю...
Теоритически... да.
За осознанное глумление над чувствами миллионов верующих.

[Red]

Расстрелять бы не расстреляла, но морду им набить не мешало бы.
За цинизм и вопиющую аморалку.
У людей горе, а они стебутся.

[bate]

Морды за аморалку нужно всем бить или только Шарли?

[Red]

Морды за аморалку нужно всем бить или только Шарли?

В такой ситуации?
Я бы набила и другому.
Для отрезвления.
Чтобы не стебались на чужим горем.
Есть же какая-то грань, какую переходить не стоит, даже, если перед тобой враг.

[Shadow's Dance]

е глумление над чувствами миллионов верующих.

ок. мне вот лично тоже срать на "чувства верующих"
https://s019.radikal.ru/i614/1204/62/3689db3d4aa1.jpg

Меня тоже расстреляешь?

За цинизм и вопиющую аморалку.

а за анекдоты с черным юмором тоже морду бить?

[Челентано]

@Беркут, вопрос был в том, какое решение принял бы именно ТЫ, если бы это зависело от тебя. Ты бы расстрелял?

никто из присутствующих не расстрелял бы!)
руки бы переломали:sarcastic:

Чего с них, юродивых журналюг, взять:hz2:

[bate]

Есть же какая-то грань, какую переходить не стоит, даже, если перед тобой враг.
Дождаться пока шизанутые на всю голову навяжут нам свои правила?
У вас наверное появилось желание ходить в парандже?

[Red]

а за анекдоты с черным юмором тоже морду бить?

Нет.
Но , если будут рассказывать ''над гробом'', то по морде дам для того, чтобы осознали, что где и когда уместно делать.

добавлено через 1 минуту
Дождаться пока шизанутые на всю голову навяжут нам свои правила?
У вас наверное появилось желание ходить в парандже?
Мне невозможно ничего навязать.
Если только под дулом пистолета.
И то, я подумаю, что дороже- моя жизнь или мои принципы.

[Челентано]

Дождаться пока шизанутые на всю голову навяжут нам свои правила?

Самое прикольное, что в России такой хрени нету)

ок. мне вот лично тоже срать на "чувства верующих"
дык свобода слова) каждый имеет право излагать свою мысль в рамках закона и собственной морали)

Морды за аморалку нужно всем бить или только Шарли?
Шарли согласно законодательству Франции чисты перед законом)
А вот сосед твой (тебя оскорбивший) - будет виновен - если докажешь:sarcastic: заплатит штраф)
а если побьешь его - присядешь за побои)... или самоуправство)))

короче: каждый может говорить то, что хочет, в пределах правил форума, законов страны и собственных моральных ограничений!
правильно это? может и нет):hz2:
будет по другому? нет! - демократия):manypray:

:sarcastic:

[Red]

@sowahi, под гранью, я имела в виду ''лучше убить, но не унижать''
Враг тоже достоин определенных правил.
Ржать над трупами умерших детей, даже, если это дети врагов - верх цинизма.
И за это надо бить морду.
Имхо.

[bate]

Самое прикольное, что в России такой хрени нету)
Уверены? А как быть с женитьбой чеченского чиновника? Ведь прожевали и даже начали оправдывать.
И за это надо бить морду.
А за это?
https://www.youtube.com/watch?v=m_AC83aWehk

[Челентано]

Уверены? А как быть с женитьбой чеченского чиновника? Ведь прожевали и даже начали оправдывать.

ключевое слово "чеченского")
У чеченцев брачный возраст для мужчин наступал в 17-20 лет и в 15-16 - для женщин, но женились юноши обычно в возрасте 23-28 и более лет. Ранние браки среди чеченцев были не распространены, хотя известны факты, когда девушек выдавали замуж и в 14-15 лет...
насильно никто никого не вел...все по закону...в чем проблема?!
В том что людям что-то там показалось, и все полезли с "советами" как правильно должна жить другая семья!))
Это чеченский народ и у них свои традиции, и никто из других народностей не может указывать им как "правильно жить")
А вот в сатирическо/карикатурной форме обсудить - пожалуйста)

[Меламори]

позвольте спросить, а какая связь между художниками Шарли и свадьбой чеченского чиновника?

[Челентано]

позвольте спросить, а какая связь между художниками Шарли и свадьбой чеченского чиновника?

ну видимо, и первое и второе, это концентрированное олицетворение несправедливости этого мира)
Здравствуй Cérémonie d'amour)
не ругайся):yes:

P.S. я в эту тему зашел только лишь для того,чтобы в привычной мне манере сказать "НЕ РУГАЙТЕСЬ"...но тут почитал...и пошло поехало)))
короче:https://risovach.ru/upload/2015/11/mem/krestnyy-otec_98167167_orig_.jpghttps://risovach.ru/upload/2013/11/mem/toni-stark_35471950_big_.jpeg
https://risovach.ru/upload/2015/11/mem/nu-pozhaluysta-nyasha_98167251_orig_.png
https://risovach.ru/upload/2015/11/mem/dzheki-chan_98167302_orig_.jpg
https://c.lifenewscontent.ru/static/comments/2014/04/1104235/24e4b40380600e35549c31171b34ad61__380x.jpeg
https://risovach.ru/upload/2015/11/mem/frai-v-panike_98167357_orig_.jpg

все. с чувством выполненного долга прекращаю флуд)

[Shadow's Dance]

@Челентано, да тут никто не ругается. просто обсуждение ) обмен мнениями.

[Малыш]

@Челентано, да тут никто не ругается. просто обсуждение ) обмен мнениями.

ну и как, все уже обменялись, или ещё остались недообмененные?

[Меламори]

диспут:D


ну видимо, и первое и второе, это концентрированное олицетворение несправедливости этого мира)
я бы не ставила в один ряд бумагомарателей и извращенцев, преступающих, между прочим, УК РФ.

[Малыш]

преступающих, между прочим, УК РФ.

Вот и сказочке диспуту конец.
Считаешь, что художник нарушает закон - подавай в суд.
Считаешь, что ему за это надо "бить морду" - ты должен быть изолирован, чтобы не покусал людей.

О чём тут спорить?

[Меламори]

@Малыш, ты явно жаждешь внимания, пытаясь придумать причину для спора:D

добавлено через 59 секунд
марать бумагу неудачными карикатурами- это максимум административное нарушение.
а вот быть двоеженцем в нашей стране - это уголовное преступление. -)

[Малыш]

@Малыш, ты явно жаждешь внимания, пытаясь придумать причину для спора:D

Я явно жажду возможности, войдя в тему для общения, не вляпываться в экстремизм и пропаганду насилия.

[Меламори]

@Малыш, вижу)

[Челентано]

Я явно жажду возможности, войдя в тему для общения, не вляпываться в экстремизм и пропаганду насилия.

я думал я один такой приколист)):sarcastic:

а вот быть двоеженцем в нашей стране - это уголовное преступление. -)

так у него одна жена)
я его не оправдываю...но там все сделано по закону) не докопаться)

[Меламори]

@Челентано, от этого еще более омерзительно. :)

[Chance]

...от этого еще более омерзительно. :)...а где же толерантность, уважение к чужим, пусть даже и чуждым тебе, традициям?:jokingly:

[Меламори]

@moh_sen, не путай толерантность (читай - терпимость) с банальным нарушением закона. и если хочешь поговорить об этом товарище, у нас есть где-то тема об этом.

[Челентано]

https://iconus.3dn.ru/d8ac51952a6b52011972072496696ae1.jpg
:scratch:

[Меламори]

насто***ли холивары.

[Котофеич]

насто***ли холивары.
=-O..чаво..простите??

[Shadow's Dance]

Обложка последнего номера.
"У них - оружие, а нам на них насрать, пока у нас есть шампанское!"
https://tvrain-st.cdn.ngenix.net/media/photo/original/20151117/d5a8bcb9cff3e0a3ceec3c49486b7867.jpg

[Snegurochka]

Обложка последнего номера.
"У них - оружие, а нам на них насрать, пока у нас есть шампанское!"
Беззубенько как-то... Вяло и мало сатирично, йащитаю!

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, там еще с батонами было. но тоже слабовато

[Snegurochka]

@Shadow's Dance, вот ведь странно: над собой трудно стебаться :hz:

добавлено через 20 секунд
с батонами и привидениями, выше постили)

[Shadow's Dance]

@Snegurochka, да вот фиг знает. или правда трудно, или просто таланта не хватает на самый злоебучий уровень сатиры. у них, если посмотреть, старые-то номера хоть и циничные, но далеко не все хороши. так, один из пяти - один из десяти.

[Меламори]

не, тут, во Франции, просто сыкотно.

[Snegurochka]

просто сыкотно.
а как же свобода слова? и бла-бла-бла)

[Чарута]

@Чарута, а то, что я со слезами посмотрю на фотографию погибшего в катастрофе ребенка, этому самому ребенку каким-либо образом поможет?

По существу, наш диспут) стоит свернуть, так как он плавно перетек в плоскость "У попа была собака...")
Остался лишь один вопрос. А как ты "смотришь" на человека, которому тоже не можешь помочь, зная, что он умирает? Слезы, это не "первопричина" и лишь "следствие" душевного состояния. Ведь так?
Ах, да. Я забыла. Ты стараешься контролировать свои эмоции.
Все, вопросов больше нет.

добавлено через 7 минут
@Чарута, а где ты а моих словах увидела сарказм, да еще и направленный ЛИЧНО на тебя?

@Меламори, в чем я всегда тобой восхищаюсь *если и стебаюсь, то самую малость)*, это в умении ставить вопрос, направленный на конкретного человека, обходя при этом ЛИЧНОСТЬ за версту)).

добавлено через 4 минуты
под гранью, я имела в виду ''лучше убить, но не унижать''
Враг тоже достоин определенных правил.
Ржать над трупами умерших детей, даже, если это дети врагов - верх цинизма.
И за это надо бить морду.
Имхо.

+100500

[Иван Дулин]

то есть за поганые рисуночки у нас теперь положено расстреливать?
Чуваки рисуют картинки скандальной направленности. На этом и выезжают, на этом и имеют свою славу и свои гонорары. Но это - слова и рисунки.

Это свинское отношение к тебе, ко мне, всем остальным.
Это осквернение чувств, плевки в душу.
Это оскорбления личности.
Циничное
Безжалостное.

И почему я их должен жалеть?

добавлено через 3 минуты
Обложка последнего номера.
"У них - оружие, а нам на них насрать, пока у нас есть шампанское!"

Высокого ж они о себе мнения.
Хотя самокритика не может не радовать.
Все таки одна извилина есть.
На всех.

[Меламори]

а как же свобода слова? и бла-бла-бла
а ее никто не отменял:D
включились внутренние фильтры, очевидно. :)


@Чарута, вот вообще не стебалась, даже чуточку, веришь?:D дискуссия!

[Shadow's Dance]

@Чарута, то есть, если ты знаешь, что человек умирает, и ты ему помочь не можешь - то надо в присутствии этого человека распустить слезы с соплями, устроить истерику и все такое? А чо, ты ж такая эмоциональная! Вместо того, чтоб загнать эмоции внутрь, и поддержать человека, как-то ободрить, обнадежить, отвлечь - давай устроим при нем истерон! Идеальное решение, черт подери! Умничка! Вот тут у меня ни слов, ни вопросов нет.

[Чарута]

@Меламори, канешь верю!))

добавлено через 13 минут
@Shadow's Dance, где же твоя выдержка?
Не верю, что ты не поняла меня. Но, судя по тому, что мы говорим о разном, непонимание имеет место быть. Что ж, такое бывает.
Все. Говорить больше не о чем.

[Shadow's Dance]

@Чарута, мне кажется, это ты меня не поняла. человек не может не испытывать эмоций. но показывать их окружающим или нет, руководствоваться ими при принятии решения или нет, это выбирать ему.
я так люблю все эти "говорить больше не о чем"! :)

[Чарута]

Никакой личной жизни. Я тут с человеком общаюсь, а мне пытаются навязать работу)...Это так, лирическое отступление.

человек не может не испытывать эмоций. но показывать их окружающим или нет, руководствоваться ими при принятии решения или нет, это выбирать ему.

@Shadow's Dance, ты умница! Это ни в кое мере не стеб. Всего лишь одно предложение показало, что все, о чем мы здесь говорили, ни что иное, как словестный пинг-понг.

[Shadow's Dance]

@Чарута, ну, с такой точки зрения - вообще все форумы - словесный пинг-понг.

[Меламори]

вся жизнь пинг-понг тогда уж

[Snegurochka]

Свеженькое от Charlie Hebdo по поводу Евровидения-2016
https://realax.ru/saveimages/2016/05/19/ekwaus1rjbmtqlnjpbfwwk.png

"Россия уступила Украине в Евровидении. Талант уступил политике"

[Фауст]

Возникает вопрос, почему после терракта в Париже, когда расстреляли редакцию не появилось ни одного листка? Не сразу, но позже...
Какая-то избирательная сатира вырисовывается.
Верно избирательная политическая сатира. Политика двойных стандартов, но этим уже никого не удивишь, но почему то большинство не хотят этого замечать.

[Lukas]

Шарли Эбдо выпустили карикатуру на землетрясение в Италии с лазаньей из трупов.

https://realax.ru/saveimages/2016/09/03/mgytrz2lfdsjhugpa.jpg

[Кот]

Шарли - это политическая сатира.
Шарли - это не сатира. Это вообще не жанр. И эта... деятельность не имеет никакого отношения по сути ни к журналистике, ни к искусству, ни к свободе слова и самовыражения.
Почему-то пока убийство, педофилию, каннибализм, мародерство... ни у кого в здравом уме язык не повернётся назвать приемлемым явлением, и попытаться эти явления оправдать. Потому что это преступления НЕлюдей, которые перешли все возможные грани дозволенного. Таких людей либо сажают, либо принудительно лечат. В любом случае - изолируют от общества.
Деятельность Шарли - это в некотором смысле хуже и опасней многих преступлений как против личности, так и против человечности. Потому как вносят свой существенный вклад в деградацию нравственности, культивируют запредельный цинизм, поощряют самые низменные и противоестественные наклонности.
При этом извлекают из этого выгоду. Хотя это уже не столь важно.
Нужно ли их расстреливать? Не знаю. Но лечить нужно определённо.

я гляжу, смысла рисунка так никто и не уловил.
Ну и в чём же тут глубинный и такой неуловимый смысл, который надо понять чтобы принять?

Речь идет о политике некоторых лидеров государства, чьи действия привели к таким результатам.
Ах вот оно что... Ой ли? Это чья версия, если не секрет?
И чем тогда плохи сами теракты? Они же, террористы, таким образом тоже "ведут речь" о политике лидеров государств, с ними не согласных.

П.С. Те, кто оправдывает, или тем паче поддерживает, деяния подобных "сатириков", на мой взгляд даже пострашнее террористов и сотрудников Шарли.
И меня сильно удивляет, что в подобной теме вообще присутствует дискуссия, при том, что рассуждать тут можно только о степени вины и мере наказания. Но никак не о смысле и оправданности подобных преступлений.

[chillout]

Я уже устала, если честно возмущаться...слишком много энергии это забирает. Бессмысленно забирает причем.
Если хочешь что-то сделать - надо идти и делать. А если не можешь ничего сделать, как в случае с этим шарли эбдо, ну и хрен бы с ними...слишком много им чести по их поводу эмоцинировать...

[Bell]

Шарли Эбдо выпустили карикатуру на землетрясение в Италии с лазаньей из трупов.
Дааа... Сатира говорите? Политическая? Ну-ну.

[Угрюмый]

Дааа... Сатира говорите? Политическая? Ну-ну.
тоже видел сегодня.
жесть.

[Кот]

слишком много им чести по их поводу эмоцинировать...
Лично я высказался не столько по поводу Шарли, поскольку с ними всё очевидно, сколько по поводу мнения ммм... наиболее либеральной части форумчан.

[Shadow's Dance]

@Кот, а меня, например, гораздо больше пугают те, кто налево и направо расставляет диагнозы и отправляет на расстрелы. Впрочем, мне сейчас не хочется никому ничего доказывать - мое мнение в этой теме есть и оно только укрепилось. Остальное будет пустым переливанием из пустого в порожнее.

[Угрюмый]

в данном случае, скорее всего, как раз тот момент,
когда уже имеющийся спрос на продукт определяет существование продукта,
а не продукт формирует спрос.
людям дают, то чего люди хоЧУт.
сбой в головах произошел не сегодня.
посмотрите интернет,
сайты ради клика пестрят заголовками о похоронах Пугачевой и дате смерти Путина.

[Velassaru]

Не хочу искать в этом гнусном глуме подтекст.
Что недавний перфоманс "художницы" с филеем на яйцах, что подобное - в подтексте идентичны:
нормы и грани разумного терпят бедствие.

[Кот]

а меня, например, гораздо больше пугают те, кто налево и направо расставляет диагнозы и отправляет на расстрелы.
Если это ко мне, то я никого на расстрелы не отправляю. А в данном случае, даже от диагноза воздержался. Моральное уродство - это не диагноз.
В целом же, о том, кто страшней, можно спорить. Без привязки к конкретному факту.

мне сейчас не хочется никому ничего доказывать
Вот. Не хочется, да. Только мне не хочется потому что спорить тут не о чем.

уже имеющийся спрос на продукт определяет существование продукта
А вот об этом уже можно поспорить. Я думаю, что этот спрос всё же сначала формируется СМИ и явно или косвенно поощряется внутренней политикой государства. Сам же "продукт" готовится чуть позже, и вбрасывается в уже подготовленную среду. Так эффективней.
Да, людям дают то, что они хоЧУт, но люди хоЧУт того, в чём их потребность поощряется извне.
Кстати, названия я этому явлению, как и самому продукту так и не нашёл. А оно должно быть.

[Odile]

Не хочу искать в этом гнусном глуме подтекст.
Что недавний перфоманс "художницы" с филеем на яйцах, что подобное - в подтексте идентичны:
нормы и грани разумного терпят бедствие.
Согласна. Убийства, террор - все плохо. Но рисунком или словом тоже можно очень ранить. Те, кто рисует такие карикатуры, иногда об этом забывают.

[Мотылек]

Почему не взорвут это дебильное издание?

[Odile]

Мотылек, его уже расстреливали, это тоже не дело. Так нельзя.

[Мила]

Потому что во Франции жуть. Там арабия какая то, на самом то деле. И уже очень давно.

[Горемыка]

В полку дебилов прибыло.

Типа аналог Шарли Эбдо в РФ

https://ruslansokolovsky.com

Хозяина "шедевров" давеча взяли за ловлю покемонов в церкви под кайфом. Не сразу. Сперва сняли с обдолбанной малолетки.
https://zergulio.livejournal.com/4091736.html

Не системные либерасты Ройзман и Навальный уже впряглись за укурка.
https://realax.ru/saveimages/2016/09/04/fefvjberrgu7ptjdvq.png
https://realax.ru/saveimages/2016/09/04/lwavby1jrjzdhpbqapmtup.png

[Кот]

его уже расстреливали, это тоже не дело. Так нельзя.
Недавно президент Филиппин объявил войну наркотикам. С тех пор представителями правопорядка застрелено уже несколько тысяч лиц, причастных к производству и распространению наркотиков. Хай подняли даже в ООН. На что Дутерте ответил примерно следующее: "Это единственный способ успешной борьбы с таким злом."
Я это к чему? На самом деле я конечно не знаю, чего хочет добиться Родриго, и с кем и почему он борется, но сама идея верна.
Есть такие явления, с которыми не получится бороться, или уж тем более побеждать, оставаясь при этом с чистыми руками и в белом смокинге. Что бы там не лепетали либералы, демократы, и прочие витающие в облаках гуманисты.
Понятное дело, ни я, ни кто-то другой из нас, ни даже все мы вместе, не в состоянии повлиять на процессы такого масштаба. И может и слава Богу, что не нам брать на себя ответственность и выполнять грязную работу. Но есть такое ЗЛО (по человеческим меркам, понятное дело), которое нельзя ни исправить, ни игнорировать. Его можно только уничтожить.
Лично я ничего не предлагаю, ни к чему не призываю. Но абсолютно точно, что я не стал бы протестовать против таких действий любого президента, любой страны. Даже своей собственной.

добавлено через 3 минуты
В полку дебилов прибыло.
Ну так как отменили принудительное лечение, так и попёрло. Плюс вирус западных ценностей, от которого вакцины пока никто не придумал.

[Lukas]

Шарли Эбдо допрыгались, на них подали в суд. Итальянское землетрясение стало последней каплей.
Мэрия итальянского города Аматриче, почти полностью разрушенного в результате сильного землетрясения 24 августа, подала иск на французский сатирический еженедельник Charlie Hebdo, который опубликовал карикатуры на это стихийное бедствие.

Как сообщает агентство askanews, заявление в суд города Риети подал адвокат Марио Чиккетти (Mario Cicchetti), представляющий интересы городской администрации Аматриче.
"Сегодня утром мы подали иск, поскольку считаем, что немыслимо оскорблять жертв стихийного бедствия", — сказал адвокат агентству.
https://ria.ru/world/20160912/1476674729.html

[Velassaru]

допрыгались, на них подали в суд
Только сейчас? Ну-ну. Толерантность она такая толерантность

[Lukas]

@Velassaru, некоторые равнее других.

[Odile]

Карикатуристы Charlie Hebdo вновь издеваются над памятью погибших людей. Журнал опубликовал карикатуру на последние секунды жизни пассажиров лайнера.
https://rentv.cdnvideo.ru/sites/default/files/styles/640x360/public/field/image/2016/52/707192-une-charlie-png.jpg?itok=WZhbsGpf

.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.

[Velassaru]

@Odile, картинки не видно. Но видимо оно и к лучшему.

Мерзейшее издание

пусть Рынску в штат берут и советника Порошенко - им в этой клоаке самое место

[Odile]

@Velassaru, мне показывает картинку. Но ты немного потеряла.:(

[Lukas]

Французский сатирический еженедельник Charlie Hebdo опубликовал карикатуру на Кэрри Фишер в образе принцессы Леи из "Звёздных войн".:facepalm:
На официальной странице Charlie Hebdo в "Фейсбуке" появилась карикатура на Кэрри Фишер. На рисунке она изображена в образе принцессы Леи с синнабонами, вплетёнными в её знаменитую причёску. Надпись над карикатурой гласит: "Принцесса Лея. Изобретательница синнабонов с изюмом завершила свою деятельность".
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.

добавлено через 2 минуты
Карикатуристы Charlie Hebdo вновь издеваются над памятью погибших людей. Журнал опубликовал карикатуру на последние секунды жизни пассажиров лайнера.
Атрофия совести.

[Гонорий]

картинки не видно. Но видимо оно и к лучшему.
В риановости картинка есть. Но я ссыль давать не хочу. Поганая карикатура и поганое издание. Чтоб их... слов нет.

[Lukas]

В Италии решили судиться с Charlie Hebdo из-за карикатуры о лавине

Власти города Фариндола, в котором находится отель, попавший под снежную лавину, объявили о намерении подать иск к журналу Charlie Hebdo. Поводом послужила карикатура журнала, на которой лавина изображена в образе смерти с двумя косами
Власти итальянского города Фариндола, в котором находится попавший под снежную лавину отель Rigopiano, решили подать в суд на французский сатирический журнал Charlie Hebdo, сообщает телеканал Rai News. Поводом послужила карикатура, нарисованная журналом в связи с произошедшей трагедией.

По данным телеканала, мэр Фариндолы Иларио Лачетта объявил, что распорядился подготовить иск против самого журнала и авторов карикатуры.

На карикатуре, которая была опубликована на официальной странице Charlie Hebdo в Facebook, изображена съезжающая с горы на лыжах смерть, которая вместо лыжных палок держит две косы. Подпись гласит: «Италия. Снег идет. Но не для всех».

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-0/p552x414/16113379_1396602227029578_2106927531006466405_o.jp g?oh=c2d9e99977a1b88e83388bb256dc02c8&oe=5916164B

Rai News добавляет, что в сентябре Charlie Hebdo уже публиковал карикатуру о жертвах землетрясения в центральной Италии. Посольство Франции в Риме тогда оперативно выступило с комментарием, что это позиция журнала, которая не имеет ничего общего с позицией властей Франции.

Снежная лавина, вызванная подземными толчками, накрыла здание гостиницы 18 января. Ранее сообщалось, что живыми удалось обнаружить восемь человек, еще двое спаслись, избежав попадания под лавину. Всего в отеле в момент схода лавины находились около 30 человек. Спасательная операция продолжается.
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.

[Дрим]

Журнал Charlie Hebdo разместил карикатуру на Трампа
На рисунке глава Белого дома изображен на фоне пролетающей ракеты. Карикатура сопровождается подписью "В апреле делай все, что хочешь".

https://realax.ru/saveimages/2017/04/08/sneuugtmpguxuy9qzhshubqw.jpg

Видимо это самая милая их карикатура. Где злоба? Где кровь? И берега не попутали.. США как никак..
Карикатуры из "Sun" куда как ядовитей.

[Философ]

Журнал Charlie Hebdo разместил карикатуру на Трампа
На рисунке глава Белого дома изображен на фоне пролетающей ракеты. Карикатура сопровождается подписью "В апреле делай все, что хочешь".

https://realax.ru/saveimages/2017/04/08/sneuugtmpguxuy9qzhshubqw.jpg

Видимо это самая милая их карикатура. Где злоба? Где кровь? И берега не попутали.. США как никак..
Карикатуры из "Sun" куда как ядовитей.

Обыкновенные жополизы,что тут обсуждать то!? Слишком много сему калу внимание уделяют!!!

[Кот]

Обыкновенные жополизы,что тут обсуждать то!? Слишком много сему калу внимание уделяют!!!
У любого журналиста, а тем более у издательства, есть хозяин. А у любого хозяина есть свой хозяин.
В целом же СМИ давно уже переплюнули проституток по продажности. Не говоря уже о влиянии на общество.

[Философ]

У любого журналиста, а тем более у издательства, есть хозяин. А у любого хозяина есть свой хозяин.
В целом же СМИ давно уже переплюнули проституток по продажности. Не говоря уже о влиянии на общество.

Есть в России такая газета еженедельная "мир новостей",лет 20 ею травился,пишут один сплошной негатив,и карикатуры в ней чем то похожи,я думаю нельзя писать только о поганом!

[Кот]

я думаю нельзя писать только о поганом!
Думаешь-то правильно, но журналистика это бизнес. А поганое приживается, а следовательно и продаётся куда как лучше позитива.
Так что в условиях отсутствия цензуры мы обречены читать и смотреть именно поганое. Потому что оно лезет из каждого утюга, и в игнор не поставишь.

[Философ]

Думаешь-то правильно, но журналистика это бизнес. А поганое приживается, а следовательно и продаётся куда как лучше позитива.
Так что в условиях отсутствия цензуры мы обречены читать и смотреть именно поганое. Потому что оно лезет из каждого утюга, и в игнор не поставишь.

Да я уж писал на тему цензуры,именно её и угробили первой,что бы бесконтрольно отравлять сознание населения!

[Velassaru]

https://realax.ru/saveimages/2018/03/20/ehzbrcph4fwbqwnfuquud.jpg

На картинке изображена фигура, похожая на Путина. Он представлен в виде кукловода, который управляет марионеткой. Игрушка заявляет: «Я Ксения Собчак, антипутинский кандидат на президентских выборах». На заднем плане сидит связанный человек, кричащий: «Я Алексей Навальный, единственный демократ. Не голосуйте!» Внизу шаржа стоит подпись «Россия».(с)

* эбдошникам надо было еще нарисовать из жо Навального руку запада :flowers_girl:

[crimeariver]

@Velassaru,

Мне Собчак даже где-то жаль.)

[Velassaru]

@crimeariver, а чего ее жалеть? она осознавала на какую клоунаду шла и было бы странно если бы получила своим "этим всем" респект и уважуху :sigh:

[Гаер Ди]

Мне Собчак даже где-то жаль.)
Буквально сегодня попалось))

https://realax.ru/saveimages/2018/03/20/rxuxtfxachwznnt1jpcreshf.jpg


* эбдошникам надо было еще нарисовать из жо Навального руку запада
Да у него и свои-то ровным счетом оттуда растут :hoho:

[Manuel]

Размещу здесь

https://realax.ru/saveimages/2018/03/20/pvhukppyhmvgpb7zng.jpg

[Velassaru]

@Manuel, я думала это Депардье)

[Manuel]

@Velassaru, бретоньская кость:D

[Гаер Ди]

@Manuel, в смысле - пояснила? Это разве не мужыг? =-O
Трансвестит, чи шо?:blink:

[Manuel]

@Manuel, в смысле - пояснила? Это разве не мужыг? =-O
Трансвестит, чи шо?:blink:

Хрен их разберёт, может фейк, хотя там ссылка была:Thinking:

[Bell]

Это разве не мужыг?
У них официально больше 50-ти гендеров ЕМНИП, т.что разобраться сложно :sigh:

[Velassaru]

@Manuel, справедливости ради - это бретоньска кисть фотошоперов :biggrin2:

Джереми Хант, министр ихний))
https://realax.ru/saveimages/2018/03/20/lfswgxuxmkkxdpgaqlk1dh.jpg

[Manuel]

https://panorama.pub/2213-ministr-zdravoohraneniya-velikobritanii.html

[Гаер Ди]

Хрен их разберёт, может фейк, хотя там ссылка была
Фейк. У бритов министр Джереми Хант :girl_drunk:

https://realax.ru/saveimages/2018/03/20/rcuzueubhr7ydycgbxud.jpg

[Manuel]

@Manuel, справедливости ради - это бретоньска кисть фотошоперов :biggrin2:

Джереми Хант, министр ихний))
https://realax.ru/saveimages/2018/03/20/lfswgxuxmkkxdpgaqlk1dh.jpg

Иногда хрен редьки не слаще. З.Фрейд:D

[Velassaru]

@Manuel, там Элизабет Келли упоминается. Она на Депардье не похожа :girl_angel2:

https://realax.ru/saveimages/2018/03/20/afrqs0ywnmhmgnujftckus.jpg

[Manuel]

Фейк. У бритов министр Джереми Хант :girl_drunk:

https://realax.ru/saveimages/2018/03/20/rcuzueubhr7ydycgbxud.jpg

Ну там, откуда новость, царит одобрение и поддержка , так что смиритесь, недочеловеки:dura:

[Velassaru]

@Manuel, может он пол сменил?))

[OHA CAMA]

Буквально сегодня попалось))

https://realax.ru/saveimages/2018/03/20/rxuxtfxachwznnt1jpcreshf.jpg



Да у него и свои-то ровным счетом оттуда растут :hoho:


ааааай!!!
я аж кофе облилась как ржала.:D


ржала как тварь ксюжадь

[Manuel]

@Manuel, может он пол сменил?))

Он на задании. :idea2:

[Velassaru]

А вообще - прикольный чувак. Вид весёлый - может у себя в министерстве какие-то пилюли веселящие знает :biggrin2:

[Гаер Ди]

Ну там, откуда новость, царит одобрение и поддержка , так что смиритесь, недочеловеки
Фигассе :biggrin2: Кто-то тянет фсякую непроверенную каку в дом, а мы еще и недочеловеки по Фрейду оказываемся :sarcastic:

[Velassaru]

@Гаер Ди, если бы была карикатура эбдо на этого Ханта - лучше чем выше размещенный "депардье" не придумаешь :biggrin2:

[Manuel]

@Гаер Ди, цисгендеры:dura:

[Bell]

@Manuel, А это кто ?

[Manuel]

@Буривух, это люди не имеющие сексуальных отклонений - уроды, короче:D

[Bell]

@Manuel, Ааааа, я урод :radost:

[Гаер Ди]

@Velassaru,
цисгендеры
Вот между прочим, тебе и сейчас может прилететь гневная статья!
Мы - ЖЕНЩИНЫ, а не какая-то там выдуманная псевдо лабудень! :-\
Уотакот :hoho:

[Manuel]

Вот как в Вики накалякали. Читаешь и стыдишься.


Цисгендерность (от лат. cis, — односторонний и англ. gender — пол, гендер) — термин, обозначающий людей, чья гендерная идентичность совпадает с биологическим полом. Социологи Кристина Шил и Лорэл Уэстбрук определяют цисгендерность как «определение для тех индивидуумов, у которых гендер, присвоенный при рождении, тело и собственная идентичность совпадают», как противопоставление трансгендерам[

[Velassaru]

Мы - ЖЕНЩИНЫ
время перемещаться в тему феминизма? :D

добавлено через 1 минуту
термин, обозначающий
ёмаё, а звучит как ругательство ?)

добавлено через 42 секунды
Ааааа, я урод
вот вроде как и надо похвалить лайком за цисгендерность, а формулировка претит :girl_prepare_fish:

[Гаер Ди]

@Manuel, а вот как простые люди пишут:

"Цисгендер - это неологизм, который означает "не-трансгендер", то есть гендерную идентичность или поведение в гендерной роли, которое общество рассматривает как соответствующее одному из полов. Приставка "цис" означает буквально "быть на этой стороне".

Впервые этот термин был взят на вооружение Карлом Буйс в 1995 году, транссексуальным мужчиной из Нидерландов.

Термин "трансгендер" был введен в обращение в 1970-х трансвеститом Вирджинией Принс.

Не называйте меня "цисгендер". У вас нет прав и полномочий называть меня так без моего разрешения.

Цисгендер - слово, используемое людьми, которые решили дать мне имя без моего разрешения.

Термин "цисгендер" не является именем или идентичностью, которую женщины как класс, выбрали для себя.

Не называйте меня "цисгендер". Это обидно для меня. Меня злит, что вы считаете себя вправе переименовывать меня.

Я сама могу назвать себя. В число имён и слов, которые я использую, входят такие как "женщина", "она" и остальные производные. Вы можете использовать эти слова, когда обращаетесь ко мне.
Оно и правильно, ящитаю. Чойта я должна отзывацца на какого-то там цис-мыс? Та идите нафиг :hoho:


время перемещаться в тему феминизма?
Нене, тут другое)))

[Manuel]

Я конечно, догадывался, что с возрастом меня будет изнутри одолевать маразм, но я и предположить не мог, что он будет окутывать меня ещё и снаружи:D

[Гаер Ди]

@Manuel, просто сегодня, видимо, не твой день. Смирись :biggrin2:

[Velassaru]

@Manuel, кругом одни цисмаразматики :D

[Manuel]

@Manuel, а вот как простые люди пишут:


Оно и правильно, ящитаю. Чойта я должна отзывацца на какого-то там цис-мыс? Та идите нафиг :hoho:



Нене, тут другое)))

Так в том то и патология, что теперь нам присваивают диагнозы те, кто сам с диагнозом:D

[Гаер Ди]

цисмаразматики
Ааааааа :rofl:
Прям любопытно - а чем маразматик отличается от цисмаразматика? :rofl:
не, ну реально - эти товарищи, они когда этот термин вводили в обиход, о чем ваще думали? :hoho:

[Velassaru]

Прям любопытно - а чем маразматик отличается от цисмаразматика
Маразматик всегда на стороне дурдома, а цисмаразматики среди прочих цисов чувствуют себя как дома и думают что им не надо в дурдом :biggrin2:

[kvit]

цыц, гендеры

[Искра]

Так в том то и патология, что теперь нам присваивают диагнозы те, кто сам с диагнозом:D

А вперде еще восстание машин, терминаторы, 2012 и прочий апокалипсис)