Просмотр полной версии : Я люблю Европу
Dr.Hannibal Lecter
16.09.2014, 23:23
1.ГЕРМАНИЯ
В Германии половые извращения стали нормой. Здесь относятся к гомосексуализму практически как к нормальному виду половых отношений. Бывший мэр Гамбурга и мэр Берлина - открытые гомосексуалисты.
Большинство родителей в Германии переживают не о том, что их дети 14-15 лет занимаются сексом, а тем, что они не имеют понятия о контрацепции и о венерических болезнях. В школах Германии практикуется сексуальное просвещение детей, где гомосексуализм стоит в одном ряду с нормальными половыми отношениями.
В немецком городе Сальцкоттен восемь семей русского происхождения отказались посылать своих детей на обязательные в начальной школе уроки полового воспитания. За это они были подвергнуты крупному денежному штрафу. А после того, как и эта мера на них не подействовала – отцы этих семейств были приговорены к тюремному заключению.
Количество страдающих булимией, то есть обжорством в Германии достигло миллиона человек. Рост ожирения в Германии вызвал проблемы с безопасностью в местных крематориях. Кремация слишком больших тел приводит к неконтролируемым пожарам в этих заведениях и увеличению загрязнения окружающей среды.
2.ГОЛЛАНДИЯ
В 2002 году Нидерланды стали первой страной, легализовавшей эвтаназию. С тех пор ежегодно более 3 тыс. человек воспользовались этим правом. С весны 2012 года в Нидерландах начали работать специальные команды во главе с профессиональными докторами, которые делают эвтаназию на дому по вызову.
В крупных городах Нидерландов, таких как Амстердам, Роттердам, Гаага, Утрехт и других, открыты кофешопы, имеющие официальное разрешение на продажу марихуаны, галлюциногенных грибов и прочих легких наркотиков. Организация лицензированных кофешопов была призвана оградить потребителей "легких" наркотиков от наркоманов, зависимых от тяжелых наркотиков. Но работники реабилитационных центров утверждают, что более 90% из числа проходивших лечение потребителей героина развили свои пагубные привычки, начав с обычного курения травки.
В 2011 году на голландском телеканале BNN в телешоу под названием «Proefkonijnen» ведущие Денис Сторм и Валерио Зено съели мясо друг друга. До передачи им была сделана операция, в ходе которой у них был вырезан небольшой кусочек мяса (мышечной ткани), которое, затем, уже на передаче они приготовили и съели.
В Голландии зарегистрирована политическая партия, отстаивающая права и свободы педофилов, сообщает BBC News. Партия под названием "Милосердие, свобода и разнообразие" (Charity, Freedom and Diversity, NVD) намерена бороться за снижение возраста, с которого можно вступать в сексуальные отношения, с 16 до 12 лет, а также за легализацию секса с животными (зоофилии) и детской порнографии.
3.БРИТАНИЯ
Правительство Соединенного Королевства поддержало запрет для рабочих и служащих британских компаний открыто носить нательные крестики, оправдав увольнение за подобное деяние. За то, это же правительство разрешило к продаже изобретённые в Швейцарии детские презервативы. В Британии также позаботились и о здоровье юных девушек. Ученицы Оксфордшира получили возможность делать заказ средств экстренной контрацепции при помощи смс-сообщений. Таблетки девочкам выдают школьные медсестры. Воспользоваться столь современной услугой могут школьницы, достигшие 11 лет. Данная программа была разработана местной администрацией и региональным отделением Фонда первой медицинской помощи.
4.НОРВЕГИЯ
В Норвегии уровень нравственности опустился ниже всех возможных границ. На гей-парадах присутствуют дети, которые держат в руках транспаранты, пропагандирующие гомосексуализм и однополые союзы. Такие парады в этой стране стали общественными, общегородскими праздниками.
Органы ювенальной юстиции полностью контролируют поведение родителей и детей. Главный тезис властей - биологические родители больше не должны иметь приоритета в воспитании своих собственных детей. Родителей могут наказать вплоть до изъятия ребёнка даже за угощение детей конфетами. Количество сладкого должно строго контролироваться.
В Норвегии законодательно запрещено плакать, слёзы - признак эмоциональной нестабильности. Слёзы матери лишившихся детей из-за ювенальной юстиции, в суде будут являться доказательством того, что она нестабильная или сумасшедшая, и лишь усугубят «вину».
5.ШВЕЦИЯ
В шведской столице Стокгольме 90% умерших кремируют, 45% урн родственники не забирают. В подавляющем большинстве похороны проходят «без церемоний». Работники крематория не знают, чьи останки конкретно сжигают, ибо на урнах - лишь идентификационный номер. Из экономических соображений, энергию, полученную от сожженных урн, по выбору включают в обогрев собственного дома или в систему обогрева города.
В 2010 году в Содермальме, районе Стокгольма, сотрудники учреждения заменили в обращении к детям «он» и «она», по-шведски, соответственно, «han» и «hon», на бесполое слово «hen», которого нет в классическом языке, но есть в обиходе у гомосексуалистов. По данным шведской Ассоциации сексуального равенства (RFSL), в Швеции более 40 тыс. детей имеют родителей (или одного родителя) - гомосексуалистов.
В 1998 году в Швеции сенсацией стала выставка фотографа Элизабет Ольсон, изобразившей Христа и его апостолов гомосексуалистами. Выставка пользовалась огромной популярностью, естественно, прежде всего, среди педерастов. Одним из мест, где она проходила, была кафедра Лютеранской церкви.
В 2003-2004 годах после выступления пастора Оке Грина, который в своей проповеди осудил гомосексуальные связи, называя их грешными. За «неуважение к сексуальному меньшинству» пастор был осужден Судом первой инстанции на месяц заключения.
В 2009 году открытая лесбиянка Эва Брунне, была избрана на должность епископа Стокгольмской епархии.
Ювенальная система в Западной Европе стала карательным органом разрушающим семьи. К примеру, в Швеции ежегодно у родителей забирают в среднем 12 тыс. детей. Предлогом могут быть «ошибки в воспитании», «умственная неразвитость родителей» и даже «чрезмерная опека».
С 1979 года здесь существует абсолютный запрет на телесное наказание детей. Родители не могут безнаказанно дать ребенку подзатыльник, потянуть за ухо или повысить на него голос. За наказание ребенка грозит 10 лет тюрьмы. Еще с детского сада дети в подробностях проинформированы о своих правах и необходимости сообщать полиции о такого рода происшествиях. И они этим пользуются. В конфликте между интересом ребенка и интересом родителя государство принимает сторону ребенка.
6.ДАНИЯ
Малоимущих датчанок заставляют делать аборты под угрозой изъятия уже имеющегося ребенка: «мой соцработник сказал мне, что если я хочу, чтобы дочь, которая у меня уже есть, осталась со мной, я должна сделать аборт», - сказала молодая женщина в интервью «Copenhagen Post». Петер Брюгге, руководитель социальной службы убеждён, что его подчинённый имел право упомянуть об аборте: «…они должны осознавать возможные последствия, если вдруг решатся родить еще одного ребёнка».
В Дании, наряду с обычными публичными домами, где каждый желающий может удовлетворить свои сексуальные фантазии, есть публичные дома с животными, где люди платят за секс с лошадьми и другими животными.
Такой вид услуг также получил широкое распространение в таких странах, как Норвегия, Германия, Голландия и Швеция. До тех пор, пока не произойдет каких-либо эксцессов, и пока ни люди, ни животные от этого не пострадают, правительства этих стран не будут вводить запрет на оказание такого рода услуг...
Преподобный Антоний Великий сказал: «Приходит время, когда люди будут безумствовать, и если увидят кого не безумствующим, восстанут на него и будут говорить: «Ты безумствуешь», - потому что он не подобен им».
Shadow's Dance
16.09.2014, 23:39
Какой ужас!! дикари же!
Карамель
16.09.2014, 23:48
@Dr.Hannibal Lecter, а почему так тему назвал ? )
Меламори
16.09.2014, 23:54
Загнивают..что сказать..:D
В Германии половые извращения стали нормой.
да ладно, прям таки стали нормой? )))) и наверняка они поэтому скоро все вымрут?)
А вот эти 2 фразы вообще явно противоречат друг другу:
Большинство родителей в Германии переживают не о том, что их дети 14-15 лет занимаются сексом, а тем, что они не имеют понятия о контрацепции и о венерических болезнях.
В школах Германии практикуется сексуальное просвещение детей,
В общем про другие страны не скажу, но про Германию похоже на какую то пропаганду. Сразу хочется спросить - и почему же они все такие загнивающие и погрязшие во всех возможных грехах и проблемах так хорошо живут?
Афигеть!
Сразу хочется спросить - и почему же они все такие загнивающие и погрязшие во всех возможных грехах и проблемах так хорошо живут?
Вот потому они и занимаются извращениями, что хорошо живут. Есть такая поговорка: с жиру бесятся.
По ходу Европа совсем взбесилась.
Сразу хочется спросить - и почему же они все такие загнивающие и погрязшие во всех возможных грехах и проблемах так хорошо живут?
Хорошо живут? Точно хорошо? Это взгляд не поверхностный? То что в Германии на улицах городов чистенько и мусора не дождаться, что там уютно чисто внешне вовсе не говорит о том что люди там живут хорошо. Комфортно, тихо и спокойно, что они действительно не обременены ничем. Налогами, системой законов, запретов и прочих *мелочей*.
Shadow's Dance
17.09.2014, 11:38
@dieSonne, в этой теме все должны возмущаться и порицать загнивающий запад ))) не выбивайся.
Velassaru
17.09.2014, 11:48
Обожаю Европу и европейцев. Восхищаюсь их культурой, частной и общественной. Их уважением к самим себе, быту и производству.
Раскладку по странам делать не буду, но самые яркие - Германия, Австрия, Бельгия...
Брльше по теме сказать нечего.:biggrin2:
Incognito
17.09.2014, 11:52
Хорошо живут? Точно хорошо? Это взгляд не поверхностный? То что в Германии на улицах городов чистенько и мусора не дождаться, что там уютно чисто внешне вовсе не говорит о том что люди там живут хорошо. Комфортно, тихо и спокойно, что они действительно не обременены ничем. Налогами, системой законов, запретов и прочих *мелочей*.
Не то что хорошо,в-е-л-и-к-о-л-е-п-н-о!:clapclap:
Не то что хорошо,в-е-л-и-к-о-л-е-п-н-о!
Опиши это самое великолепие. Я не поняла характеристики что ты вкладываешь в ёмкое *великолепно*?)
Incognito
17.09.2014, 12:16
Опиши это самое великолепие. Я не поняла характеристики что ты вкладываешь в ёмкое *великолепно*?)
Это нужно пожить чтобы понять,а вот так по разные стороны долго рассказывать,вкратце могу сказать,что в отличие от России,здесь жизнь удобно подстроена под людей,причём для всех,начиная от богачей и до нищих,каждый сам выбирает себе планку жизни и живёт на ней комфортно,независимо от статуса.
Это нужно пожить чтобы понять,а вот так по разные стороны долго рассказывать,вкратце могу сказать,что в отличие от России,здесь жизнь удобно подстроена под людей,причём для всех,начиная от богачей и до нищих,каждый сам выбирает себе планку жизни и живёт на ней комфортно,независимо от статуса.
Пожить? Хи..) :rolf: Ну понятно))
Incognito
17.09.2014, 12:26
Пожить? Хи..) :rolf: Ну понятно))
Чё ты смеёшься?Не попробуешь не узнаешь!
Shadow's Dance
17.09.2014, 12:28
господа, я вновь призываю вас не поддаваться и придерживаться линии партии! запад надо порицать! там все живут плохо, там одни геи, проститутки и наркоманы!
Incognito
17.09.2014, 12:31
Простите соотечественники,изменнику Родины...:It_Wasnt_Me:
Чё ты смеёшься?Не попробуешь не узнаешь!
Нет, не смеюсь. Хотелось узнать подробнее как это великолепно? И почему? Но предложение пожить и во всём разобраться самой меня не устраивает.) Потому что мне нравится жить там где я уже живу.) А характеристики от тебя и хотя бы самого элементарного а почему там лучше и чем? Я так и не узнала.
Incognito
17.09.2014, 12:36
Нет, не смеюсь. Хотелось узнать подробнее как это великолепно? И почему? Но предложение пожить и во всём разобраться самой меня не устраивает.) Потому что мне нравится жить там где я уже живу.) А характеристики от тебя и хотя бы самого элементарного а почему там лучше и чем? Я так и не узнала.
Выше я тебе уже всё сказал,а для остального Интернет тебе в помощь.:yes:
Простите соотечественники,изменнику Родины...
Так(с) Я никого не считаю изменниками своих Родин. Потому что Родину не стоило разваливать на части. Эксурса в хистори с мэмори в этой теме наверняка не будет. Это лишнее. Но коль уж речь зашла об *измене*.. Кому? Родины, которой не осталось?
добавлено через 35 секунд
Выше я тебе уже всё сказал,а для остального Интернет тебе в помощь.
*Пошлю его на небо за звёздочкой*.. Хорошо!
Меламори
17.09.2014, 12:58
Кстати моя одноклассница, которая прожила довольно долгое время во Франции (вышла замуж туда), сказала мне, что в Европе отдыхать хорошо, а жить, вот, там не очень-то. ВОт как-то так))
Предлагаю развести большой при большой костер и посадить на него сверху всю Европу.
Velassaru
18.09.2014, 23:55
и посадить на него сверху всю Европу.
Беларусь - Центр Европы! Я не хочу на костер. За что нас?:'(
Беларусь - Центр Европы! Я не хочу на костер. За что нас?:'(
Стапэ!) Беларусь - это Русь!) Палим все, что западнее) Кроме Сербии))
Velassaru
19.09.2014, 00:03
@Divico, У нас и нулевой километр - центр есть. Так что пали и нас.
Но аргументируй за что.
Или туши костер:D
Feed4You
19.09.2014, 00:10
Куда катится мир…вчера даже на фанатке баварии висел флаг пидарасов)
@Divico, У нас и нулевой километр - центр есть. Так что пали и нас.
Но аргументируй за что.
Или туши костер:D
Я же сказал, Беларусь, это не Европа. Думаешь они вас считают европой?)
А на костер всех за ненависть к славянам, которая у них в крови. Из сиолетия в столетия гадости нам делают. Нахрен выжечь их всех, и тишина будет. Китайцев например где расселить будет)))
Velassaru
19.09.2014, 00:47
@Divico, о политике - в политической)
добавлено через 1 минуту
посмотрела - мы и так в этом разделе. Я дверью ошиблась. Пардон:biggrin2: Ушла)
Alex Алекс
19.09.2014, 00:48
@Velassaru, это не политика это человеконенавистничество! неужели ты, Саша этого не понимаешь?
Velassaru
19.09.2014, 01:04
человеконенавистничество! неужели ты, Саша этого не понимаешь?
Алекс, у меня сейчас зубы и челюсти болят. Я всех понимаю и ненавижу((((
Shadow's Dance
19.09.2014, 01:10
всех расстрелять!
Люди, почему вы все такие жестокие?! Что значит, сжечь? Расстрелять? Мы что, фашисты? Давайте сделаем европейцам приятное - посадим их на кол!
Я узнал, что у меня есть огромная семья
И тропинка и цветок, в поле каждый колосок
Речка, небо голубое
Это все моё, родное
Всех люблю на свете я,
Это Родина моя.....СССР.....
Меламори
23.09.2014, 19:47
вот когда космические корабли будут бороздить просторы вселенной, наши границы покажутся нам такими жалкими.. и в стихотворении:
Я узнал, что у меня есть огромная семья
И тропинка и цветок, в поле каждый колосок
Речка, небо голубое
Это все моё, родное
Всех люблю на свете я,
Это Родина моя..
под Родиной будет пониматься колыбель человечества - Земля.
под Родиной будет пониматься колыбель человечества - Земля.
А может и пошире. Вот летит какой-нить звездолёт с Денебской базы. Пролетают орбиту Плутона и команда радостно восклицает: "Ну наконец-то дома!"
Кстати моя одноклассница, которая прожила довольно долгое время во Франции (вышла замуж туда), сказала мне, что в Европе отдыхать хорошо, а жить, вот, там не очень-то. ВОт как-то так))
вот и у меня есть хорошая знакомая, пожившая со своим парнем в Дании, потом Франции, и стажировавшаяся в Польше. Говорит, жила бы там и жила - всё для людей. Один минус - ментальность другая. Другими словами, скучно там. Нету такого "разойдись, душа". Все по правилам, по струночке. На красный свет не перейди, бензин не слей для сельхозработ себе в автомобиль, ночные клубы ночью спят. Яйца при дорогах в полях стоят - можешь остановиться, взять себе сколько нужно и деньги положи. А сторожа-то нет. Доверяют тебе. Странные люди, скучные
Скоро вся Европа будет жить по шариату ! И это правильно ! Жизнеспособные народы должны подчинять себе вырожденцев.
Shadow's Dance
23.09.2014, 21:09
@Manuel, дада! по шариату! и россия тоже по нему! ура, товарищи!
@Manuel, мы от них далеко не ушли.Утром едешь в автобусе, русские спереди а позади одни копчёные пол автобуса. Все по телефонам трещат каждый по своему и в полный голос. Лет через пять в задней части автобуса (и не только) можем оказаться мы. Если так дальше пойдёт.
@Shadow's Dance,
@Гонорий,
Султанат Россия побратим Халифату Европия ! Америка - страна кафиров !:angry:
Меламори
23.09.2014, 21:28
@Shadow's Dance, не по шариату, а за занавесом!))
добавлено через 2 минуты
А может и пошире. Вот летит какой-нить звездолёт с Денебской базы. Пролетают орбиту Плутона и команда радостно восклицает: "Ну наконец-то дома!"
стопудово так и будет.:D
Просвещенные европы... печатная продукция для самых маленьких.
https://i6.pixs.ru/storage/1/3/3/MUYmHMJchQ_6371835_14001133.jpg
https://i6.pixs.ru/storage/1/7/2/80pTmWbrdY_4203675_14001172.jpg
https://i6.pixs.ru/storage/1/7/8/iNtoqFHXLJ_1642783_14001178.jpg
https://i6.pixs.ru/storage/1/6/5/AEgWHecMbf_9448164_14001165.jpg
https://i6.pixs.ru/storage/1/8/1/09wn8h0szf_6060089_14001181.jpg
Кровосмесительные связи могут быть объявлены законным правом немцев. Чиновники из государственного совета по этике подписали документ, в котором говорится, что запрет инцеста "устарел" и "нарушает права граждан ФРГ на сексуальное самовыражение и самоопределение".
https://www.youtube.com/watch?v=ZUtDkbKFYEg#t=14
Shadow's Dance
07.10.2014, 09:47
бггг 8)
какие унылые вбросы.
Как мне хочется воскликнуть не от лица всей России, но гораздо скромнее, прямо от моего лица и от лица немногих мне сочувствующих: - "О, как мы ненавидим тебя, современная Европа, за то, что ты погубила у себя самой всё великое, изящное и святое, и уничтожаешь и у нас, несчастных, столько драгоценного твоим заразительным дыханием!"
Константин Николаевич Леонтьев
https://img.pixs.ru/storage/0/3/9/JUcmfEyCe6_4441055_14350039.jpg
@Sigita, имея пять тысяч рублей можно минимальным тиражом и не такую хрень издать. У нас.
Shadow's Dance
20.10.2014, 12:01
ху из мистер леонтьев?
ху из мистер леонтьев?
Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_ %D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D 0%B8%D0%BD_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0 %B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) :nunuka:
Shadow's Dance
20.10.2014, 12:12
дипломат с уклоном в православие. бросил все, ушел в монахи. показааааательно.
@Shadow's Dance, некоторые блудники, осознавшие свои ошибки и покаявшиеся, стали святыми.
Так что показатели бывают разные :)
Shadow's Dance
20.10.2014, 12:40
@Sigita, ты поясняй, что святыми - только с точки зрения христианства.
@Shadow's Dance, ну так это и дураку ясно :D
Shadow's Dance
20.10.2014, 12:55
@Sigita, ты удивишься, но нет.
какой слон какая тема))
Теперь уже с позиций очевидца могу сказать, что в Европе жить лучше, комфортнее, по крайней мере я чувствую заботу государства, чего в РФ не ощущала.
какой слон какая тема))
Теперь уже с позиций очевидца могу сказать, что в Европе жить лучше, комфортнее, по крайней мере я чувствую заботу государства, чего в РФ не ощущала.
А где Вы проживаете , если не секрет?
Кажется , я где - то читал, что в Чехии?
какой слон какая тема))
Теперь уже с позиций очевидца могу сказать, что в Европе жить лучше, комфортнее, по крайней мере я чувствую заботу государства, чего в РФ не ощущала.
А с нами поделитесь? Как о вас заботится государство? Бесплатное лечение? Пенсия в 55 лет?
А где Вы проживаете , если не секрет?
Кажется , я где - то читал, что в Чехии?
Да :)
А с нами поделитесь? Как о вас заботится государство? Бесплатное лечение? Пенсия в 55 лет?
У врачей я ничего не плачу, страховка гарантирует. В России часто приходилось по платным ходить, там хоть отношение человеческое было.
А где-нибудь есть пенсия в 55?)
Забота проявляется в мелочах, в уважении человеческого достоинства своих граждан. Это не объяснишь, просто пожить надо и прочувствовать.
Читаю форум своего города в контакте, где мне одна дама тоже навтыкала, пыталась объяснить, как плохо я тут живу. Сама же жалуется на то, что мусор не вывозится, из под крана течёт "мутная, вонючая жижа", жкх коллапсирует, дорог нет, тротуаров нет (перед выборами начали что-то делать) , ливневок нет, работы нет или она за гроши и т. д.
Отдельная тема общественные туалеты. Мои дети всегда терпели до дома. А здесь в любом чистота, хоть в поезде, хоть где.
У меня здесь аллергия прошла совсем. Это уже к качеству продуктов.
Вода из крана течёт родниковая, а не техническая. Воздух свежий, аж молоком пахнет.
Работа в удовольствие и по специальности.
Мелочи, да, но из них складывается жизнь.
Observer
17.06.2021, 11:46
Бесплатное лечение?
страховка платит. В Германии, все кто работают имеют обязательную медицинскую страховку, 50% которой оплачивает работодатель (это закон и он выполняется). причём, страховка семейная, достаточно работать одному супругу и вся семья застрахована, без доп. выплат (т.е. взнос только на одного).
Те, кто не работает, например получатели социальной помощи 100% застрахованы государством. Например, для социальщика, условно "операция за 50.000 евро" оплачивается больничной кассой 100%.
Любая мед помощь практически бесплатна (может какая-то мелочёвка, как доплата), вплоть до сложнейших операций в сотню тысяч (для всех кто имеет официальный статус постоянного пребывания). Больничные страховые кассы предлагают массу вариантов, дело за выбором каждого. Не понравилось, можно поменять больничную кассу.
Пенсий в 55 лет я не знаю (это в какой стране? :) удивите), это что-то из прошлого. У нас пенсия с 67 лет, но можно выйти и раньше, например в 63, если есть достаточно стажа и т.д., много вариантов.
P.S. стартовый пост в теме, бред сивой кобылы, рассчитан на промытые мозги.
А где-нибудь есть пенсия в 55?)
Пенсий в 55 лет я не знаю (это в какой стране? :) удивите), это что-то из прошлого. У нас пенсия с 67 лет, но можно выйти и раньше, например в 63, если есть достаточно стажа и т.д., много вариантов.
а чего удивлять то?))и никакое это не прошлое,а настоящее)) к примеру в ОАЭ. Мужчины уходят в 55 ,женщины в 50. И живёт эта страна в разы лучше всяких Европ))) и Германии и Чехии до уровня жизни в ОАЭ далеко)))
У врачей я ничего не плачу, страховка гарантирует. В России часто приходилось по платным ходить, там хоть отношение человеческое было.
А где-нибудь есть пенсия в 55?)
Забота проявляется в мелочах, в уважении человеческого достоинства своих граждан. Это не объяснишь, просто пожить надо и прочувствовать.
да я без всякого сарказма спросила :D..чего вы сразу в позу то)) ну нравится и нравится) на здоровье)..просто интересно узнать,какие заботы от государства получают люди в других странах)
вот к примеру те же ОАЭ
1.бесплатное пользование электричество и водой;
2.получение займа до 30 лет со ставкой 2% годовых;
3.при заключении брачного союза предусмотрено единоразовая компенсация в размере 120 тысяч $;
4.получение бесплатного высшего и среднего образования;
5.бесплатное медицинское обслуживание на территории государства.
...и пенсия там 100 тыс. долларов) ..вот эта жизнььь:D
я чувствую заботу государства
Вот.. Наконец-то я увидела то, о чем читала- чисто русский( российский ) менталитет, когда смотрят на события с точки зрения- кто-то обеспечит. "Вот приедет барин".
И никаким умом не могла понять, почему философ твердит о том, что в российской истории вообще никогда не было государства, ибо государство- это договорная конструкция, власть обеспечивает то, что нужно людям, живым, имеющим собственное достоинство, знающим, чего хотят.
Иначе власть не легитимна.
Забота проявляется в мелочах, в уважении человеческого достоинства своих граждан.
Это говорит прежде всего о наличии этого достоинства у граждан, которое превыше всего, которое и создает ту форму общественного устройства, которая есть.
Observer
17.06.2021, 12:16
к примеру в ОАЭ. Мужчины уходят в 55 ,женщины в 50. И живёт эта страна в разы лучше всяких Европ))) и Германии и Чехии до уровня жизни в ОАЭ далеко)))
чисто эмоциональное утверждение. Например есть сайты, где ведётся серьёзная статистика, открываем :) ОАЭ на 24 месте, ФРГ на 8, Россия на 67.
Quality of Life Index by Country 2021 (https://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp)
Observer
17.06.2021, 12:22
получение займа до 30 лет со ставкой 2% годовых;
у нас сейчас около 1%, да хоть на 30 лет (каким же надо быть идиотом, чтобы взять кредит на 30 лет, но :) ок).
получение бесплатного высшего и среднего образования;
практически все универы (в ФРГ) бесплатны, получение специального образования тоже бесплатно. Среднее образование (гимназия и все остальные) тоже бесплатно. Если что у меня два ребёнка закончили школу здесь и получили образование. :)
бесплатное медицинское обслуживание на территории государства.
у нас бесплaтное, оплачивает страховка.
при заключении брачного союза предусмотрено единоразовая компенсация в размере 120 тысяч $;
заключaйте брачное соглашение и буде щастя :).
...и пенсия там 100 тыс. долларов) ..вот эта жизнььь
мягко говоря- неправда :).
чисто эмоциональное утверждение. Например есть сайты, где ведётся серьёзная статистика, открываем :) ОАЭ на 24 месте, ФРГ на 8, Россия на 67.
:oh: врёт ваш сайт. Не поверю что качество жизни на Украине , в Эстонии или Литве лучше чем в России.
и таки да,я не россиянка)
Montaubane
17.06.2021, 12:27
чисто русский( российский ) менталитет, когда смотрят на события с точки зрения- кто-то обеспечит. "Вот приедет барин".
Почему "чисто русский\российский"?
Социальные пенсии и пособия ведь впервые появились совсем не в России..
Про питание "нахаляву" тоже впервые пишет не Ленин, и не царь Иван.
О кормлении нахаляву манной небесной Библия писала ещё в те времена, когда в России ещё и государство не сложилось. А Библию не назовут книгой русского происхождения даже в кругах самых закоренелых русофобов..
Почему "чисто русский\российский"?
Вследствие особенностей исторического процесса)
Montaubane
17.06.2021, 12:34
Не поверю что качество жизни на Украине , в Эстонии или Литве лучше чем в России.
А что, думаете, что в России жизнь народа богаче, чем в соседней Эстонии?
Думаете, у каждого в России вилла с участком в 100 гектар, и миллион долларов доходов ежемесячно? ) А Эстония бедствует и живёт в вигвамах и каменном веке и завидует российской жизни? )
О кормлении нахаляву манной небесной Библия писала
В принципе, смысл аллегории(метафоры) как и представлен любой текст любого священного писания, с глубинной смысловой символикой, верен.
"Халява" сыплется постоянно во времени,
только кто-то ее сам ищет и использует( западный менталитет),
а кто-то ждет распределения "верхами", которым это вменено властью(российский менталитет))
Montaubane
17.06.2021, 12:38
и Германии и Чехии до уровня жизни в ОАЭ далеко)))
Не сказал бы.. Жизнь в шариатской стране по шариатским законам- так себе "удовольствие"..
Для немусульман.. Нет уж.. Лучше Германия, или даже Эстония, чем такое.. )
А что, думаете, что в России жизнь народа богаче, чем в соседней Эстонии?
Думаете, у каждого в России вилла с участком в 100 гектар, и миллион долларов доходов ежемесячно? ) А Эстония бедствует и живёт в вигвамах и каменном веке и завидует российской жизни? )
ничего я не думаю)) я посмотрела рейтинг по странам который мне предложил Observer и предположила ,что рейтинг врёт)) имею право так считать
Не сказал бы.. Жизнь в шариатской стране по шариатским законам- так себе "удовольствие"..
Для немусульман.. Нет уж.. Лучше Германия, или даже Эстония, чем такое.. )
а чего вам шариат то не нравится?:D вы ж мужчина ,а не женщина.Там для мужчин рай))
Montaubane
17.06.2021, 12:41
"Халява" сыплется постоянно во времени,
только кто-то ее сам ищет и использует( западный менталитет),
Сам ищет халяву? )) Ворует? ) Или ностальгирует о былых временах Римской империи, чтобы быть рабовладельцем, использовать подневольный труд, а самому ничего не делать? )) Или как? )
Сам ищет халяву? )) Ворует? ) Или ностальгирует о былых временах Римской империи, чтобы быть рабовладельцем, использовать подневольный труд, а самому ничего не делать? )) Или как? )
Иного ничего не вспомнилось?
Элементарного " Хочешь изменить мир, начни с себя.")
„Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть.“ — Теодор Рузвельт (западный менталитет)
Создайте мне условия, и я стану таким, каким считаю верным быть( российский менталитет)
Montaubane
17.06.2021, 12:48
а чего вам шариат то не нравится?
А что , мне должны нравиться жестокие феодальные казни (типа раджма, побитие камнями насмерть), и всяческие репрессивные шариатские меры против тех людей, кто хотят выйти из ислама? К слову, даже в современном мире законодательства многих исламских стран не прощают иртидад (отступничество, переход из ислама в другую религию, или просто отказ от ислама), там весьма жестокие наказания от тюрьмы и вплоть до смертной казни. И должны нравиться женщины, закутанные на улицах в чёрные покрывала с ног до головы? И должна нравиться пожизненная диктатура эмиров и султанов? И должны нравиться запреты на живопись и скульптуру? (в исламе нельзя рисовать людей и зверей)... Ну уж..
Observer
17.06.2021, 12:48
чем в России.
напомните среднюю зарплату по РФ и заодно пенсии, да ещё как обеспечены инвалиды и старики и семьи с детьми. Знаете, у нас есть есть знакомая у неё мать в Новосибирске, уже старушка. Это жизнь, не обсуждение на форуме, полная "ж" и безразличие.
Лет 30 назад, я разговорился с одним инвалидом, ему государство оплатило 100% переделку Мерседеса под ноги, т.к. он инвалид без ноги и там всё сложно было. Угадайте страну :). Не АОЭ :).
А так, по своим знакомым, могу сравнивать, сам поездил по миру, видел разное. Нет стран, где всё прямо хорошо, везде есть проблемы, только где-то их меньше, а где-то больше. И решаются эти проблемы по разному.
Конечно, я понимаю, есть чувство гордости, есть патетизм, патриотизм и прочая, но их на хлеб не намажешь, а жизнь, она идёт :).
Montaubane
17.06.2021, 12:53
Элементарного " Хочешь изменить мир, начни с себя.")
У Теодора Рузвельта есть совершенно жуткие цитаты:
-Не повышай голоса, но держи наготове большую дубинку, и ты далеко пойдешь.
-Разговаривай тихо и носи с собой большую дубинку – этим достигнешь многого.
- Человек, который никогда не ходил в школу, может стянуть что нибудь из товарного вагона, но человек с университетским образованием способен украсть целую железную дорогу.
Афоризмы и цитаты Теодора Рузвельта (https://citaty.su/aforizmy-i-citaty-teodora-ruzvelta)
*******
Но не стоит проецировать "менталитет" Теодора на весь Запад.
Менталитет определяет религия. А Штаты и Россия веками воспитывались на христианских ценностях и Библии, а не на идеологии Рузвельта.. Так что, и у США и у России один и тот же христианский (или постхристианский) менталитет..
напомните среднюю зарплату по РФ и заодно пенсии, да ещё как обеспечены инвалиды и старики и семьи с детьми. Знаете, у нас есть есть знакомая у неё мать в Новосибирске, уже старушка. Это жизнь, не обсуждение на форуме, полная "ж" и безразличие.
.
Понятия не имею,сколько средняя зарплата по РФ,ещё раз повторяю,не россиянка я))
Сужу по своим родственникам ,которые там живут. Ни один не жаловался,у всех всё нормально)
Конечно, я понимаю, есть чувство гордости, есть патетизм, патриотизм и прочая, но их на хлеб не намажешь, а жизнь, она идёт .
блин))) а это к чему сейчас было сказано? или абы что-то сказать?:thinking:
У Теодора Рузвельта есть совершенно жуткие цитаты:
-Не повышай голоса, но держи наготове большую дубинку, и ты далеко пойдешь.
-Разговаривай тихо и носи с собой большую дубинку – этим достигнешь многого.
- Человек, который никогда не ходил в школу, может стянуть что нибудь из товарного вагона, но человек с университетским образованием способен украсть целую железную дорогу.
Афоризмы и цитаты Теодора Рузвельта (https://citaty.su/aforizmy-i-citaty-teodora-ruzvelta)
*******
Но не стоит проецировать "менталитет" Теодора на весь Запад.
Менталитет определяет религия. А Штаты и Россия веками воспитывались на христианских ценностях и Библии, а не на идеологии Рузвельта.. Так что, и у США и у России один и тот же христианский (или постхристианский) менталитет..
Спасибо за то, что уделили внимание моему высказыванию)
Observer
17.06.2021, 13:00
а это к чему сейчас было сказано?
так ваши же сообщения этим пронизаны, вы не замечаете, что пишите? :) или "абы что сказать"?
Понятия не имею
понятно... :), "...говорите и вы", как в том анекдоте. Вы в какой стране живёте-то?
Montaubane
17.06.2021, 13:03
И кстати, сам же Запад во внутренней политике сейчас всячески открещивается от теодоровской и викторианской политики "большой дубинки".. Сейчас это всё на Западе прямо или косвенно осуждается , а во главу угла ставятся либеральные ценности и гражданские права.. А западная политика 19-начала 20 века в самих же западных странах считается практически тиранией и варварством, сродни апартеиду в ЮАР..
так ваши же сообщения этим пронизаны, вы не замечаете, что пишите? :) или "абы что сказать"?
понятно... :), "...говорите и вы", как в том анекдоте. Вы в какой стране живёте-то?
:rolf: ааааа))) вы сделали мне настроение))) я опять патриотка России)))...я уже раз ..ндцать повторила,что я не россиянка,вы меня читаете по диагонали?:sarcastic:
Montaubane
17.06.2021, 13:24
Там для мужчин рай))
Нет там рая, зато есть диктатура, дискриминирующая или тиранящая всех инакомыслящих, не укладывающихся в шариатское русло..
Montaubane
17.06.2021, 13:25
Ни один не жаловался,у всех всё нормально)
В России полно проблем..
Если знакомые не жаловались, это ж не значит, что в России всё хорошо..
Observer
17.06.2021, 13:32
что я не россиянка
быть гражданином какой-то страны не подразумевает автоматически патриотизм по отношению к это же стране. Я вас читаю, не переживайте :), логика она "дама строгая".
Удивитесь, среди коренных немцев есть патриоты США или Италии, ну и что (?), вы понимаете о чём я? :)
Вам так хочется чтобы в РФ выглядело лучше, чем есть на самом деле, однако хотелки не совпадают с реальностью.
Не поверите :), мне тоже хотелось бы видеть РФ достойной и богатой и равным партнёром. Я никогда не жил в России, моя Родина другая, но мне интересна богатая и стабильная РФ в плане залога безопасности и экономического сотрудничества. Дурные мысли не будут лезть.
P.S. На счёт довольства или недовольства. Так мужик с удочкой в телогрейке и бутылём самогона абсолютно всем доволен ему и нахрен Запад не нужен :).
Montaubane
17.06.2021, 13:39
Тотальную русофобию и снобизм в некоторых эмигрантских кругах я НЕ поддерживаю.
Запад... он ведь далеко не по всем показателям выглядит лучше России. Вот, например, Англия- там совершенно жуткая экология: леса вырублены почти на 90%, ландшафты выглядят как степь. Природа во-многом убитая.. Даже в Новгородской области с лесами получше.. В Германии с лесами тоже всё очень плохо.. Мёртвая природа не может радовать.. А ведь экология- в числе одних из главных факторов, по которым будешь оценивать страну.. Ведь оценивать её будешь не только по деньгам..
Вот.. Наконец-то я увидела то, о чем читала- чисто русский( российский ) менталитет, когда смотрят на события с точки зрения- кто-то обеспечит. "Вот приедет барин".
И никаким умом не могла понять, почему философ твердит о том, что в российской истории вообще никогда не было государства, ибо государство- это договорная конструкция, власть обеспечивает то, что нужно людям, живым, имеющим собственное достоинство, знающим, чего хотят.
Иначе власть не легитимна.
Это говорит прежде всего о наличии этого достоинства у граждан, которое превыше всего, которое и создает ту форму общественного устройства, которая есть.
В смысле, я должна сама себя обеспечить нормальной водой, сама дороги проложить и общественные туалеты помыть?))
А также сограждан перевоспитать?
Данунафиг.
Я здесь себя чувствую вполне в своей тарелке, как будто наконец вернулась домой. Все также, как и я, работают, заботятся о своих домах и том, что вокруг, но, простите, если я плачу за коммунальные услуги и плачу налоги, мне бы хотелось видеть результат. Здесь я его вижу. В РФ не видела, более того, сограждане не только ничего не делали, а ещё и вредили.
Observer
17.06.2021, 13:51
Англия- там совершенно жуткая экология: леса вырублены почти на 90%, ландшафты выглядят как степь.
В Германии с лесами тоже всё очень плохо.. Мёртвая природа не может радовать..
@Montaubane, вы когда были в Англии и в Германии в лесу? Я был вчера :)
Нет там рая, зато есть диктатура, дискриминирующая или тиранящая всех инакомыслящих, не укладывающихся в шариатское русло..
Ну такими темпами где ж по вашему нет диктатуры? ) где не тиранят инакомыслящих ?
Observer
17.06.2021, 13:58
Тотальную русофобию и снобизм в некоторых эмигрантских кругах
@Montaubane, о это "затёртая пластинка", ставят всегда, когда заканчиваются аргументы. Под русофобию можно подвести любую негативную фразу о РФ, а снобизм можно и y ребёнкa найти (к слову, здоровая доля снобизма это полезно иметь, знаете ли это признак ума).
Нет на нашей планете стран с абсолютно правильными законами, здоровой экономикой, всеми довольными людьми, нет и не будет. Всегда будут недовольные и несчастные, всегда будут люди ищущие решение своих проблем в действиях других. Запад плохой, во всём виноват, ага, леса вырубили в Англии, пустыня :). Вы вообще слышали что-нибудь об экологии в ЕС?
быть гражданином какой-то страны не подразумевает автоматически патриотизм по отношению к это же стране. Я вас читаю, не переживайте :), логика она "дама строгая".
Удивитесь, среди коренных немцев есть патриоты США или Италии, ну и что (?), вы понимаете о чём я? :)
Вам так хочется чтобы в РФ выглядело лучше, чем есть на самом деле, однако хотелки не совпадают с реальностью.
Не поверите :), мне тоже хотелось бы видеть РФ достойной и богатой и равным партнёром. Я никогда не жил в России, моя Родина другая, но мне интересна богатая и стабильная РФ в плане залога безопасности и экономического сотрудничества. Дурные мысли не будут лезть.
P.S. На счёт довольства или недовольства. Так мужик с удочкой в телогрейке и бутылём самогона абсолютно всем доволен ему и нахрен Запад не нужен :).
вы намекаете ,что моя родня это алкаши в телогрейке с бутылём самогона?) а не много ли вы на себя берёте,уважаемый?:thinking:
Montaubane
17.06.2021, 13:58
@Montaubane, вы когда были в Англии и в Германии в лесу?
Знаете, я не люблю в людях снобизм, когда кем-либо выпячивается, мол я был в Англии или Мартинике, а был ли там ты? Это неприятно. Ну а чтобы знать, что сейчас происходит на Луне, или под Гамбургом, совершенно не обязательно каждый день самолично там бывать.. Полно видеокамер и полно в интернете видеообзоров, чуть ли не ежедневно обновляемых. В том числе видеообзоров по шоссейным и железным дорогам любой страны от Бреста и до Мадрида через всю Европу насквозь.. Полно и регулярно обновляющейся статистики. И чтобы знать, что в Великобритании на 90% вырублены леса, для этого совсем не обязательно самолично обходить каждый ярд земли. Для этого достаточно уметь пользоваться статистикой и информацией.
Observer
17.06.2021, 14:02
вы намекаете ,что моя родня это алкаши в телогрейке с бутылём самогона?) а не много ли вы на себя берёте,уважаемый?
@КолючкаЯ, ну вот, приплыли. Вы постинги собеседника читаете или так "абы сказать"? Я не про вашу персону, этим не занимаюсь, на личности не перехожу, следите за общением и не будете возмущаться.
Я же "сделал Ваш день", Вы забыли? Вы так и не ответили- в какой стране живёте или это тайна? :)
Montaubane
17.06.2021, 14:03
Ну такими темпами где ж по вашему нет диктатуры? )
Наверное, правильнее было бы сказать, в каких странах больше свободы?
В нешариатских странах гораздо больше свободы. В России и Португалии определённо больше свободы, чем в Иране, Эмиратах или Саудовской Аравии. Достаточно почитать законодательства и конституции сравниваемых стран, чтобы ответить на вопрос, где свободы больше, где меньше запретов, где меньше тирании инакомыслящих, где дышится свободнее.
Observer
17.06.2021, 14:06
когда кем-либо выпячивается
@Montaubane, т.е. жить, где-то там, где вы ни когда не были это выпячивание? С какого перепугу?
Ну я вам скажу., что в Германии каждое дерево на учёте и просто так срубить дерево может закончится разбирательством в суде. Зачем нам Луна и Марс, мы говорим о земных делах. Я пишу о том, что видел и пережил лично, мне не нужна статистика, я свободно читаю новости на трёх языках и могу сравнивать или это снова снобизм (?).
Montaubane
17.06.2021, 14:07
Запад плохой, во всём виноват,
Я не утверждал такого, что он во всём виноват.
Но то, что и на Западе и в России есть немало проблем, это и так заметно..
Montaubane
17.06.2021, 14:20
Статистика по лесам Германии из англоязычного источника:
Deforestation statistics for Germany (https://rainforests.mongabay.com/deforestation/archive/Germany.htm)
Маловато леса.. Но, собственно, при огромной плотности населения (82млн.чел. на территорию всего 357 тыс.км2), и огромной сети автомобильных и железных дорог, в Германии не так уж много и возможностей останется для воссоздания естественных ландшафтов и чистой натуральной природы, неиспорченной человеком..
В смысле, я должна сама себя обеспечить
А также сограждан перевоспитать?
Нет, простите за пояснение, но мое высказывание не имело подобного смысла)
От слова- абсолютно не о том)
@Montaubane, нет там тотальной русофобии. Есть непонимание, почему здесь на Западе можно нормально жить, а там нет. Что мешает при таких богатствах? Ведь все есть: и территории, и запасы всего.
Помню, один наш знакомый после того, как начал у дочери в Германии жить периодами, говорил нам:"Вы - счастливые люди, вы даже не представляете, насколько хреново мы тут в России живём" Я тоже это воспринимала с улыбкой в то время, под впечатлением человек, все такое. Пока сама не убедилась, что он на 100% прав.
Если человеку где - то хорошо, то и хорошо. А где это, уже не важно.
Observer
17.06.2021, 15:09
Статистика по лесам Германии из англоязычного источника
@Montaubane, и какие выводы Вы (лично) можете сделать на основании этой статистики?
В Германии есть "деловая древесина" (промышленное применение), идущая на нужды производства, вырубка под контролем, высадка потерь финансируется как государством (в виде налогообложения), так и владельцами лесов. Мне как-то предлагали купить лес (я не шучу), но с ним мороки много, да и профиль мой не лесничество совсем.
А так, немцы очень берегут леса, да и природу в общем. Нет здесь тайги, природа достаточно скудная (земля не чернозём), поэтому над каждым деревцом трясутся.
В Англии был, в прошлом году, там очень похожая ситуация с Германией. Вырубленных пустынь не видел, повезло :).
Понимаете, ну нельзя же всё принимать за чистую монету, что льётся ит ТВ ящика.
Это типа, если "водка и медведи" то это Россия, хотя немцы бухают больше, но пиво :), ну это же примитивное мышление. Любой народ богат своей историей и культурой и сводить всё к низменной пропаганде нельзя.
Observer
17.06.2021, 15:23
Сама же жалуется на то, что мусор не вывозится, из под крана течёт "мутная, вонючая жижа"
на счёт качества жизни, которое процентами не оценишь...
в Германии можно пить не кипячённую воду из домашней водопроводной сети, без разницы в каком доме живёшь. Это официально декларируется, во многих немецких семьях так и пьют. Не удивляйтесь, если попросите воды у немца в гостях, то вам просто нальют воду из под крана.
получение бесплатного высшего и среднего образования;
И зачем тогда они едут в Европу и платят там за обучение? Учились бы у себя бесплатно. Странные люди))
Observer
17.06.2021, 15:27
Я очень радуюсь, когда вижу туристов из РФ и вообще из бывшего Союза, здесь в ЕС или США или Канаде. Люди ездят, смотрят, сами сравнивают, смотрят, как у них дома и как в других странах. И это очень хорошо.
P.S. Конечно, можно ходить по "помойным ямам" и искать дерьмо, найти всегда можно, поэтому, некоторые ролики на Ютюбе явно заказные, найти гадость и выложить как "главный аргумент".
И зачем тогда они едут в Европу и платят там за обучение? Учились бы у себя бесплатно. Странные люди))
У нас тут бесплатное высшее, если учиться на чешском :)
@Observer, у нас с водой то же самое. Из какого-то источника в горах - лесах.
на счёт качества жизни, которое процентами не оценишь...
в Германии можно пить не кипячённую воду из домашней водопроводной сети, без разницы в каком доме живёшь. Это официально декларируется, во многих немецких семьях так и пьют. Не удивляйтесь, если попросите воды у немца в гостях, то вам просто нальют воду из под крана.
Когда в Сибири жил, почти всегда воду из крана пил. Даже несколько раз из реки
(каким же надо быть идиотом, чтобы взять кредит на 30 лет
Это мы с мужем, ипотека на 30 лет:bgrindent:
Не поверю что качество жизни на Украине , в Эстонии или Литве лучше чем в России.
Москва - это еще не вся Россия:drunk:
Там для мужчин рай))
Для приезжих - нет.
Observer
17.06.2021, 15:37
Когда в Сибири жил, почти всегда воду из крана пил. Даже несколько раз из реки
@Visitor, моя мама пила воду из Волги :).
Я о другом- попробуй пить постоянно воду из под крана (не кипячённую) в обычном доме, думаю начнутся проблемы, не сразу и не за один раз. Я говорю о воде, которую пьют всю жизнь из под крана.
@Visitor, моя мама пила воду из Волги :).
Я о другом- попробуй пить постоянно воду из под крана (не кипячённую) в обычном доме, думаю начнутся проблемы, не сразу и не за один раз. Я говорю о воде, которую пьют всю жизнь из под крана.
У нас тоже можно пить воду из крана, в принципе. Просто она очень невкусная
Из Волги я бы не рискнул. Благо несколько лет на ней прожил. Там грязная вода
У меня фильтр трехступенчатый дома стоял, раз в полгода меняла картриджи - черные-пречерные.
А кто-то эту воду просто так пил.
я дома пью воду из под крана всю жизнь ) вкуснейшая! :D
Это мы с мужем, ипотека на 30 лет:bgrindent:
:D
Observer
17.06.2021, 15:44
И зачем тогда они едут в Европу и платят там за обучение?
для иностранцев, без ЕC гражданства, высшее образование стоит около 600 Евро в год, в обычном универе. Но дело не в оплате за образование, это копейки, 600 Евро в год это даже не смешно.
Студенту надо жить, питаться, одеваться, в конце концов девушку в кафе сводить... а это стоит ещё 500 Евро в месяц плюс за комнату около 300 Евро. Да ещё домой слетать пару раз в год. Получается примерно 10.000-12.000 Евро в год. 5-6 лет обучения, считайте.
Каптенармус
17.06.2021, 15:46
@Visitor, моя мама пила воду из Волги :).
Я о другом- попробуй пить постоянно воду из под крана (не кипячённую) в обычном доме, думаю начнутся проблемы, не сразу и не за один раз. Я говорю о воде, которую пьют всю жизнь из под крана.
Доброго дня коллега. Странное дело, я в 80е годы спокойно пил воду из под крана, как то никто ни о каких фильтрах не думал. Пили воду из под обычной уличной колонки, из колодцев и криниц. Из речек конечно не пили, там гуси, утки и коровы заходили по пояс.)
Observer
17.06.2021, 15:46
я дома пью воду из под крана всю жизн
не стыковка- вы не в РФ живёте :) или за водой из под карана ездите специально в РФ? Тогда ой :)
У нас тут бесплатное высшее, если учиться на чешском :)
Да, я в курсе. Дочь поступила в Карлов университет в Праге в прошлом году)) Но на чешском учиться - это нужны курсы, не стали время терять. А так-то такая система много где: в Польше, в Греции - гос.вузы бесплатны, если на языке страны учиться.
Доброго дня коллега. Странное дело, я в 80е годы спокойно пил воду из под крана, как то никто ни о каких фильтрах не думал. Пили воду из под обычной уличной колонки, из колодцев и криниц. Из речек конечно не пили, там гуси, утки и коровы заходили по пояс.)
Я до сих пор пью. Из под крана самая вкусная) ниче, язвами не покрылась и кожа не слезла
И зачем тогда они едут в Европу и платят там за обучение? Учились бы у себя бесплатно. Странные люди))
обмен студентами)это способствует росту в престижных международных рейтингах)
:D
Не ржи над идиотами :bgrindent:
обмен студентами)это способствует росту в престижных международных рейтингах)
Эрасмус? Нет, я не об этом.
высшее образование стоит около 600 Евро в год
Это где такие цены? Нолик не потерялся?
вы не в РФ живёте
Ну, я с РФ и у нас из крана льется отличная вода.
Observer
17.06.2021, 15:52
Странное дело, я в 80е годы спокойно пил воду из под крана
"вспомнила бабка как в девках ходила" :), я тоже пил из колонки в 80-х. Но дома, пить не кипячённую воду было просто опасно.
Каптенармус
17.06.2021, 15:52
Я до сих пор пью. Из под крана самая вкусная) ниче, язвами не покрылась и кожа не слезла
А я думаю что ты всегда такая розовая, подтянутая и бицуха растет, вот она оказывается в чем сила водопровода.)
Доброго дня коллега. Странное дело, я в 80е годы спокойно пил воду из под крана, как то никто ни о каких фильтрах не думал. Пили воду из под обычной уличной колонки, из колодцев и криниц. Из речек конечно не пили, там гуси, утки и коровы заходили по пояс.)
В мои 80 е можно было. Гуси и коровы в реку не заходили. Разве что медведь..
Не ржи над идиотами :bgrindent:
Да мы тоже из умственно отсталых:D
Горемыка
17.06.2021, 15:54
я, во многих немецких семьях так и пьют. Не удивляйтесь, если попросите воды у немца в гостях, то вам просто нальют воду из под крана.
Предметы и подарки
Удивительно, но именно так я жил в СССР. А сейчас живя в Европе, пью только фильтрованную)
Я очень радуюсь, когда вижу туристов из РФ и вообще из бывшего Союза, здесь в ЕС или США или Канаде. Люди ездят, смотрят, сами сравнивают, смотрят, как у них дома и как в других странах. И это очень хорошо.
Туристы всегда оценивают раскрыв рот. Это не удивительно. Только ПМЖ и туризм это две разные разницы)
для иностранцев, без ЕC гражданства,
Со знанием языка страны обучения, гражданство ЕС не обязательно, можно поступить и на бесплатное место, разумеется на конкурсной основе.
На платное отделение, разумеется поступить легче.)
Observer
17.06.2021, 15:54
Это где такие цены? Нолик не потерялся?
за семестр обучение порядка 300 Евро, два семестра в году. Мой сын сейчас в универе учится :). Есть дороже, есть дешевле, но всё в разумных и оплачиваемых пределах.
"вспомнила бабка как в девках ходила" :), я тоже пил из колонки в 80-х. Но дома, пить не кипячённую воду было просто опасно.
Где нибудь в южной Азии , а тем более в Африке, конечно не стоит. Амебная дизентерия, в лучшем случае
Observer
17.06.2021, 15:58
Где нибудь в южной Азии
я не жил в Азии и в Азиатских республиках бывшего СССР.
Observer
17.06.2021, 15:59
я с РФ и у нас из крана льется отличная вода.
я рад :)
Каптенармус
17.06.2021, 15:59
Но дома, пить не кипячённую воду было просто опасно.
Это нам темным, уже в 90е сообщили, дескать мужики вы лапотные, пейте с фильтра, а до этого хлестали за милую душу. Конечно, судя по накипи в чайнике, это было не понятно только ветеранам умственного труда, но тем не менее, как то не сильно от этого замарачивались. )
Ну, я с РФ и у нас из крана льется отличная вода.
подтверждаю! пьем из-под крана, а в горах - из реки
я не жил в Азии и в Азиатских республиках бывшего СССР.
Я про другую Азию. Вроде Индии
Observer
17.06.2021, 16:02
как то не сильно от этого замарачивались.
в смысле почки не заморачивались и иммунная система не переживала :), сколько там покосило и от чего не важно, народа много, перешагнём.
Я например , жил в Якутии. Из рек пил, но риски были. Там тоже можно поймать очень нехорошие вещи, хотя , вода и чистая. Но мне повезло. Но из крана можно пить ни в чем себе не отказывая
Я про другую Азию. Вроде Индии
аборигены пьют воду из Ганга, там же купаются, туда же скидывают покойников
подтверждаю! пьем из-под крана, а в горах - из реки
Россия большая, где-то лучше, где-то хуже вода. В принципе у нас в городе два разных водозабора с разных рек и качество воды разное. Но думаю утверждать, что во всей Европе отличная вода не стоит.
Montaubane
17.06.2021, 16:06
@Montaubane, и какие выводы Вы (лично) можете сделать на основании этой статистики?
Выводы: мало лесов, но много человеческого вмешательства в природу...
***************
Или, навскидку ландшафты Англии.. Например, если глянуть с ракурса стритвью".
Задаю точку с координатами, например 51.936 сев.широты, -0.552 западной долготы..
Это пригороды Лутона, дороги Южной Англии:
Рядом с Tebworth, Великобритания. Панорама. Виртуальный тур.*streetvi.ru (http://www.streetvi.ru/point/51.93678243533792/-0.5528532474328002/31.966953478109172/19.88608304162473/0/)
Что вижу: вместо природы и лесов- вокруг вырубленный ландшафт. Жуть. И это ведь не редкость для Англии.. Как я вижу, таких пейзажей там полно..
Или неужто хотите сказать, что эту картинку создали некие англофобы, и на самом деле там цветущие девственные леса с вязами и клёнами, а не промышленные ландшафты и вырубленные леса под пастбища или шоссе? ))
Россия большая, где-то лучше, где-то хуже вода. В принципе у нас в городе два разных водозабора с разных рек и качество воды разное. Но думаю утверждать, что во всей Европе отличная вода не стоит.
Я точно знаю, что не везде
Каптенармус
17.06.2021, 16:08
в смысле почки не заморачивались и иммунная система не переживала :), сколько там покосило и от чего не важно, народа много, перешагнём.
"Я вам не скажу за всю Одессу",.. но сам раз в 2-3 года проверяюсь, почки и желчный в порядке, и мочекаменной болезнью тьфу-тьфу не страдаю, парадокс? Возможно, РФ вообще страна парадоксов.)
аборигены пьют воду из Ганга, там же купаются, туда же скидывают покойников
Я бы не сказал, что я им слишком завидую)
Я бы не сказал, что я им слишком завидую)
я к тому, перефразируя пословицу, что индийцу хорошо, то другим - смерть:D
может поэтому мы, в РФ, спокойно пьем воду из крана, а европейца от нее на неотложке бы увезли:thinking:
Observer
17.06.2021, 16:14
Это пригороды Лутона, дороги Южной Англии
ну я там был :), совпадение. Дороги ужасные, узко, после дождей затапливает. Таксисты ругаются, но едут. :)
Вашу картинку не могу открыть, какой-то негатив изображения
Например из гугла мэп
Google Maps (https://www.google.co.uk/maps/@51.8472911,-0.3827567,3a,75y,93.12h,92.42t/data=!3m7!1e1!3m5!1sjrIt9W8IDdwmcgkqBqFodQ!2e0!6sh ttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DjrIt 9W8IDdwmcgkqBqFodQ%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.g ps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D333.32162%26pitch%3 D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?hl=en)
я к тому, перефразируя пословицу, что индийцу хорошо, то другим - смерть:D
может поэтому мы, в РФ, спокойно пьем воду из крана, а европейца от нее на неотложке бы увезли:thinking:
По внешнему виду людей, пьющих воду из священного Ганга, я бы не сказал, что им очень хорошо..
Каптенармус
17.06.2021, 16:15
я к тому, перефразируя пословицу, что индийцу хорошо, то другим - смерть:D
может поэтому мы, в РФ, спокойно пьем воду из крана, а европейца от нее на неотложке бы увезли:thinking:
У нас у Россиян наверно просто желудки луженые, закаленные в непростом советском детстве.)
У нас у Россиян наверно просто желудки луженые, закаленные в непростом советском детстве.)
молодежь действительно более изнежена
мое чадо пьет из кулера или фильтра:D но скорее потому, что любит себя очень:sarcastic:
Observer
17.06.2021, 16:20
У нас у Россиян наверно просто желудки луженые, закаленные в непростом советском детстве.)
да, да "наши поезда самые поездатые в мире" :)
Продолжительность жизни в России в среднем составляет около 73 лет
Средняя продолжительность жизни в Германии на 2016 год: мужчины 78,3 лет, женщины 83,2 года. В сравнении с другими странами Евросоюза, по продолжительности жизни Германию опережают только Бельгия и Дания, при этом разница с обеими странами составляет менее 1 года.
да, да "наши поезда самые поездатые в мире" :)
а так и не скажешь, что никогда не жили в России:D
да, да "наши поезда самые поездатые в мире" :)
Продолжительность жизни и есть показатель качества в целом. И 73 это явно завышенная цифра.
Зато РФ прочно занимает первое место по мужским самоубийствам.
Хоть в чём-то первые.
Observer
17.06.2021, 16:39
а так и не скажешь, что никогда не жили в России
не поверите, я не жил в России, бывал конечно в командировках, даже в баню попал в одном очень маленьком аэропорту :).
Продолжительность жизни и есть показатель качества в целом. И 73 это явно завышенная цифра.
Зато РФ прочно занимает первое место по мужским самоубийствам.
Хоть в чём-то первые.
о, сколько еще открытий чудных вам предстоит:D
РФ не только в этом первый:hihi:русофобы всегда принижают наши заслуги
не поверите, я не жил в России, бывал конечно в командировках, даже в баню попал в одном очень маленьком аэропорту :).
почему же, верю
но по вашей грамотной русской речи, с ее фольклором, так и не скажешь:D
Sozvezdie
17.06.2021, 16:43
@Ronnie,
Тебя в русофобы записали))):D
@Ronnie,
Тебя в русофобы записали))):D
с чего бы? я не о нем, конкретно
о русофобах:D
@Ronnie,
Тебя в русофобы записали))):D
Значит, мне надо боятся русов?)))
Observer
17.06.2021, 16:47
показатель качества в целом.
детские деньги, в Германии.
1 ребёнок 219 Евро на ребёнка в месяц и 3 ребёнка 225 Евро на каждого в месяц и 4+ 250 Евро на каждого ребёнка в месяц и так до 25 лет или пока ребёнок не пойдёт работать (т.е. получать зарплату).
Т.е. родители одного ребёнка, условно до его 23 летия (закончил универ или получил специальность) получат около 61.000 Евро. И ещё при рождении платят матери и ребёнку, я уже не помню сколько, но не мало.
Observer
17.06.2021, 16:53
но по вашей грамотной р
а ещё мне нравятся русские женщины и украинские, белоруске, таких симпатичных и стройных нет нигде. Я это говорю честно, без прикрас.
Российско-белоруско-украинское женское сообщество это особая ценность. Вот только местные мужики не ценят :). Я им говорю, у вас под носом такая красота ходит, а вы все нифига не делаете :).
У меня в командировке в РФ шея болела, чуть не свернул. :)
Каптенармус
17.06.2021, 17:02
@Ronnie,
Тебя в русофобы записали))):D
ув. Sozvezdie, наоборот, всем бункером ручку отбираем и отгоняем от священного журнала регистрации "всея русофобии", но он так и норовит поставить там автограф.)
@Ronnie,
Тебя в русофобы записали))):D
Vocaroo | Online voice recorder (https://voca.ro/1ogy66qIXPme)
за семестр обучение порядка 300 Евро, два семестра в году. Мой сын сейчас в универе учится :). Есть дороже, есть дешевле, но всё в разумных и оплачиваемых пределах.
Но обучение же на языке страны?
Россия большая, где-то лучше, где-то хуже вода. В принципе у нас в городе два разных водозабора с разных рек и качество воды разное. Но думаю утверждать, что во всей Европе отличная вода не стоит.
Конечно, не может быть во всей европе вода одинакового качества. На Мальте вообще нет пресной воды, они опресняют морскую. А питьевую завозят из Италии.
Observer
17.06.2021, 17:20
Но обучение же на языке страны?
практически во всех универах ФРГ обучение на немецком, вроде есть редкие исключения типа английского, но это будет какая-то "экзотика". Немецкий надо знать очень хорошо и бегло говорить, иначе будет сложно до невозможности закончить универ.
И ещё одна вещь- отбор в немецкие универы тоже разный, зависит от веса универа на международной арене и выпуска спецов. Учиться на врача очень сложно, авиационные специалисты тоже сложно. Самое просто экономисты, здесь их штампуют пачками. :)
Observer
17.06.2021, 17:26
Российско-белоруско-украинское женское сообщество это особая ценность.
вспомнил :), у наш экипаж был в Москве и их там немного прижали пограничники и таможня. Обычное дело, просто попали на проверку. Прилетают домой в Германию, один пилот мне рассказывает- среди пограничников была девушка, красавица, фигура, форма, лицо и т.д. я готов был для неё на всё, но зараза (это я в мягкой форме перевожу) строгая, она весь экипаж перепотрошила до костей.
@Montaubane, так-то у них половина территории под пастбища для овец приспособлена, леса закончились ещё в средневековье.
детские деньги, в Германии.
1 ребёнок 219 Евро на ребёнка в месяц и 3 ребёнка 225 Евро на каждого в месяц и 4+ 250 Евро на каждого ребёнка в месяц и так до 25 лет или пока ребёнок не пойдёт работать (т.е. получать зарплату).
Т.е. родители одного ребёнка, условно до его 23 летия (закончил универ или получил специальность) получат около 61.000 Евро. И ещё при рождении платят матери и ребёнку, я уже не помню сколько, но не мало.
Я как-то считала, что-то около 4 миллионов на русские деньги выходит тех родовых денег. Не считая ежемесячных пособий. В Чехии раза в 3,5 меньше выплачивают.
Observer
17.06.2021, 18:00
Я как-то считала, что-то около 4 миллионов на русские деньги выходит тех родовых денег.
@MirroR, мне трудно оценить это мало или много. По моему опыту, в 90-х детские деньги в ФРГ были на уровне 78 Немецких Марок, плюс надо было писать заявление, типа " я не миллионер и зарплата у меня нормальная", тогда добавляли что-то 40 Марок (я не помню точно), потом эту практику убрали и всем сделали одинаковую доплату на детей. И эта доплата постоянно растёт, т.е. есть ощутимое индексирование.
Но, я считаю, этих денег недостаточно для детей. Политики что-то там постоянно пересчитывают, но и жизнь дешевле не становится. Я с дочкой как-то съездил в магазин, типа "туфельки купить", меня жена чуть не убила :), хотя мы ничего особенно и не покупали, всё что дочка просила.
Дети это дорогое удовольствие, поэтому немцы особенно и не торопятся с этим делом.
Observer
17.06.2021, 18:13
но по вашей грамотной русской речи, с ее фольклором, так и не скажешь
спасибо :), более того, ни сын ни дочка не знают матерных слов. Слышал такую "теорию", что мат нужен для связи слов :). Нет, не нужен, вполне хватает обычного русского языка. Хотя у детей "проваливаются" падежи и склонения, иногда такую фразу скажут, даже не знаешь плакать или смеяться. У дочки ещё были русскоязычные подружки, а у сына нет.
@Observer, я помню, когда от 1,5 до 3 лет по 50 руб.в месяц платили, этого хватало на 4 пакета молока в то время.
практически во всех универах ФРГ обучение на немецком, вроде есть редкие исключения типа английского, но это будет какая-то "экзотика". Немецкий надо знать очень хорошо и бегло говорить, иначе будет сложно до невозможности закончить универ.
И ещё одна вещь- отбор в немецкие универы тоже разный, зависит от веса универа на международной арене и выпуска спецов. Учиться на врача очень сложно, авиационные специалисты тоже сложно. Самое просто экономисты, здесь их штампуют пачками. :)
Выше мы об этом говорили: во многих странах ЕС бесплатное образование на языке страны. В Чехии и Польше (пишу про них, потому что вопрос изучен вдоль и поперек) на бесплатных потоках взымают административные расходы (около 100 евро). Обучение на английском там платно.
Дания: обучение на датском и английском бесплатно, но на английском в основном масс-маркет: бизнес, экономика, психология. Что-то более узконаправленное - только на датском.
Есть у нас знакомый парень из Кёльна, учится у нас в медицинском. У себя не прорвался, а платно очень дорого. Тут ему дешевле учиться.
Observer
17.06.2021, 18:34
Есть у нас знакомый парень из Кёльна, учится у нас в медицинском.
@Белка, "у нас" это где, просто интересно.
В медицинский в ФРГ попасть не просто, отбор сложнейший и берут лучших из лучших, потом 7 лет прессуют в универе и на практиках и получаются вроде как неплохие врачи, которые уезжают на работу в Скандинавию и США, там платят больше.
Для поступления в универ на медицинский нужен средний балл "1", что самая высокая оценка в Германии, после гимназии таких единицы и не все идут в медицину, но даже те, кто хочет быть врачом, отбор жесточайший.
@Observer, приветствую!!!
В медицинский в ФРГ попасть не просто, отбор сложнейший и берут лучших из лучших, потом 7 лет прессуют в универе и на практиках и получаются вроде как неплохие врачи, которые уезжают на работу в Скандинавию и США, там платят больше.
Для поступления в универ на медицинский нужен средний балл "1", что самая высокая оценка в Германии, после гимназии таких единицы и не все идут в медицину, но даже те, кто хочет быть врачом, отбор жесточайший.
Это так. Дочь, моей знакомой, закончила 5 лет в РФ, в медицинском институте, затем сдала экзамены и поступила в университет, на медицинский факультет. Закончила его достаточно успешно так, что её взяли на работу в университетскую клинику.
Такая практика не только в Германии, но и в Израиле. Врач постоянно учится, потому как иначе нельзя. Прибавьте к этому постоянную практику.
В качестве примера, каждый врач, специализирующийся на болезнях кожи, в тоже время практикующий хирург.
а ещё мне нравятся русские женщины и украинские, белоруске, таких симпатичных и стройных нет нигде. Я это говорю честно, без прикрас.
Российско-белоруско-украинское женское сообщество это особая ценность. Вот только местные мужики не ценят :). Я им говорю, у вас под носом такая красота ходит, а вы все нифига не делаете :).
У меня в командировке в РФ шея болела, чуть не свернул. :)
дааааа...мы такие:blush:
спасибо :), более того, ни сын ни дочка не знают матерных слов. Слышал такую "теорию", что мат нужен для связи слов :). Нет, не нужен, вполне хватает обычного русского языка. Хотя у детей "проваливаются" падежи и склонения, иногда такую фразу скажут, даже не знаешь плакать или смеяться. У дочки ещё были русскоязычные подружки, а у сына нет.
а вы как выучили язык?
Дринкинс
18.06.2021, 15:48
а ещё мне нравятся русские женщины и украинские, белоруске, таких симпатичных и стройных нет нигде
А кому нет? :D
Вот только местные мужики не ценят . Я им говорю, у вас под носом такая красота ходит, а вы все нифига не делаете
Это чего вдруг? )) Я оценю )
У меня в командировке в РФ шея болела, чуть не свернул.
У меня после возвращения тоже, начиная с аэропорта :D
Это чего вдруг? )) Я оценю )
резюме было другим :D
Дринкинс
18.06.2021, 15:53
резюме было другим
Какое такое резюме? )
Меламори
18.06.2021, 15:54
@MirroR, Чехия - очень приятная для проживания страна)
когда есть определенный доход безусловно
Я им говорю, у вас под носом такая красота ходит, а вы все нифига не делаете :).
@Дринкинс,
Меламори
18.06.2021, 15:55
У меня после возвращения тоже, начиная с аэропорта
к сожалению, с мужчинами все несколько иначе у нас обстоит:D
Дринкинс
18.06.2021, 16:00
к сожалению, с мужчинами все несколько иначе у нас обстоит
Что печалит вас?
Меламори
18.06.2021, 16:01
Что печалит вас?
их как то маловато по сравнению с количеством женщин и их это очень расслабляет и в плане внешности, и в плане поступков:D
но это не в этой теме))
Дринкинс
18.06.2021, 16:02
их как то маловато по сравнению с количеством женщин и их это очень расслабляет и в плане внешности, и в плане поступков
но это не в этой теме))
Как страшно жить! :D
а вы как выучили язык?
Наверное, как и мы, в русской школе и русскоязычной семье))
Observer
18.06.2021, 16:41
а вы как выучили язык?
@Чуча, со мной можно на "ты", просто.
Язык учится быстро, когда есть в этом необходимость, т.е., без языка нет работы (достойной, по образованию), много времени теряется на понимание всяких сообщений, писем и т.д.
Поэтому, у нормального индивидуума, тяга к изучению языка заложена на подсознании, как инстинкт самосохранения.
Находясь в языковой среде (газеты, улица, ТВ, магазины, соседи, разные организации и т.д.), среди носителей языка, фразы и слова запоминаются очень быстро. Честно говоря, язык не учил особенно.
Когда с тобой говорят на диалекте, да ещё не у всех людей (практически у 99 % ) выговор очень индивидуальный, фразы и слова быстро откладываются в памяти. Язык это не самое главное, его выучивают все (нормальные социально-ориентированные люди), если хотят :).
@Observer, то есть русский нужен для работы?
если бы нужен был китайский, то русский ты бы не знал?:D
Observer
18.06.2021, 16:44
Наверное, как и мы, в русской школе
в школе и институте английский учил, но оказалось на русском изучение английского до меня не дошло, поэтому пришлось учить английский на немецком. Сразу понял и ощутил на собственной шкуре смысл фразы- "лень наказуема!" :)
Observer
18.06.2021, 16:46
то есть русский нужен для работы?
нет, нет, немецкий и английский нужен для работы, без этого никуда. Русский же я с Союза знаю, ещё не забыл вроде.
@Observer, а так поняла, что не жил ни в СССР, ни в России)
Observer
18.06.2021, 16:59
а так поняла, что не жил ни в СССР, ни в России)
@Чуча, я жил в Союзе, но не в РСФСР (тогда) и не жил в РФ после развала и на Западе живу скоро 3 десятка будет.
А где-нибудь есть пенсия в 55?)
В Китае в зависимости от рода деятельности для женщин 50-55 лет.
Для мужчин 60 лет.
Observer
18.06.2021, 17:09
В Китае в зависимости от рода деятельности для женщин 50-55 лет.
если там дают в 40, я туда не хочу :)
У нас у Россиян наверно просто желудки луженые, закаленные в непростом советском детстве.)
Шеф, я удивляюсь как мы в принципе выжили :jokingly:. Пили воду из стакана газированного автомата и квас из бочки. Лазили по деревьям и крышам. Прыгали с гаражей и качелей. Ездили одни на общественном транспорте и не заблудились и еще многое другое было у нас или, наоборот не было по сравнению с современными детьми. :rzhaka:
@MirroR, Чехия - очень приятная для проживания страна)
когда есть определенный доход безусловно
Ну это в любой стране, везде есть свои плюсы и минусы, главное, когда есть определённый доход, без этого нельзя.
Продолжительность жизни и есть показатель качества в целом. И 73 это явно завышенная цифра.
Средняя продолжительность жизни выросла до 73,34 лет, но мужчины живут в среднем на 10 лет меньше женщин. Во многих регионах до 65 лет по таблицам смертности 2019 года не доживает и 60% мужчин, нового пенсионного возраста для мужчин.
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.
@Observer, а что говорит поколение немцев рожденных в 60-х в Восточной Германии? Вспоминают ли ГДР и как - хорошо или плохо?
Observer
18.06.2021, 23:15
а что говорит поколение немцев рожденных в 60-х в Восточной Германии? Вспоминают ли ГДР и как - хорошо или плохо?
@Кузьмич, конечно вспоминают. У меня есть коллеги из бывшей ГДР, да и массмедиа постоянно о ГДР говорят, есть музеи, выставки и т.д. В Восточных Фед. Землях очень чувствуется наследие ГДР.
Вспоминают по разному. Кому-то власти ГДР перекалечили жизнь, только из-за того, что родные жили в Зап. Германии, не давали воссоединяться семьям. Немцы ведь один народ и разделение на Запад и Восток стало трагедией для многих. Но есть и те, кто вспоминает ГДР, как символ идеалов, кому-то безразлично совсем, жизнь дальше идёт. Обычно, к дате воссоединения Германии, крутят фильмы о ГДР и сами ГДРовские фильмы тоже, показывают репортажи того времени. Иногда крутят советские детские фильмы на немецком по ТВ на всю ФРГ, интересно.
К слову, немцы очень бережно относятся к истории и самое важное говорят открыто даже о самых страшных моментах.
@Observer, спасибо за развёрнутый ответ. Интересно было узнать мнение из первых рук и об отношении немцев к своей истории и том, что нет в Германии замалчивания советского периода и о разном отношении людей к этому периоду.
Observer
19.06.2021, 16:07
Интересно было узнать мнение из первых рук и об отношении немцев к своей истории и том, что нет в Германии замалчивания советского периода и о разном отношении людей к этому периоду.
такой прозрачностИ, как ФРГ наверное нет нигде. После ВМВ и после образования ФРГ, немцы приняли верное решение- говорить прямо о том что было. Когда прошло воссоединение, это правило коснулось и бывшей ГДР.
А так, я бывал на экскурсиях в концлагерях, страшное зрелище, такой откровенности и признания своих преступлений я не видел нигде. У нас и в школах детям очень открыто говорят о преступлениях нацистов, говорят о ГДР, даже есть продукты того времени (как советские продукты "знакомые с детства"). Фильмы, книги, музеи, всё открыто, никто не заморачивается. В ГДР есть клубы любителей того времени. Если "заела ностальгия", всегда можно пойти в марксистко-ленинский уголок в каком-нибудь клубе истории и понастольгироватъ :). В Вост. Землях можно встретить Жигули и Волги и Москвичи, те кто увлекаются всё это поддерживают.
От себя я бы добавил- Вост. немцы отличаются от Западных. Есть разные подколки друг к другу, но чисто по дружески. Когда бываю в Берлине или Ляйпциге, ребята обязательно выдадут фразу на русском, учили же в школе :). Вспоминают советскую технику, да многое что.
Не всем нравится воссоединение, хотя таких наверное мизирное количество. 99% немцев очень позитивно оценивают воссоединение, хотя это наложило огромный балласт (финансово-экономический) на все слои населения. Но немцы очень терпеливый народ.
Мне пришлось отстёгивать из зарплаты каждый месяц (!) на восстановление Вост. Земель. Где-то на мои деньги положили асфальт или проложили кабель или ещё что-то сделали. С этого года этот налог наконец-то почти отменили.
@Observer, немецкий был одним из моих любимых предметов в школе. Интересно, знают ли восточные немцы Шрайбикуса, книжного персонажа фоторепортёра из ГДР - героя советских школьных учебников немецкого языка)
https://realax.ru/saveimages/2021/06/19/9wjxjdfkcqqvujvcnzff.jpg https://realax.ru/saveimages/2021/06/19/jxdwctmhxq4ttxms.jpg
Observer
19.06.2021, 21:17
Интересно, знают ли восточные немцы Шрайбикуса, книжного персонажа фоторепортёра из ГДР - героя советских школьных учебников немецкого языка)
@Кузьмич, трудно сказать, скорее всего не знают, это ведь был советский учебник, немецкий как иностранный. В ГДР-овских школах были другие учебники, немецкий как родной язык. Как в любой другой стране.
Сейчас посмотрел в нете, учебники немецкого в ГДР, там Родной язык, грамматика, литература.
По моему мнению, на чистом немецком говорят в северной части современной ФРГ, это Ганновер, Берлин, Бремен, Гамбург. Очень чистый немецкий. На юге страны, сильны диалекты.
@Observer, да. В школе немецкий язык нам преподавала остзейская немка из Эстонии. Когда, к сожалению ей пришлось уйти на пенсию и другая учитель стала нас переучивать я почти как партизан из фильма "Проверка на дорогах" который с учительницей немецкого языка под видом немецких офицеров отправлялся на задание упёрся решительно и твёрдо У нас в Эстонии все немцы так говорят - Причём тут Эстония? Слушай ее
Тебя не учили, меня не учили, но она лучше знает, училась в университетеНо несмотря на веские доводы меня так и не удалось сдвинуть с места. :jokingly: В итоге так и остался "неграмотным" и получил итоговую "3" по немецкому.
По моему мнению, на чистом немецком говорят в северной части современной ФРГ, это Ганновер, Берлин, Бремен, Гамбург. Очень чистый немецкий. На юге страны, сильны диалекты.Странно слышать о "чистом" немецком языке применительно к региону: немецкий ведь состоит из множества (50+) диалектов и наречий, и вряд ли диалекты севера (тот же Plattdeutsch) можно считать самым "чистым" немецким (впрочем, как и любые другие диалекты) :-)
Если уж говорить о "чистотом" языке, то таким является современный нормированный Standarddeutsch (или Hochdeutsch - не путать с группой диалектов с таким же названием), который изучается во всех школах (местные диалекты - дополнительно), используется в официальных учреждениях/документах, ВУЗах, во всех СМИ (даже локальных), для междиалектного общения и т.д. Он же - современный литературный немецкий.
Северяне же обычно говорят на Hochdeutsch, вплетая в него свои диалектные слова и выражения - точно так же, как жители других регионов (кёльнцы или мюнхенцы). Но если нужно, то все (во всех регионах) могут говорить на чистом Hochdeutsch.
Так что ИМХО, чистота немецкого Hochdeutsch зависит от образования и желания говорить на нём чисто, без включений родных диалектов, а не от места жительства :-) Тем более в современные мобильные времена, когда смена места жительства - обычное дело.
@Теxнарь, я думаю Observer хотел сказать, что устная речь в этих регионах наиболее близка к эталону.
По аналогии с русским, где, есть мнение, самая грамотная речь в Новосибирске и С.Петербурге.
Observer
20.06.2021, 15:15
@Теxнарь, спорить не буду, я не лингвист. Я говорил о "чистом немецком" имея в виду конечно же Hochdeutsch.
Северяне же обычно говорят на Hochdeutsch, вплетая в него свои диалектные слова и выражения
ну да "монь-монь" :) можно часто на севере слышать, это скорее уже стало типа местным колоритов и таким маркетинговым ярлыком, типа "не забывайте, это север, а не какая-то там Бавария".
Standarddeutsch (или Hochdeutsch - не путать с группой диалектов с таким же названием), который изучается во всех школах (местные диалекты - дополнительно), используется в официальных учреждениях/документах, ВУЗах, во всех СМИ (даже локальных), для междиалектного общения и т.д. Он же - современный литературный немецкий.
швейцарцы тоже пишут на немецком, но говорят совсем по другом, на свисдуйс. :) Когда бываю там, слушаю швейцарское радио в машине ради забавы, чтобы посмеяться.
Plattdeutsch
это уникальный диалект, который изучают лингвисты. Сохранился в немецкой субкультуре такой как немцы Поволжья или немцы в Ю. Америке, Мексике и т.д., т.е. немецко-язычных групп людей оказавшихся в языковой изоляции и не развивавших язык.
Когда немцы возвращались в Германию из Поволжья или Казахстана, лингвисты ФРГ записывали диалект бабушек и дедушек. У моих друзей родню изучали из Института Гётте на предмет платтдойчь.
Observer
20.06.2021, 15:17
Странно слышать о "чистом" немецком языке применительно к региону
@Теxнарь, у Вас личный опыт общения на немецком? Чисто праздный вопрос.
@Теxнарь, я думаю Observer хотел сказать, что устная речь в этих регионах наиболее близка к эталону.
По аналогии с русским, где, есть мнение, самая грамотная речь в Новосибирске и С.Петербурге.Я как раз примерно об этом и говорил: современные люди образованные и мобильные, в городах (особенно крупных) нет больше преобладания местного диалекта - речь везде чистая, Hochdeutsch. И в Берлине, и в Гамбурге, и в Кёльне, и в Мюнхене. На диалектах в лучшем случае дома разговаривают (если вообще ещё могут). В деревнях, особенно в горах :-) - немного другая ситуация, но это уже не показатель на сегодня.
@Теxнарь, у Вас личный опыт общения на немецком? Чисто праздный вопрос.Да
Observer
20.06.2021, 15:26
На диалектах в лучшем случае дома разговаривают
@Теxнарь, да ладно Вам :), поезжайте в Мюнхен или Нюрнберг послушайте речь по местному радио и ТВ. Берлин или Ганновер в этом плане резко и позитивно отличаются. Вот только на этой неделе ездил из Хессен в Нижнюю Саксонию. Доехал до Брауншвайга аж душа радуется языку.
У меня сын родился и вырос в Баварии, в Альгой. Переехали в другую Фед. Землю, он тогда пошёл во второй класс, учителя за голову схватились, типа- кто научил вашего ребёнка такому диалекту. Я им говорю- школу вы знаете, звоните своим коллегам в Баварию, они вам всё расскажут. Учителя с высшим образованием и программа в школе, ой :).
швейцарцы тоже пишут на немецком, но говорят совсем по другом, на свисдуйс. :) Когда бываю там, слушаю швейцарское радио в машине ради забавы, чтобы посмеяться.В Швйцарии и Австрии тоже есть свой нормализированный литературный Хохдойч, но он отличается от bundesdeutsche Hochdeutsch Германии :-)
это уникальный диалект, который изучают лингвисты. Сохранился в немецкой субкультуре такой как немцы Поволжья или немцы в Ю. Америке, Мексике и т.д., т.е. немецко-язычных групп людей оказавшихся в языковой изоляции и не развивавших язык.Вообще-то, он и в Германии сохранился - это один из северных диалектов :-)
Observer
20.06.2021, 15:29
В Швйцарии
@Теxнарь, ага, Вы слышали как на "свисдуйс" будет шариковая ручка, например? Нормированный :), мне это слово очень понравилось.
Observer
20.06.2021, 15:33
Вообще-то, он и в Германии сохранился - это один из северных диалектов :-)
@Теxнарь, официально он ещё есть и в соседней Дании, может в каких-то деревнях, но платтдойч вряд ли в повседневной жизни используют, разве что бабушки и дедушки шпетаусзидлеров и то дома.
Observer
20.06.2021, 15:34
Да
и в какой степени? :)
@Теxнарь, да ладно Вам :), поезжайте в Мюнхен или Нюрнберг послушайте речь по местному радио и ТВ. Берлин или Ганновер в этом плане резко и позитивно отличаются. Вот только на этой неделе ездил из Хессен в Нижнюю Саксонию. Доехал до Брауншвайга аж душа радуется языку.Сейчас и ехать не обязательно - местные TV и радио любой земли можно через интернет смотреть/слушать. Кругом хороший хохдойч. Кроме отдельных случаев, в которых старики (от 60 и выше) выступают (ещё и одежду баварскую специально оденут) :-)
По вашей логике TV/радио,скажем, в Кёльне - сплошь на кельше говорить должно. Но вместо него опять же - прекрасный хохдойч :-) (время карнавала не считаем :-))
У меня сын родился и вырос в Баварии, в Альгой. Переехали в другую Фед. Землю, он тогда пошёл во второй класс, учителя за голову схватились,.И я говорю - в деревнях, особенно в горах :-) - немного другая ситуация, но это уже не показатель на сегодня.
и в какой степени? :)В большой :-)
Observer
20.06.2021, 15:42
Сейчас и ехать не обязательно
не соглашусь, язык на улице, в общении в магазине, по работе и т.д. Радио и ТВ грешат диалектами, особенно общие программы, когда едешь на работу и несут всё подряд, разные званки, викторины и люди общаются напрямую с дикторами, там не до реверансов, говорят "как есть" :). По радио из Штуттгарта даже проводили уроки швебишь :) для немцев.
ещё и в одежду баварскую специально оденут
:) Вы наверное знаете название этой "специальной одежды" :)
@Теxнарь, официально он ещё есть и в соседней Дании, может в каких-то деревнях, но платтдойч вряд ли в повседневной жизни используют, разве что бабушки и дедушки шпетаусзидлеров и то дома.Вот тоже самое и с другими диалектами происходит. Дети в школах учатся на хохдойч, он же в ВУЗах; трудоспособное население мобильное и не сидит на месте (где родились) - на работе опять же хохдойч. TV/радио - всегда хохдойч (кроме местных фольклорных передач); книги, журналы, газеты - на литературном хохдойч.
Доходит до того, что местные диалекты учат в младших классах факультативно, чтобы совсем не забылись. Ну и на праздниках применяют - карнавал, октоберфест и прочее :-)
Observer
20.06.2021, 15:42
В большой :-)
я понял уже, спасибо :)
Observer
20.06.2021, 15:46
трудоспособное население мобильное и не сидит на месте
Вы это серьёзно? У меня как раз другие представлeния.
я тут столкнулся со сменой работы с немцами местными. Оторвать от "своего" зубного врача и от любимой кнайпы :), практически невозможно, ну если уж совсем заоблачные условия предложат.
Радио и ТВ грешат диалектами, особенно общие программы, когда едешь на работу и несут всё подряд,Не встречал такое. Разве что в шутку диктор начнёт говорить на диалекте. Вот когда в Австрию попадаешь или ту же Швецарию - то да, разу отличия слышно. Но обычно это всего-лишь их вариант хохдойча :-)
По радио из Штуттгарта даже проводили уроки швебишь :) для немцев.Вот-вот! :-) Уже опасаются, что диалекты исчезнут...
Observer
20.06.2021, 15:54
Не встречал такое.
@Теxнарь, я не спорю, у нас с Вами скорее всего разный опыт, разные условия. Всё может быть, объять всё не возможно, наверное я что-то пропустил или не заметил, бывает :).
Вы это серьёзно? У меня как раз другие представлeния.
я тут столкнулся со сменой работы с немцами местными. Оторвать от "своего" зубного врача и от любимой кнайпы :), практически невозможно, ну если уж совсем заоблачные условия предложат.Это старичье какое-нибудь, наверное :-) У них уже своя с любовью обустроенная недвижимость, с любимым гартеном - куда уж им срываться на другое место :-)
А трудоспособная молодёжь очень мобильная. Так что услышать "моин-моин" в качестве приветствия от коллеги можно не только в Гамбурге, но и в Кёльне или Мюнхене :-)
Observer
20.06.2021, 16:00
Уже опасаются, что диалекты исчезнут...
может и исчезнут, это естественный процесс. Можно регулировать, но как ещё не придумали. Диалект это культура замкнутой группы людей, у которых должен быть невероятный стимул поддерживать традиции. В современном мире это сделать всё труднее и труднее, особенно в развитых странах, где люди очень свободны в выборе.
У моего коллеги (коренной баварец, со всем причитающимися атрибутами :) ), сын после школы укатил в Новую Зеландию, 5 лет там проработал. И привёз в гости невесту из Малайзии :). Вот и все традиции. Побыл дома полгодика и снова в Новую Зеландию.
Observer
20.06.2021, 16:01
Это старичье какое-нибудь, наверное :-)
34-45 лет, самый активный возраст. Молодёжь очень похожая тоже, если привязана к месту, свои ферайны, друзья, работа, родители (но в меньшей степени).
Молодёжь, от части мобильна, это есть, надо учиться и живут, где есть работа, но едут в родные места, как только появится возможность. Да и дома, квартиры так просто со всем этим не расстанешься, если есть от предков.
Observer
20.06.2021, 16:08
Так что услышать "моин-моин" в качестве приветствия от коллеги можно не только в Гамбурге, но и в Кёльне или Мюнхене :-)
можно, но как исключение, будет звучать в Мюнхене как экзотика, да и не все смогут оценить :), могут посчитать за простачка :), как и на севере с приветствием из Баварии.
Где-то слышал, на территории современной ФРГ было что-то около 6000 "княжеств" и творили там что хотели, зачастую враги жили бок о бок, в некоторых регионах наследие чувствуется :).
Вспомнил фильм, если кто знает о таможне между Бельгией и Францией, смотрел на немецком "Nichts zu verzollen", не знаю, есть ли на русском. Очень советую посмотреть, там как раз хорошо показана "дружба народов" :)
Observer
20.06.2021, 19:09
@Кузьмич, сейчас идёт хорошая документалка по Фёниксу о нападении гитлеровской германии на СССР, "план Барбаросса".
в верхнем правом углу есть линк к прямой трансляции "Live stream". Можно посмотреть и позже, в архиве Фёникса.
https://www.phoenix.de/sendungen/dokumentationen/phoenix-history/80-jahre-unternehmen-barbarossa-a-2162355.html
сын после школы укатил в Новую Зеландию
Ой, сын моей знакомой тоже. :bgrindent: Наверное, хорошо налаженная линия поставки немецких выпускников в Новую Зеландию))
Observer
21.06.2021, 12:36
Наверное, хорошо налаженная линия поставки немецких выпускников в Новую Зеландию))
@Белка, это здесь "традиция" такая, типа "отдохнуть после школы годик-два, поехать стричь овец в Н. Зеландию". Мой сынуля тоже собирался :), после моего вопроса "от чего отдыхать?" он понял что надо идти учиться, сейчас в универе :).
Интересно, что "отдыхают" в основном те, кто закончил гимназию и абитур (для поступления в ВУЗ), детки, которые учились в школах на ступень ниже, отдыхать не планируют, в основном.
@Observer, спасибо. Посмотрел фильм из архива. Интересно. Немного непривычна цветная хроника.
@Белка, это здесь "традиция" такая, типа "отдохнуть после школы годик-два, поехать стричь овец в Н. Зеландию". Мой сынуля тоже собирался :), после моего вопроса "от чего отдыхать?" он понял что надо идти учиться, сейчас в универе :).
Интересно, что "отдыхают" в основном те, кто закончил гимназию и абитур (для поступления в ВУЗ), детки, которые учились в школах на ступень ниже, отдыхать не планируют, в основном.
Когда дочь училась в датской гимназии, там тоже такая традиция среди датчан была. Ну мы так поняли, что это больше связано с тем, что во многие ВУЗы подача документов ограничена определенными датами, а вот диплом к крайнему сроку еще не получен, поэтому один год теряется.
Observer
01.07.2021, 13:37
Ну мы так поняли, что это больше связано с тем, что во многие ВУЗы подача документов ограничена определенными датами, а вот диплом к крайнему сроку еще не получен, поэтому один год теряется.
в общем-то поступать в ВУЗ-ы (по крайней мере в Германии) можно два раза в году- осенью и весной. Для поступления в технический ВУЗ нужна ещё 8 недель практика по профилю (программа практики универа есть на сайте обычно).
Я своего "стрижчика овец" быстренько на практику отправил, а 15 Сентября уже начал первый курс универа. Он вспомнил об овцах через полгода :), но ехать уже не захотел.
в общем-то поступать в ВУЗ-ы (по крайней мере в Германии) можно два раза в году- осенью и весной.
Есть такая практика, но не везде, ага.
Сейчас младшая сестра одного знакомого поступает в институт Гёте в Германии, вроде попадает по срокам. Но они пока пытаются с доками разобраться, остальное уже потом.
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot