Свадьба тысячелетия

[Shadow's Dance]

Я думаю, что многие из Вас хотя бы краем уха слышали о истории Луизы Гойлабиевой и руководителя Ножай-Юртовского РОВД Чечни Нажуда Гучигова.

Для тех, кто не слышал, расскажу коротко.
Пару недель назад в СМИ приходит просьба о помощи от родных 17 летней школьницы, которую принуждает к браку 57летний Нажуд. Пикантности истории добавляет то, что Нажуд уже состоит в браке.

Через несколько дней в историю вмешивается сам Рамзан Кадыров, который заявляет, что он лично позвонил, разобрался, и девушка якобы согласна.

В итоге, вчера была свадьба.
Появившиеся в сети фотографии добавили "дров" в костер - невеста на них выглядит подавленой, несчастной.

https://meduza.io/image/attachments/images/000/009/468/large/IKO47n0uewUj1lXkNKc6jg.jpg
Фото: Сергей Пономарев / «Медуза»


https://meduza.io/image/attachments/images/000/009/474/large/2Z3JNN07FQ3bSKv0FjqU1A.jpg
Фото: Сергей Пономарев / «Медуза»


https://meduza.io/image/attachments/images/000/009/469/large/b2GGB6C3zxTwPOYKz8tcjw.jpg
Фото: Сергей Пономарев / «Медуза»


https://meduza.io/image/attachments/images/000/009/470/large/--KsST-xU-z_8wZPrSj9QA.jpg
Фото: Сергей Пономарев / «Медуза»


https://meduza.io/image/attachments/images/000/009/471/large/71PZ3Gk9gfjzt96W37NU8w.jpg
Фото: Сергей Пономарев / «Медуза»


https://meduza.io/image/attachments/images/000/009/472/large/oKKXqy6MFZ8kjTPG6gUMSw.jpg
Фото: Сергей Пономарев / «Медуза»


https://meduza.io/image/attachments/images/000/009/473/large/5fPxiZZOj7zvJOsblVcasA.jpg
Фото: Сергей Пономарев / «Медуза»


https://meduza.io/image/attachments/images/000/009/475/large/uDr13lVp2OQ2b25LemFDKg.jpg
Фото: Сергей Пономарев / «Медуза»


Видео со свадьбы еще "интереснее", энтузиазма от предстоящего брака девушка явно не испытывает.
https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/nevesta_proshu_otvetit_gromko_chetko_esche_raz_ona-387458/

Мнения разделились: Одни говорят, что это варварство и принуждение девушки к браку.
Вторые кричат о том, что для чеченцев - это традиция, и брак молодой женщины с состоявшимся мужчиной - вполне себе норма. А подавленное состояние невесты объясняют волнением, смущением и скромностью молодой чеченки.

Что думаете о сложившийся ситуации? Идет ли, по вашему мнению, речь о вопиющем нарушении законов, или все правильно, все по традициям и канонам чеченцев, и поэтому лезть туда не стоит?

[Длинношеее]

Почему подавленность?
У женщин-мусульманок характерно отсутствие раскованности.

[Shadow's Dance]

@Длинношеее, а улыбаться на свадьбе им тоже нельзя?

[Длинношеее]

@Длинношеее, а улыбаться на свадьбе им тоже нельзя?

Думаю, нет.

[Velassaru]

17 летней школьницы, которую принуждает к браку 57летний Нажуд. Пикантности истории добавляет то, что Нажуд уже состоит в браке.

Печально все это. Как товар.
Осознанно было бы, если она в 40 лет за 80-летнего вышла. А здесь - "обычаи".

[Лазарус]

Традиции не отменяют закон. Женатый человек не может взять вторую жену. И ЗАГС, оформивший этот брак, нарушил закон.
Было принуждение или нет, еще вопрос, должно быть заявление потерпевшей. А раз она несовершеннолетняя, то опять же, раз есть сомнения в принуждении, не надо было этот брак регистрировать.
Ей 17 лет, не 12 и не 14. Не думаю, что к 18 она сильно повзрослела бы, в исключительном случае можно и разрешать в этом возрасте вступать в брак, но в данном случае - категорически нет.
Не понятно с его существующим браком. Он станет двоеженцем или всё же оформляет развод? Развод это же не в традициях чеченцев.
Что так припекло старого козла, что он не мог подождать до её совершенолетия, боялся, что родители срочно отдадут её замуж за другого?
По моему Чечня и Кaдыров уже очень сильно борзеет.

[пани Фрося]

Ранние браки на Кавказе всегда были .
Невеста на свадьбе должна быть скромнее скромности , иначе это будет очень подозрительная для окружающих девушка , втесавшаяся в приличный дом по недоразумению .
Чем эта история отличается от многочисленных историй нимфеток , которым тоже , кстати не всегда 18 лет ?

[Velassaru]

от многочисленных историй нимфеток
По фотографии в прессе можно установить диагноз - нимфоманка?

[Personal Jesus]

Вот здесь просто вселенская печаль
https://savepic.ru/7039067.jpg

[Snegurochka]

Вот здесь просто вселенская печаль
https://savepic.ru/7039067.jpg

Истинная кавказская девушка, где добродетелью всегда считалась скромность и невинность. Глаза в пол - как раз в этом стиле.

[пани Фрося]

@Velassaru, английские учёные смогут )))

добавлено через 1 минуту
Personal Jesus, в присутствии мужчин , а , тем более камеры , девушка функционирует глазами вниз .

[Personal Jesus]

Армянские свадьбы мне больше нравятся в этом плане :yes2:

[UMA]

На видео она вроде даже как смущённо улыбнулась, когда пыталась выдавит *да. Это разве единичный случай. У нас в городе на заправке кафе открыли, и вывеска шашлык для мусульман, капец хамство.

[Меламори]

видео посмотрела, девушка не особо несчастная просто скромная, в традициях ткскть.

Но если честно меня возмущает другое. Тут какая-то подмена понятий наблюдается. Какая разница какой возраст жениха в данном случае, если дело не в этом. Дело в том, что у него УЖЕ есть жена. Это, простите, как? То есть на это пофиг, главное - разница в возрасте?

И следом еще пара вопросов:

А что, танцевать тверк нельзя, это извращение и порнография и повод для проверки на предмет детской порнографии, а иметь много жен в нашей стране, где можно быть в браке только с ОДНИМ человеком, это нормально???

И еще вопрос. Тут даже вроде как слышны голоса о том, чтобы узаконить многоженство. А я чего-то не пойму, многомужество тоже узаконят? Какого, простите, хера?! Требую равноправия! У нас и в Конституции написано, что мужчины и женщины имеют РАВНЫЕ права.

[Personal Jesus]

«Я депутатом теперь не сижу, но хорошо бы, если бы многоженство легализовали. Но только чтобы по шариату все было: если мужчина может содержать еще одну жену, то почему нет? — объясняет Даудов. — Это ведь распространено, а значит, неплохо бы это как-то урегулировать».

[Меламори]

можно приравнять гражданский брак (сожительство) к законному и проблема будет решена регулирования традиционных кавказских браков.

[Personal Jesus]

Здесь акцент все же на законы мусульман, которые не запрещают многоженство, я так думаю. Если не права - поправьте.

[Меламори]

хорошо бы, если бы многоженство легализовали.
т.е. подвели под это юридическую базу и право.

[Personal Jesus]

Для мусульман

[Меламори]

Personal Jesus, мусульмане тоже граждане России. Я так понимаю, ты поддерживаешь это предложение?

[Personal Jesus]

Personal Jesus, мусульмане тоже граждане России. Я так понимаю, ты поддерживаешь это предложение?
Не правильно понимаете

[Меламори]

@Мелисента, не поняла, причем тут наложницы? Это частные случаи. Если люди добровольно живут большой шведской семьей, это их дело, и почему бы не уравнять права жены и сожительницы? Наследование там, например и тд?

добавлено через 5 минут
Personal Jesus, можно на ты
Хорошо. Тогда фразу "для мусульман" сочту за очевидное уточнение.-)

А чем мусульмане отличаются от других граждан РФ, с точки зрения Конституции?

[Меламори]

@Мелисента, вот пусть и остается это на уровне шариатов. Пытаться изменять чьи то традиции - гиблое дело. Но и поднимать это до федерального уровня неправильно.

[Меламори]

Я вот представляю, чей- то гипотетический муж принял ислам, пришел к жене и сказал: дорогая, я беру вторую жену! Я теперь мусульманин и живу по законам шариата, имею право!:D

[Меламори]

@Мелисента, но в общем и целом, если залаться целью, нет ничего невозможного))

[Меламори]

@Мелисента, хитростью заманит и ее в ислам))

[Анархист]

Что думаете о сложившийся ситуации?
что вершина айсберга много не показывает.

[Меламори]

Выдержка из статьи (https://m.gazeta.ru/comments/column/galimova.s66445/6693365.shtml)

Нельзя отказать в казуистической логике главе думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Елене Мизулиной, выступившей против неожиданно встрепенувшихся коллег, которые предложили ввести уголовную ответственность за многоженство. Гучигов, сказала она, в зарегистрированном браке никогда не состоял, соответственно, имело место сожительство: «Пусть по законам шариата, но это было сожительство. Факта двоеженства просто нет».

Получилось не менее ловко, чем у самого Гучигова.

«Торжество тысячелетия» на самом деле стало «торжеством лояльности»

по отношению к республике и непосредственно к ее президенту, который фактически взял организацию свадьбы и урегулирование всех щепетильных вопросов под личный контроль.

В анналы войдет заявление пресс-службы уполномоченного по правам ребенка Павла Астахова: «У нас насильно не защищают». Хочется спросить омбудсмена: всегда ли ребенок, нуждающийся в защите, может попросить о ней публично? И если уж у нас «насильно не защищают», то почему тогда Павел Астахов так яростно отстаивал запрет на усыновление американцами российских сирот? Разве сироты обращались к нему, только бы не отправляться на чужбину, за океан?

Именно этот лицемерный подход, основанный на конъюнктуре, раздражает больше всего.

[Incognito]

Ну вобщем то нужно исходить из законов страны,как то так.Ну и добровольного желания вступления в брак.

[Меламори]

я думаю, это вполне по теме, ибо касается прав женщин.

Журналист казахстанского агентства «Хабар» Бауржан Орда опубликовал в своем фейсбуке ролик, где на молодую девушку насильно надевают платок. (https://tvrain.ru/news/bride_kz-388980/) Девушка вырывается и кричит, но мужчине и женщине удается накинуть на нее головной убор, после чего она успокаивается. Журналист пояснил, что получил этот ролик через мессенджер Whatsapp и не может установить, где и когда это было снято.

Девушка выкрикивает ругательства. Мужчина и женщина уговаривают ее: «хороший мальчик», «мы тебе счастья желаем». Стоящая позади женщина осыпает троих конфетами — это «шошу», один из элементов ритуала.

После надевания платка девушка больше не вырывается и только плачет.

Что означает обычай?
Надевание платка — один из этапов «традиционного» ритуала, который начинается с похищения невесты. Надетый головной убор означает, что девушка смирилась с тем, что ее похитили и насильно выдают замуж.

Почему она оказалась у похитителей?
Так как говорить об устоявшейся традиции нельзя, сценарий похищения и насильственной выдачи замуж может варьироваться от города к городу и от аула к аулу, считает журналист Дождя Когершын Сагиева. Возможно, девушка случайно оказалась в гостях или ее под каким-то предлогом обманом заманили в квартиру. Судя по разговорам в кадре, она знакома с женихом.

Это может быть случайное знакомство или даже заочное, поясняет Сагиева. Кроме того, родители невесты могли быть в сговоре с родственниками жениха. Возможно, у девушки и парня были отношения, и старшие родственники решили ускорить процесс, поставив похищенную перед фактом.

Почему после надевания платка сопротивление прекращается?
«Если невеста после надевания платка все равно отказывается от свадьбы, тогда и она, и ее семья считается опозоренной. И даже если на девушку платок накинуть не удается, то включают финальный вариант — поперек порога падает "апашка" — самая старшая женщина в семье. Если украденная невеста ее переступит, то тогда точно позор всей семье украденной невесты. Впрочем, бывает и так, что родственникам девушки наплевать на такие "традиции" и тогда они идут громить дом "жениха"», — поясняет казахстанский журналист Максим Калач.

«После надевания платка обратной дороги нет. По крайней мере, если она откажется от брака, никаких отношений с этим парнем и с его семьей у девушки никогда не сложится. В некоторых аулах после отказа от насильственной свадьбы девушка вообще никогда не сможет выйти замуж», — дополняет Сагиева — «Возможно, она дорожит отношениями с "женихом", несмотря на похищение и насилие».

Насколько это распространено?
«Скорее всего, это Шымкентская область, бастион казахской патриархальности, подобное может происходить и в других регионах, но с меньшей вероятностью», — считает казахстанский журналист Олжас Кожахмет.

Статистики по количеству похищенных девушек в Казахстане нет. В 2013 году аким (глава) Южно-Казахстанской области Аскар Мырзахмедов говорил, что «если какие-то случаи имеются, то не надо обобщать, что это сплошь и рядом», и добавил, что таких случаев в последние годы стало меньше по сравнению с «началом 90-х».




вот еще подобный ролик
https://www.youtube.com/watch?v=57zt1Bqrsm8

Возмутительно. И особенно возмутительно, что во всем это принимают участие женщины.
У меня нет слов. И это уже не традиции, это просто вседозволенность и натуральный сексизм, традиции возведенные в абсурд и маразм.

[Snegurochka]

мда... а ночью они тоже ее держать будут? :unbel:

[Меламори]

@Snegurochka, а все, у нее нет пути назад. куда ей идти? если она снимет этот платок (читай - разведется), то ее никто нигде не примет, да и род ее будет опозорен..

[Snegurochka]

@Меламори, дикие люди.. дикие нравы :hz: